Измена - это обман. И проблема не в измене, а в обмане. Как врать так, чтобы комар носа не подточил? Существуют ли правила идеального обмана?
Буддлея
А если сама веришь в придуманное? И для тебя оно уже не враньё? То? Это - враньё?
Zандали
Думается,что обмануть можно только того,кто сам обманываться рад. По причине равнодушия ,или от страха узнать правду.
Wiya
(Сергей_Мск @ 21-06-2018 - 22:11) Измена - это обман. И проблема не в измене, а в обмане. Как врать так, чтобы комар носа не подточил? Существуют ли правила идеального обмана? говорить правду, это идеально)) я сто раз так делала,не верят)))
ЛЕОНИД ОМ
Смотря что считать обманом. Допустим, Вы хотите нечто скрыть от своих близких по каким-либо основаниям. Применительно к теме супружеской неверности, с моей точки зрения, это будет означать объяснить своё отсутствие в течение некоторого промежутка времени. Естественно, что такое объяснение должно выглядеть вполне правдоподобно и типично в быту конкретном. Атипичные ситуации привлекают внимания. Раз, а потом ещё раз, и ещё много много раз. Безусловно, это наведет на подозрения. Про командировку можно говорить лишь в случае, если работа действительно связана с командировками, к примеру. Ну, а вот в относительно моей супруги я считаю самыми благоприятными местами работы для супружеской неверности - это когда она в аэропорту работала и потом ЧОО. Вот там ничего оговорено не было, могли оставить сверхурочно работать на 4 часа, а то и на ночную смену. Я сразу подумал, что она может с этим хитрить, если захочет. И не проверить ведь! А где в трудовом договоре записан отказ от сверхурочных работ и есть твёрдо сложившийся график, ей на такие штуки сложнее пуститься. Сказать-то может, да ведь не поверю! И потом подробности. Надо запоминать, что говоришь. И уметь одно и тоже сказать энное количество раз.
Сергей_Мск
(Буддлея @ 21-06-2018 - 23:12) А если сама веришь в придуманное? И для тебя оно уже не враньё? То? Это - враньё? )) Объективно - да. Но в такой ситуации вычислить, видимо, гораздо сложнее) Как у вас получается верить в собственные выдумки?
Это сообщение отредактировал Сергей_Мск - 22-06-2018 - 09:28
Сергей_Мск
(Wiya @ 22-06-2018 - 05:39) (Сергей_Мск @ 21-06-2018 - 22:11) Измена - это обман. И проблема не в измене, а в обмане. Как врать так, чтобы комар носа не подточил? Существуют ли правила идеального обмана?говорить правду, это идеально)) я сто раз так делала,не верят))) Выдать правду за враньё, чтобы никто не узнал правды? Идеально, но не каждый день) Что-то похожее в "Кавказкой пленнице" было?))
Буддлея
(Сергей_Мск @ 22-06-2018 - 09:49) (Буддлея @ 21-06-2018 - 23:12) А если сама веришь в придуманное? И для тебя оно уже не враньё? То? Это - враньё?)) Объективно - да. Но в такой ситуации вычислить, видимо, гораздо сложнее) Как у вас получается верить в собственные выдумки? Применительно к взрослому существованию, мне это не нужно. Я просто не обо всем, что происходит в моей жизни сообщаю мужу. И без этого в жизни происходит масса всего интересного что я могу рассказать и порадовать, и удивить и занять его внимание. А когда-то - я просто жила больше в мире своих фантазий, чем в реальной жизни. Мне и верить в них специально не нужно было. Я ими жила...
906
(Сергей_Мск @ 21-06-2018 - 22:11) Измена - это обман. И проблема не в измене, а в обмане. Как врать так, чтобы комар носа не подточил? Существуют ли правила идеального обмана? Насчёт правил не знаю. Но одно часто встречающееся правило заметил. Сначала часто врёшь, по любому поводу. И тебе перестают верить. Тут-то и говоришь правду, а тебе не верят. А вообще врать скучно. Всё же надо запоминать, чтоб не попасть в просак на ерунде. К тому же если Ваша половина всё замечает и помнит, что Вы когда-то сказали, то "комар точно останется без носа"
FeelingGood
(ЛЕОНИД ОМ @ 22-06-2018 - 07:11) А где в трудовом договоре записан отказ от сверхурочных работ и есть твёрдо сложившийся график, ей на такие штуки сложнее пуститься. Сказать-то может, да ведь не поверю! Вы реально проверяете, что у жены в трудовом договоре записано?? ))
Это сообщение отредактировал FeelingGood - 22-06-2018 - 22:36
...tesoro mio...
по мне лучший вариант - максимально переплетать правду....и не очень правду. так сложнее запутаться в показаниях)
Сергей_Мск
(Буддлея @ 22-06-2018 - 11:56) Я просто не обо всем, что происходит в моей жизни сообщаю мужу. И без этого в жизни происходит масса всего интересного что я могу рассказать и порадовать, и удивить и занять его внимание Восхищаюсь женщинами, которые отдаются любовникам, не переставая любить мужей)
Это сообщение отредактировал Сергей_Мск - 23-06-2018 - 11:26
Апрелия
(...tesoro mio... @ 23-06-2018 - 08:27) по мне лучший вариант - максимально переплетать правду....и не очень правду. так сложнее запутаться в показаниях) Ага ) Гармонично встроить "не очень правду" ))) в обычную жизнь. Тогда и сказки с подробностями рассказывать особой нужды не возникает.
FeelingGood
(Апрелия @ 23-06-2018 - 15:03) (...tesoro mio... @ 23-06-2018 - 08:27) по мне лучший вариант - максимально переплетать правду....и не очень правду. так сложнее запутаться в показаниях)Ага ) Гармонично встроить "не очень правду" ))) в обычную жизнь. Тогда и сказки с подробностями рассказывать особой нужды не возникает. Рецепт, похожий на панацею)) Проведёте конкретный пример?
ЛЕОНИД ОМ
(FeelingGood @ 22-06-2018 - 22:27) (ЛЕОНИД ОМ @ 22-06-2018 - 07:11) А где в трудовом договоре записан отказ от сверхурочных работ и есть твёрдо сложившийся график, ей на такие штуки сложнее пуститься. Сказать-то может, да ведь не поверю!Вы реально проверяете, что у жены в трудовом договоре записано?? )) А как же! Реально проверяю. И не только проверят, но и храню их, а ещё порой их просто приходится выцарапывать. И делаю я это вовсе не из-за ревности. К сожалению, моя жена не разбирается в делопроизводстве и в документах. Вот для трудоустройства снабдил её полным пакетом всех требуемых документов. А она то и дело мне звонила: а у меня есть ИНН? Где он? Говорю, я ж тебе и дал, а она - не могу найти. Это только после двадцатого раза до неё дошло, что её ИНН двенадцатизначный указан в свидетельстве о постановке на налоговый учёт. Ксерокопию которого я ей предоставил сразу. Вот как мне не проверять трудовые договоры, если жена сама просит посмотреть и пояснить ей, о чём там написано, что она подписала? Я ж ей не только муж, я ещё её доверенное лицо, уполномоченное по нотариальной доверенности представлять её интересы во всех судах РФ, прокуратуре, правоохранительных органах, налоговых органах, в ПФ РФ, в органах соцзащиты. У жены вон 4 месяца трудового стажа не засчитали в ПФ РФ. Не отчитались по персонифицированному учёту. Что ж, судиться с ними будем, значит.
ЛЕОНИД ОМ
(...tesoro mio... @ 23-06-2018 - 06:27) по мне лучший вариант - максимально переплетать правду....и не очень правду. так сложнее запутаться в показаниях) Это называется частичное признание.
...tesoro mio...
(ЛЕОНИД ОМ @ 24-06-2018 - 04:37) (...tesoro mio... @ 23-06-2018 - 06:27) по мне лучший вариант - максимально переплетать правду....и не очень правду. так сложнее запутаться в показаниях)Это называется частичное признание. не-не-не
я не о том, что типа признаться, что вот мы например типа виртили с этим мужчиной, но до реала не дошло (хотя иной раз бывают ситуации, что приходится и таким образом..."выкручиваться"). я например о том, что встреча с любовником по пути на какую-то деловую встречу. - где была? - встреча с клиентом (и далее если надо - типа что-куда-зачем, упуская момент, что было "по пути")
ЛЕОНИД ОМ
(...tesoro mio... @ 24-06-2018 - 06:15) я не о том, что типа признаться, что вот мы например типа виртили с этим мужчиной, но до реала не дошло (хотя иной раз бывают ситуации, что приходится и таким образом..."выкручиваться"). я например о том, что встреча с любовником по пути на какую-то деловую встречу. - где была? - встреча с клиентом (и далее если надо - типа что-куда-зачем, упуская момент, что было "по пути") Хороший ход! Вас уж так хочется в пример моей супруге привести. Но для этого нужны условия. Первое - такие деловые встречи у Вас были реальны. И второе - рассказать про путь правильно. Про маршрут, транспортное средство. Чтоб всё было правдоподобно, желательно совершенно. А уж что было по пути - это ж никак не проверить.
...tesoro mio...
(ЛЕОНИД ОМ @ 24-06-2018 - 07:35) (...tesoro mio... @ 24-06-2018 - 06:15) я не о том, что типа признаться, что вот мы например типа виртили с этим мужчиной, но до реала не дошло (хотя иной раз бывают ситуации, что приходится и таким образом..."выкручиваться"). я например о том, что встреча с любовником по пути на какую-то деловую встречу. - где была? - встреча с клиентом (и далее если надо - типа что-куда-зачем, упуская момент, что было "по пути") Хороший ход! Вас уж так хочется в пример моей супруге привести. Но для этого нужны условия. Первое - такие деловые встречи у Вас были реальны. И второе - рассказать про путь правильно. Про маршрут, транспортное средство. Чтоб всё было правдоподобно, желательно совершенно. А уж что было по пути - это ж никак не проверить. безусловно всё зависит именно от того, что для конкретного человека "обыденно". враньё не должно выбиваться из привычного русла жизни. поэтому я не стала пользоваться предложенным мне любовником вариантом, что у меня вдруг учёба по работе на неделю в центре России или что мне вдруг захотелось поехать в санаторий с лечебными грязями - ни то, ни другое не вписывается в мою повседневную жизнь. врать надо...с умом!
Это сообщение отредактировал ...tesoro mio... - 24-06-2018 - 07:44
Сергей_Мск
(...tesoro mio... @ 24-06-2018 - 07:43) врать надо...с умом! А сами вы чувствуете, - не в силу неопровержимых улик, а по глазам, по ощущениям, - что вам врут?
ВсеБудетХорошо
(Сергей_Мск @ 24-06-2018 - 19:41) (...tesoro mio... @ 24-06-2018 - 07:43) врать надо...с умом! А сами вы чувствуете, - не в силу неопровержимых улик, а по глазам, по ощущениям, - что вам врут? Враньё всегда сразу чувствуется...
...tesoro mio...
(Сергей_Мск @ 24-06-2018 - 19:41) (...tesoro mio... @ 24-06-2018 - 07:43) врать надо...с умом! А сами вы чувствуете, - не в силу неопровержимых улик, а по глазам, по ощущениям, - что вам врут? если честно, то в последнее время не особо в этом плане доверяю "чутью", поскольку имею дурную привычку домысливать то, чего нет. и я не соглашусь, что враньё сразу чувствуется. всё очень и очень индивидуально, если мы только не говорим о настоящем знатоке психологии)
можно конечно палиться по-жёсткому, и тогда враньё будет очевидно (?), но возможно выстраивать всё так, чтобы партнёр вообще не ощущал никаких перемен (в вашем поведении и отношении к нему)
Chertenok №13
А зачем врать, может и не надо, может лучше поступать как правильно? зачем лезть в "петлю" которую сами и затягиваете?
Буддлея
(Chertenok №13 @ 25-06-2018 - 00:18) А зачем врать, может и не надо, может лучше поступать как правильно? зачем лезть в "петлю" которую сами и затягиваете? А "правильно" - это как?
BlindAD
(Буддлея @ 24-06-2018 - 23:50) (Chertenok №13 @ 25-06-2018 - 00:18) А зачем врать, может и не надо, может лучше поступать как правильно? зачем лезть в "петлю" которую сами и затягиваете?А "правильно" - это как? Правильно? Это что б вообще не врать, а что б не врать, не надо делать то, что потом приведет к вранью. Но... людям же скучно так жить, да и свойственно им врать, даже на бытовом уровне, причем ежедневно.
Wiya
(Сергей_Мск @ 22-06-2018 - 09:17) (Wiya @ 22-06-2018 - 05:39) (Сергей_Мск @ 21-06-2018 - 22:11) Измена - это обман. И проблема не в измене, а в обмане. Как врать так, чтобы комар носа не подточил? Существуют ли правила идеального обмана?говорить правду, это идеально)) я сто раз так делала,не верят)))Выдать правду за враньё, чтобы никто не узнал правды? Идеально, но не каждый день) Что-то похожее в "Кавказкой пленнице" было?)) ненужно ничего низачто выдавать)) просто говорите правдуи вуаля- вам не верят))))
Chertenok №13
(Буддлея @ 24-06-2018 - 23:50) (Chertenok №13 @ 25-06-2018 - 00:18) А зачем врать, может и не надо, может лучше поступать как правильно? зачем лезть в "петлю" которую сами и затягиваете?А "правильно" - это как? Ну например зачем изменять чтобы врать потом. Вот изменяете вы и врете - обман откроется что будет с семьей, да тоже самое если вы открыто скажете что идете на лево потомучто вас что то не устраивает. А если результат один - тогда Зачем?
Буддлея
Не мой случай, но)))
А может раскроется, а может,нет. А может развалится, а может, нет.)) Одно верно. Даже с изменами получается наиглавнейшим правило: "Не умеешь - не берись!".))
Это сообщение отредактировал Буддлея - 25-06-2018 - 11:24
Chertenok №13
(Буддлея @ 25-06-2018 - 11:23) Не мой случай, но)))
А может раскроется, а может,нет. А может развалится, а может, нет.)) Одно верно. Даже с изменами получается наиглавнейшим правило: "Не умеешь - не берись!".)) Тоесть вы такая прямо уверенная в себе профессионалка что способны себе позволить изменять и врать, не оставляя ни мальших следов.
А может раскроется, а может,нет. А может развалится, а может, нет.)) Одно верно. Даже с изменами получается наиглавнейшим правило: "Не умеешь - не берись!".))Тоесть вы такая прямо уверенная в себе профессионалка что способны себе позволить изменять и врать, не оставляя ни мальших следов. Мы меня обсуждаем?))
Читайте мои ответы выше. Я редко вру. А что касается измен, "не вижу ничего страшного если ты кого-то найдёшь, но я ничего знать об этом не хочу!" - это слова моего мужа. Так что... у меня нет и необходимости во вранье. )) Но. Известны случаи, когда люди палятся очень глупо. Да и я по неумению палила своего любовника. В результате ставшего бывшим. И вот это а правда было "не умешшь не берись.". Ну... это опыт.)) Уроки получены. Выводы сделаны. Ошибки учтены.).
Женьдос
(Сергей_Мск @ 23-06-2018 - 10:51) (Буддлея @ 22-06-2018 - 11:56) Я просто не обо всем, что происходит в моей жизни сообщаю мужу. И без этого в жизни происходит масса всего интересного что я могу рассказать и порадовать, и удивить и занять его вниманиеВосхищаюсь женщинами, которые отдаются любовникам, не переставая любить мужей) Неужели, если у женщины есть любовник, то она неприменно не должна любить мужа? То есть такое конечно бывает, и часто. Но разве это обязательно?
Буддлея
(Женьдос @ 25-06-2018 - 13:13) (Сергей_Мск @ 23-06-2018 - 10:51) (Буддлея @ 22-06-2018 - 11:56) Я просто не обо всем, что происходит в моей жизни сообщаю мужу. И без этого в жизни происходит масса всего интересного что я могу рассказать и порадовать, и удивить и занять его вниманиеВосхищаюсь женщинами, которые отдаются любовникам, не переставая любить мужей)Неужели, если у женщины есть любовник, то она неприменно не должна любить мужа? То есть такое конечно бывает, и часто. Но разве это обязательно? Широко распространено мнение, что любовники и любовницы появляются ТОЛЬКО в случае нелюбви.)
А может раскроется, а может,нет. А может развалится, а может, нет.)) Одно верно. Даже с изменами получается наиглавнейшим правило: "Не умеешь - не берись!".)) Тоесть вы такая прямо уверенная в себе профессионалка что способны себе позволить изменять и врать, не оставляя ни мальших следов. Впрочем, даже мне иногда приходится врать.)) Потому что, иногда возникают неосторожные вопросы. К примеру: о времени и месте моего нахождения. А он ничего не хочет об этом знать. Значит, приходится соврать. Но, моя жизнь настолько разнообразна и нерегламентирована, что это просто. И чаще всё равно не совсем враньё. "Была там-то и там-то а о том, что в помежутке заехала ещё и туда-то, я просто умалчиваю."
Это сообщение отредактировал Буддлея - 25-06-2018 - 15:11
Chertenok №13
(Буддлея @ 25-06-2018 - 12:25) Широко распространено мнение, что любовники и любовницы появляются ТОЛЬКО в случае нелюбви.) Нет любви нет понимая нет удовлетворенности, и как следствие процентов 70 заводят роман на стороне , а вот чтобы наоборот. Все есть но еще нужен любовник - зачем?
ЛЕОНИД ОМ
(Chertenok №13 @ 25-06-2018 - 18:09) (Буддлея @ 25-06-2018 - 12:25) Широко распространено мнение, что любовники и любовницы появляются ТОЛЬКО в случае нелюбви.)Нет любви нет понимая нет удовлетворенности, и как следствие процентов 70 заводят роман на стороне , а вот чтобы наоборот. Все есть но еще нужен любовник - зачем? Это прежде всего связано с двойственной и противоречивой эмоциональной сферой, эмоциональной амбивалентностью.