Американцы на луне - правда или вздор???

Отрицать факт присутствия американцев на Луне могут только те, кто:

1. Неизлечимо болен великодержавным шовинизмом
2. Не представляет что такое независимая пресса, которая только и ждет подобной сенсации. А в США она есть.
3. Не понимает что такое независимый суд, под который за такую фальсификацию попадут все, включая бывших президентов, руководителей служб, астронавтов и т.д. (Деньги то потрачены как за экспедицию)
4. Не понимает, что такую фальсификацию в принципе не возможно осуществить, если задействовано такое количество народа. (По меньшей мере тысячи людей!)
5. Не понимает, что ВСЕ пуски кораблей осуществлялись в США публично, в отличие от СССР
6. Не знает, что СССР мог бы тогда это тоже сделать при простом наличие денег. А в США с этим всегда было легче.

Ну и т.д. Т.е. чтобы такое утверждать, нужно быть ну очень недалеким человеком. И судя по опросу их немало!

да были они там ) ну и что ?:) луна это не так далеко. да и какая разница кто это был янки или русские,надо продолжать исследование космоса вместе.. а не споря кто где был..

американцы были на луне

Вроде у Земли на некотором расстоянии есть радиоактивный пояс преодолеть который люди не могут, тк погибнут от радиации. Уже это обстоятельство ставит для меня под сомнение факт пребывания американцев на Луне.
Или я не прав?

Радиационные пояса есть. Их 4 на разной высоте. Опасно длительное нахождение в них. Станции летают ниже этих поясов. Но в общем, их можно преодолеть. Кроме того, корабли обеспечиваются противорадиационной защитой.

Были.

Они обычно садились не менее 30-40 градусов от края видимого с земли полушария Луны, т.е. Луна для них была достаточно высоко над горизонтом (тех же 30-40 градусов), в таком положении снять ее трудно. Впрочем, какие-то снимки с Землей в кадре, по-моему, есть.

"И вообще чтобы дискутировать в этой теме надо ознакомиться с материалом обсуждения, не так ли??? Или я ошибаюсь??? По идее я прав..."

Не были. Вот мой аргумент:
А на этом видеофрагменте - http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/...1_onbclip09.mpg (2.8 Мбайт) - показано, как устанавливали флаг астронавты "Аполло-11". Полотнище флага вовсю колышется, когда астронавты держатся за флагшток или дергают за угол флага, пытаясь его расправить. А когда они, наконец, отходят от флага, то колебания почему-то затухают. И почему бы это "лунному ветру" вздумалось затихнуть как раз тогда, когда астронавты оставили флаг в покое? Совпадение, должно быть...

У меня к сожалению нет под рукой лаборатории где можно было бы воспроизвести вакуум и поместить туда флаг, придать ему колебания и сравнить разницу.

Вопрос в другом (не поленился и полазил по сайту НАСА и накачал фотографии с флагом) так флаг на всех колышется (умники скажут как флаг может колыхаться на фотографии) а вы сравните их по очереди и заметите.

Да флаг и должен колыхаться - это маятник, движению которого ничего не препятствует. Проверьте, сколько будет в наших, земных условиях качаться грузик на нитке? А там сопротивление колебаниям полотнища отсутствует вообще - вакуум! А что вес его очень мал - совершенно не важно, колебания маятника не зависят от веса.

И вообще, как-то даже обидно спорить об очевидном... Ну нет никаких серьезных аргументов, доказывающих подделку этих материалов (не считая нескольких подделок-шуток, о которых никто всерьез и не спорит).
Так о чем речь? большинство спорящих допускают элементарные ошибки в физике, оптике и геометрии - может быть, стоит сначала оценить свои знания? Эти материалы видели и внимательно изучали ученые всего мира - ни один серьезный исследователь никаких несоответствий не нашел, и вот появляется один чудак и заявляет, что все они - дураки, а он-де знает правду! И никакими аргументами такого уж не убедить - заговор!..

Цитата с адреса (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7025.html) кстати рекомендую ознокомившись с сылкой идущей в начале форума, затем прочитать эту:

"Поскольку слишком уж явная нелепость этих кадров стала стразу же бросаться в глаза любому мало-мальски разумному человеку, поклонники Америки попытались выйти из положения, предлагая этому факту некие объяснения. На них стоит остановится подробнее. На настоящий момент все проамерикански настроенные ученые придерживаются одной из двух взаимоисключающих гипотез. Первая утверждает, что “это всего лишь собственные колебания упругой системы флагшток-флаг”. Но надо не только знать эти умные слова, но и образно представлять, что это такое. Возьмите что-то упругое, к примеру, линейку, зажмите один ее конец, оттяните и отпустите свободный. Это упругие колебания в чистом виде. Их особенность, как и любых колебаний, в том, что колеблющаяся часть системы все время отклоняется от нулевого положения - того, в котором колебания затихнут.

Так вот, в фильме нет и намека на эти самые "упругие колебания". Флаг сдувается ветром в одну сторону от нулевого положения, в одну сторону сдувается и ленточка, тянущаяся за "выходящим в космос" астронавтом. Она его все время охватывает только с одной стороны и трепещет на сквозняке. Т.е. и "выход в космос" - это тоже голливудская подделка. Кстати, при этом "выходе" видны кучевые облака так близко, как они видны с самолета, а не с космической станции. (Между прочим, сами американские журналисты ловили НАСА на том, что они давали в прессу фотографии "выхода в космос" явно сфальсифицированные). Давая эту подделку, американцы показывают, что для фильма о полете на Луну у них катастрофически не хватает материала. Ради справедливости нужно отметить, что в сцене выхода в открытый космос есть ряд кадров явно космического происхождения: в частности, включение маршевого двигателя на земной орбите - струя из двигателя как раз такая, какой и должна быть при истечении в вакуум (сильно недорасширенная), видна её структура в виде скачков уплотнения. Так что в космос они всё-таки летали. А монтаж – дело техники."

И вообще, какие серьезные аргументы нужны?
Типа: Ставит доблестный астронавт флаг, а на заднем плане пара негров "лунный" валун несут.

Я думаю, ключевые слова здесь:поклонники Америки. А все что написано здесь ранее - по фигу. Политика совсем мозги законопатила.

Специально скачал ролики с флагом - ну нету там никакого полоскания на ветру! Раскачивается, иногда сильно, как только его оставляют в покое - перестает бузить.
Приятно, когда чел аргументирует, не важно за или против. Культурную борьбу мнений надо уважать. Я думаю, никто с этим и не спорит. Но до чего же бесит тупость самоуверенных утверждений без аргументов. Даже не читают предыдущего. Выпендрежники

если здесь еще есть люди которые не верят в то, что американцы были на луне, то они могут пойти вот СЮДА и убедится в обратном.
я бы с радостью поспорил, но я не ученый и даже не склонен в ту сторону, да и зачем спорить если есть люди которые с этим разобрались. кстати на ссылке ооочень много материала по этой теме.

Это сообщение отредактировал madfreak - 26-02-2007 - 10:13

А ты сам-то читал, ну хотя бы 1й пост? Дело в том, что эта ссылка в топике приводилась раз 10, и почти все, кто не верят в полет американцев на луну, даже не удосужились посмотреть, что там за материал...

Это сообщение отредактировал Badzh - 27-02-2007 - 16:42

Затрудняюсь ответить. Чёрт его знает были, небыли. Я уже совсем запутался... Каждый тянет правду на свою сторону

Тема почищена от флуда.

Очень прошу всех участников дискуссии воздержаться от оскорбительных высказываний и перехода на личности.


Это сообщение отредактировал AndyNikk - 07-05-2007 - 14:18

однозначно были, почему, я уже высказывался в соседним топике

Абсолютно уверен, что были. Сейчас многие так называемые учёные и журналисты вообще любят пересматривать историю - Вторую Мировую пересмотрели, теперь за астрономию взялись. Статью прочитал, согласен с мнением, что посадка была.
П.С. А даже если не были - то что?

Это, знаете ли, по принципу -
-А вы на Луне были?
-Не был.
-Тогда докажите, что она вообще есть!



Кстати говоря, образцы грунта, которые американцы привезли с Луны, полностью совпадают по составу с нашими.

Это сообщение отредактировал Boxxxter - 05-05-2007 - 16:09

Смотрел вчера по Рамблеру! ТАм привели достаточно много причин, что они там там были!

Этот вопрос был задан космонавту Гречко, когда он был в гостях у Бачинского и Стиллавина в утреннем шоу. Гречко ответил, что американцы были на Луне. И у меня нет поводов не верить ему.

Я думаю что Американцы не были на ЛУНЕ

Ответила кто такие американцы,но вообще считаю,что не были они там,ложь это все.

Не очень уважаю американцев, но вынужден признать, что их успехи в космосе посерьезнее наших и на Луну они точно летали. Другое дело, что это было нужно исключительно для того, чтобы выпендрицца перед Россией

После прочтения статьи затрудняюсь ответить. Теперь надо поднять вопрос о снимках, если они настоящие, то однозначно америкосы на луне не были. Достаточно одного снимка:

Тут и дураку всё понятно...

С одной стороны, прогресс за время, которое прошло между первым орбитальным пилотируемым полётом (61 г) и первой экспедицией на Луну (69 г), - невероятный. С другой стороны, никто и никогда на основании фактов или документов достоверности 1-й экспедиции не опроверг. Все попытки доказать обратное, предпринятые до сих пор - или демонстрация собственной безграмотности или предвзятости. В конце концов какая разница, американцы там были или кто-то ещё. Я считаю, что был совершён уникальный человеческий подвиг, если кто-то этим фактом пренебрегает - это на его совести.

Ну насчет серьезности успехов вопрос очень спорный. "Луна-17" с Луноходом это тоже не игрушки.

Были. Однозначно.

Все материалы не раз перепроверялись советскими спецами.

Если бы они были фальшивыми, совесткие масс медиа подняли бы вой на весь мир, и, пользуясь заключениями экспертов, окунули бы америкосов в лужу.

Прошу пояснить...

В принципе согласен, что в СССР вычислили бы фальсификацию, и точно уж не молчали бы. Была даже программа совмесная Советско-Американская программа ЭПАС (стыковка КК “Союз-19”(А.А. Леонов, В.Н. Кубасов) с “Аполлон”(Т.Стаффорд, Д.Слейтон, В.Бранд) с взаимным переходом космонавтов в каждый корабль. Это говорит по крайней мере о том, что программа Аполлон" действительно имело место.

С другой стороны, действительно

, перекрестье камер находится ЗА передним планом, отчетливо видны следы на поверхности после взлета (работа двигателей разметала бы пыль в районе старта с Луны), непонятные источники света, двойная тень, беззвездное небо, слишком малая защита самих космонавтов(алюминий) и т.д. Т.е. вопросы остаются.
Итерсны были бы разборы конкретных фотографий форумчанами.

Я умный, мне не понятно.

Не соблаговолите ли объяснить, что заставляет вас усомниться в подлинности данного снимка?



Да и еще.
Если даже вы докажете, что снимок ФАЛЬШИВЫЙ, то этим вы докажете только то, что... СНИМОК ФАЛЬШИВЫЙ. И ничего более.

Т.к. подлинность снимков и присутствие американцев на луне вещи разные, и делать выводы только по теням или флагу...


М... ни один суд не принял бы такое доказательство.

Вот, держи доказательство, что там высадилась целая толпа!

Но они же позиционируют этот снимок, как снимок с Луны с того полета...

Почему? Зачем кому-то поддельные фотографии как доказательство какого-то действа?

Прикольно, американцы были на Луне, но забыли сфоткацца - пришлось в студии догоняцца...

Вот и уличить мы их можем по фоторафиям только в том, что фотографии фальшивые и сделаны не на Луне.

Всё-таки согласитесь, что глобальный вывод "АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ НЕ БЫЛИ" надо делать по более убидительным доказательствам, чем спорная фальшивость фотографий.


По тем же фотам очень много шума, но четких выводов экспертизы по их фальшивости нет.

Одни говорят что поддельные, другие говорят что подлинные.

Мало ли по какой причине могли не получиться фотки?

например заморозился фотоаппарат, или не учли особенности сьемки в вакууме, или пленка испортилась, или условия освещенности не подходили...


Кстати, на каждый подвергнутый сомнению снимок есть объяснения почему так получилось. Причем объяснения более грамотные, чем нападки типа " у них тени в разные стороны!"

Это сообщение отредактировал Munir - 07-06-2007 - 13:23

Badzh, обращаю Ваше внимание, что правилами форума запрещен мат в любых формах, в том числе и криптованный. Далее. Писать сообщения красным цветом могут только модераторы.

На первый раз делаю Вам замечание.

Были или не были не придаю этому большого значения.
Кроме галочки в истории космонавтики этот факт иного значения не имеет

Badzh, Вам выносится официальное предупреждение за нарушение п. 2.12 правил форума
(2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам)

Ваш пост был удален, поскольку содержал в себе массовые нарушения правил. Даже процитированный фрагмент содержит в себе нарушения п 2.1 (Пипец), 2.3 (аффтар) и 2.9.

Ваше сообщение удалено.