Антисоветчина- опрос

QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 12:51)

Вот против этого и воевали в Афганистане и строили для тгго что бы остановить производство наркотиков. Вспомни, ведь основным производителем наркоты считалась Колумбия, а Афганистан после вывода наших войск, сменил пальму первенства. Наркота и терроризм звенья одной цепи.

А причем Афган к паршивой работе МФД и ФСБ? Хотя, плохому танцору....

QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 16:58)

То есть построй школу и завод и народ тут же перестанет выращивать наркотик. Да как же...

Ты себя представь. Вот ты имеешь свечной заводик, за стенами твоего заводика, дикие люди стреляют убивают друг друга. Что ты будешь делать?
Будешь каждый день ходить мимо или постараешься решить конфликт и прекратить кровопролитие?

QUOTE

Почему при СССР весь соцкультбыт принадлежал предприятиям, а после развала, заводики бытренько скинули его на плечи государства?

Примерно потому, что при снижении воздушного шара и длоя его спасения балласт долой. А соцкультбыт прибыли не приносил никакой - только затраты.
Что касаемо прелести гос. предприятия- посмотрите - где у нас сейчас очереди - правильно в гос. структурах- от налоговой ( где женщину в прошлом году натурально в очереди в Москве задавили только потому, что всем предприятиям вдруг надо былосрочно перерегистрироваться и внести малонужные изменения в уставные документы), далее поликлиники, собесы всякие и прочие регистрационные-разрешительные структуры. Что ж мешает эффективно наладить работу при стабильном финансировании? да ничего, просто у руководителей не стоит задача предоставления услуг. Они в гораздо большей степени заняты своими внутренними воспросами и делами. Никогда не замечали?
ИМХО стабильно прибыльное госпредприятие это миф. Должен быть конкретный человек, хозяин, который периодичеки стучит по голове и толкает и пинает свое дело вперед. Как только перестает - пинать манагеры его тихо топят. Им не надо. Им надо з.п получать и не колыхаться. Другие цели и задачи.

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 16:58)

QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 12:51) Вот против этого и воевали в Афганистане и строили для тгго что бы остановить производство наркотиков. Вспомни, ведь основным производителем наркоты считалась Колумбия, а Афганистан после вывода наших войск, сменил пальму первенства. Наркота и терроризм звенья одной цепи. А причем Афган к паршивой работе МФД и ФСБ? Хотя, плохому танцору....

Я тут гляжу вы пытаетесь меня зацепить?
Не получится, я вашу позицию уже понял...

QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 13:05)

Что касаемо прелести гос. предприятия- посмотрите - где у нас сейчас очереди - правильно в гос. структурах- от налоговой

Подтверждаю. Со времен совдепии там мало что изменилось. Кстати, могу посоветовать совковый пансионат в Крыму. Правда там телевизоры поставили, но можно попросить убрать его.

QUOTE

Вот ты имеешь свечной заводик, за стенами твоего заводика, дикие люди стреляют убивают друг друга. Что ты будешь делать?

Перенсу заводик в более спокойное место, иначе никакой работы не будет, а будет борьба за наведения порядка в окружающей среде. Причем убыточная заведомо. Поэтому цивильные страны как-то не вруться в нестабильные вкладываться. ну их со своими кровопролитиями. Это самой стране должно быть нужно. Это как алкоголика убеждать, что гораздо лучше пить квас, а не водку и дарить жене цветы, а не ставить фингалы. Причем жена против фингалов при этом не сильно возражает, потому как считает их проявлением повышенного внимания.
Короче нефиг в чужую страну лезть как с пушкой, так и с помощью , если ты не уверен, что сможешь либо задавить совсем, напрочь, либо тащить на себе все кособокую ее экономику и недовольное население в непонятным мировоззрением причем пожизненно.

QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 17:05)

ИМХО стабильно прибыльное госпредприятие это миф. Должен быть конкретный человек, хозяин, который периодичеки стучит по голове и толкает и пинает свое дело вперед. Как только перестает - пинать манагеры его тихо топят. Им не надо. Им надо з.п получать и не колыхаться. Другие цели и задачи.

Я согласен. Да, миф. Но. Если у конкретного человека, нет денег на постройку нового предприятия. А это предприятие нужно государству для пополнения бюджета, соответственно, государство должно создать условия для конкретного человека, либо построить само, а затем продать. Так?
ЗЫ. про очереди в налоговой, это единичний случай, создан тупыми людьми. Мне часто приходится бывать в налоговой, единственное где я вижу очередь, человек в 20 так это за получением ИНН физ.лиц.

QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 17:10)

Перенсу заводик в более спокойное место, иначе никакой работы не будет, а будет борьба за наведения порядка в окружающей среде. Причем убыточная заведомо.

Хм. Прям настолько убыточная что окажется дешевле постройки нового заводика и переноса в него технологий? И переезда персонала на новое место жительства? Строительства нового жилья для персонала и объектов соцкультбыта?

QUOTE

Это как алкоголика убеждать, что гораздо лучше пить квас, а не водку и дарить жене цветы, а не ставить фингалы. Причем жена против фингалов при этом не сильно возражает, потому как считает их проявлением повышенного внимания.

Не понял алегорию. Кто алкаш, а кто жена? Первый Афганистан? Или СССР?

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 17:09)

QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 13:05) Что касаемо прелести гос. предприятия- посмотрите - где у нас сейчас очереди - правильно в гос. структурах- от налоговой Подтверждаю. Со времен совдепии там мало что изменилось.

Что вы подтверждаете?
При СССР не существовало налоговой службы...

)))) Кэролайн так выпендрежно выделывается,как-будто она одна живет в 2010 году при капитализме)))Пусть и в нищей стране с низким уровнем жизни,но при капитализме))))
По-моему у здешних "нытиков" в жизни как раз все боле-менее гладко и нормально..

Это сообщение отредактировал панда - 24-08-2010 - 13:33

QUOTE

ЗЫ. про очереди в налоговой, это единичний случай, создан тупыми людьми. Мне часто приходится бывать в налоговой, единственное где я вижу очередь, человек в 20 так это за получением ИНН физ.лиц.

А сдача отчетности, если штампик получить надо?
А паспорта, загранпаспорта, регистрации, бухгалтерия ЖЭКА ( правда там вроде наладилось). Ах , да телефонная станция , ну и конечно регистрация автомобиля. Песнь песней. По сию пору не могу понять, почему надо всем строем идти в сбербанк за километр и еще за километр делать какую-нибудь копию, когда можно найти методы оплаты в соседнем окне и ксерокс там же . Причем это уже все очень давно и не меняется. Еще есть гос. техосмотр. Тож в очередь, как правило.
Что значит государству нужны доходы и оно решило построить завод?
ну построило , предположим завод, а дальше - ведь продавать -то будет не стены и оборудование, а работающий бизнес, который должен быть прибыльным или хотя бы перспективным. А для этого надо содержать команду специалистов, опчти Госплан, чтобы понять где что нужно, и почем обойдется произвести, какие есть поставщики, где покупатели и как им объяснить, что эта продукция лучше аналогов. Если такую госструктуру создать, то свечной заводик можно уде и не строить. Не на что будет.

Про аналогию - алкоголик Афганистан, Ангола или любая другая страна, клан руководства которой очень хочет удержаться у власти, желательно за чужой счет.

QUOTE

При СССР не существовало налоговой службы...

Она называлась Райфинотдел и была в совестское время вполне безобидной конторой. А во времена НЭПа очень даже наоборот.

Это сообщение отредактировал чипа - 24-08-2010 - 13:42

QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 17:40)

А сдача отчетности, если штампик получить надо? .

Интернет. Штампик можно поставить позже. Или сдавать отчетность вовремя, а не в последний день.

QUOTE

А паспорта, загранпаспорта, регистрации,  бухгалтерия  ЖЭКА ( правда там вроде наладилось).

Это приметы нынешнего времени, при СССР за паспортами особой очереди не наблюдал, хотя менял пспорт 4 раза.

QUOTE

Ах , да телефонная станция

Ни тогда, не сейчас очередей не наблюдал, разве что на установку. Ну так это и тогда и сейчас есть.

QUOTE

ну и конечно  регистрация  автомобиля.

Ставил в 85-м году машину на учет, очередей небыло, а то что сейчас творится, так я ж и говорю за общество потребелния.

QUOTE

, Песнь песней. По сию пору не могу понять, почему надо  всем строем идти в сбербанк  за  километр и еще за километр делать какую-нибудь копию, когда можно найти методы  оплаты в соседнем окне и ксерокс там же .  Причем это уже все очень давно и не меняется.  Еще есть гос. техосмотр. Тож в очередь, как правило.

Чипа, я не пойму, ты за красных или за белых? Все что ты называешь, все приметы нынешнего времени...

QUOTE

Что значит государству нужны доходы и оно решило построить завод?

Для пополнения бюджета, нужны поступления в него, а откуда возникают поступления? Правильно, из налогов. Чем больше предприятий, тем больше налогов, надеюсь это не нужно доказывать? Так вот государство ДОЛЖНО заботиться о поступлениях в бюджет, из разных источников, от строительства новыз предприятий в том числе.

QUOTE

Про аналогию - алкоголик Афганистан, Ангола или любая другая страна,  клан руководства которой очень хочет удержаться у власти, желательно за чужой счет.

Значит второе жена, которой Афганистан бьет по морде и при этом Россия не против? Чипа, я вас уже люблю...

QUOTE

Она называлась Райфинотдел и была в совестское  время вполне безобидной конторой

Чипа, повторяю вопрос, ты за красных или за белых?

Я за то, чтобы государство занималось своим делом и думало о том как сделать жизнь своих граждан лучше, причем наиболее оптимальным способом. Чтобы развивало свои функции- законотворчества, надзора за соблюдением законов, охраны внутреннего порядка, общей безопасности в разумных пределах, отслеживала ситуацию в стране путем статистики и понимало такую простую вещь, что перед тем как овцу стричь, ее надо год растить ( ну хоть полгода), кормить и ухаживать за ней. Иначе овца сдохнет до момента стрижки.
Но при этом максимально отдавало в руки частных исполнителей все несвойственные ему функции. При этом можно через льготы и налогообложение регулировать доходность . И не мешать личной жизни своих граждан и минимально вмешиваться в работу предприятий. Не его это, царское дело. То есть рулило.
Согласитесь, что рулить и одновременно копаться в моторе катера как-то не очень получается, особенно на волне, да еще и боком к волне. А это именно то, чем оно в последние 20 лет занимается, да еще по ходу какие-то детали двигателя утопило, какие-то в цветмет сдало, масло на сторону, а бензин вообще не тот налило. Двигатель чихает из последних сил, а оно руль крутит, старается...

QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 13:54)

Это приметы нынешнего времени, при СССР за паспортами особой очереди не наблюдал, хотя менял пспорт 4 раза.

А загранпаспорт сколько раз при СССР получали.

По поводу телефона. К нам соседи бегали при совке звонить, на этаже только у нас был.

QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 10:44)

угрозой войны нас пугали предостаточно, в то время как сам СССР был угрозой войны №1 (по количеству ракет)

Ну, это вы хватили. В 1947 году, когда Курчатов только первую бомбу взорвал, в США уже было 40 таких зарядов. До сегодняшнего дня паритет в количественном соотношении в ядерных зарядах между США и СССР (Россией) так и не достигнут. Единственное в чем СССР превзошли США так это в мощности испытываемых зарядов. У янки хватило ума не испытывать сверхмощную водородную бомбу, а Никита такой приказ отдал.
А вот насчет угрозы войны со стороны СССР это да, это было что-то... Примерно так же как химическое и ядерное оружие у Садама, производство боевого плутония в Иране. Тогда, любое проявление "агрессии" со строны Советского Союза воспринималось как сейчас глобальное потепление.

QUOTE (wenya @ 24.08.2010 - время: 14:23)

Ну, это вы хватили. В 1947 году, когда Курчатов только первую бомбу взорвал, в США уже было 40 таких зарядов. До сегодняшнего дня паритет в количественном соотношении в ядерных зарядах между США и СССР (Россией) так и не достигнут.

Зато по количеству (и возможно даже по качеству) танков сравните. Вечно все из контекста выдирают.

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 14:25)

Зато по количеству (и возможно даже по качеству) танков сравните. Вечно все из контекста выдирают.

По количеству танков не получится. Доставка танков на территорию предполагаемого противника затруднена в силу географических особенностей. По качеству увы, Т-72 основной танк, России на вооружении с лохматых 70.
А насчет контекста, простите, никог не хотел обидеть. Просто хотелось сказать, а вернее даже подтвердить, реально наша жизнь не изменилась. В отнашении пропаганды мы конечно перестали быть империй зла, но производства как не было так и нет, с/х в загоне, ресурсами и раньше так же нелепо торговали. Добавился лоск парадных поездов, сотовая связь, интернет, наркотики. Не стало не лучше, не хуже. Розграничение на бедных и богатых было и раньше, называлось по-другому. Да обо всем написали уже на этой ветке. Остается только присоедениться к нытикам "тоска".

QUOTE (wenya @ 24.08.2010 - время: 14:51)

По количеству танков не получится. Доставка танков на территорию предполагаемого противника затруднена в силу географических особенностей. По качеству увы, Т-72 основной танк, России на вооружении с лохматых 70.

1. При чем тут доставка? А куда СССР их доставлять собирался?
2. Вы вообще о 47-ом говорили, а теперь вас 70-ые не устраивают.

Мутите вы что-то

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 14:58)

1. При чем тут доставка? А куда СССР их доставлять собирался? 2. Вы вообще о 47-ом говорили, а теперь вас 70-ые не устраивают. Мутите вы что-то

Доставка само собой в США. Ну, а у них наверно в СССР. Надо же как-то их через океан доставить. Насчет конца второй мировой, по танкам СССР имели неоспоримое и качественное и количественное превосходство. Однако Красной Армии не мешало широко применять американские танки, равно как и самолёты и грузовики и прочее. Но тогда, только самые отчаянные политики мечтали о противостоянии между США и СССР. К Сталину, якобы подходил, так вот взял и "подходил" Жуков, сообщил, что всё мол готово к переходу через Эльбу, а Сталин ответил, что мол народ устал от войны и Америка всё-таки за океаном. Железный Черчиль якобы давал указание разработать план под названием "немыслемое" о захвате странами коолиции СССР ещё в 1944 году. Псизох, что СССР империя зла начался позже.

QUOTE (wenya @ 24.08.2010 - время: 15:35)

Насчет конца второй мировой, по танкам СССР имели неоспоримое и качественное и количественное превосходство.

Вот и весь ответ. Так что не понятно, кто больше агрессию проявлял.

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 15:44)

QUOTE (wenya @ 24.08.2010 - время: 15:35) Насчет конца второй мировой, по танкам СССР имели неоспоримое и качественное и количественное превосходство. Вот и весь ответ. Так что не понятно, кто больше агрессию проявлял.

За такие посты могут слить в унитаз. И вы больше тут не появитесь

QUOTE (wenya @ 24.08.2010 - время: 15:35)

Насчет конца второй мировой, по танкам СССР имели неоспоримое и качественное и количественное превосходство.

Зато сейчас минист обороны РФ озвучил, что в России прекращаются разработки бронетранспортеров, снайперского оружия и беспилотных летательных аппаратов. БТРы будут покупать в Италии, винтовки в Англии, а БПЛА в Израиле!!!!!
Военно-промышлкенный комплекс в коме! Таких ударов ВПК не получал никогда! Ни один из царей, я уже не говорю про СССР и даже алкоголика Ельцина, не опускал так страну.
Представьте что это значит - прекратить разработки... Закроют институты и конструкторские бюро и опять начнут ныть про утечку мозгов из современной России!

QUOTE (Luca Turilli @ 24.08.2010 - время: 19:15)

За такие посты могут слить в унитаз. И вы больше тут не появитесь

Как слить? так же как ты доказал, что я из Киева? Сиди уже.

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 23:27)

Как слить? так же как ты доказал, что я из Киева? Сиди уже.

На простом языке, на языке колхохника из Мухосранска, это называется "попутать берега".

QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 19:29)

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 23:27) Как слить? так же как ты доказал, что я из Киева? Сиди уже. На простом языке, на языке колхохника из Мухосранска, это называется "попутать берега".

Кто такие колхохники? Ваши друзья?

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 23:39)

Кто такие колхохники? Ваши друзья?

Да, конечно, а разве плохо быть дружным с колхозниками?

QUOTE (wenya @ 24.08.2010 - время: 14:23)

В 1947 году, когда Курчатов только первую бомбу взорвал,

Прежде чем писать что-то, не худо дело подтянуть матчасть..
Курчатов взрывал бомбу в 49-м..

Но в целом, как ни странно, соглашусь..)
При всей моей антипатии к Совку, объективно - Штаты по части агрессивности переплюнули его в разы..

QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 19:42)

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 23:39) Кто такие колхохники? Ваши друзья? Да, конечно, а разве плохо быть дружным с колхозниками?

Это типа опечатка была?
Нет конечно. Дружите на здоровье. А за слова отвечайте.

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 00:24)

Нет конечно. Дружите на здоровье. А за слова отвечайте.

за какие конкретно слова я должен ответить?

QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 21:30)

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 00:24) Нет конечно. Дружите на здоровье. А за слова отвечайте. за какие конкретно слова я должен ответить?

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12831931

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 02:09)

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12831931

Вау.
Бегать за человеком из одной темы в другую с требованием доказать ваше место жительства http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12831396 и есть "попутать берега". Ответил?

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 10:24)

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 24.08.2010 - время: 04:32) Представьте, проводил своеобразный мониторинг. Моя первая жена была чистокровной кореянкой, выросшей в солнечном Узбекистане, Самаркандской области. Я гостил в доме тестя по первому браку, мне Узбекистан очень понравился. Счастливой жизни в Узбекистане хотите? http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12740063 По поводу совковой медицины.

Если честно, я не понял смысла. Причем тут Узбекистан?
Меня в московском роддоме врачи вместе с матушкой чуть не угробили. Вместо кесарева сечения тащили щипцами. В результате эпилепсия. Да, я мертворожденный и оживленный, сильная асфиксия была.
Точно также чуть дочку нашу в первом рязанском роддоме не угробили при родах. Сломали ключицу и молчок. Только когда срослась сказали. Хорошо хоть в следующий раз догадались с сыном кесарево сечение сделать.
И причем тут Узбекистан или совковая медицина?

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 24.08.2010 - время: 22:25)

И причем тут Узбекистан или совковая медицина?

При том, что как было, так и осталось. До сих пор вспоминаю прелести совковой стоматологии, когда пломбы мне ставили потому что надо было галочку поставить. А они через 2 часа выпали и дольше я спокойно с дырками в зубах жила.

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 22:29)

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 24.08.2010 - время: 22:25) И причем тут Узбекистан или совковая медицина? При том, что как было, так и осталось. До сих пор вспоминаю прелести совковой стоматологии, когда пломбы мне ставили потому что надо было галочку поставить. А они через 2 часа выпали и дольше я спокойно с дырками в зубах жила.

так ии ходиш?

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 22:29)

До сих пор вспоминаю прелести совковой стоматологии,

Аха.. точняк..
У меня до сих пор панический ужас перед стоматологическим кабинетом..
Детская травма от районной поликлиники с бормашинками с частотой вращения - три оборота в минуту..)))
Знаю, давно лечат по-другому, а все одно - заставить себя пойти, даж просто провериться - под страхом смерти..)))
Спасибо Стране Советов за лучшую в мире медицину!))