Антисоветчина- опрос

QUOTE (архи @ 24.08.2010 - время: 22:42)

так ии ходиш?

Что значит "ии"?

Там молочные еще были. Вообще непонятно, зачем этот бред?

По теме - ни сегодняшний монополистический режим, ни совок не являются в моём представлении нормальными. И там и там нарушались (ются) права человека, и там и там узурпация власти и благ верхушкой, ни там ни здесь нет среднего класса. Согласитесь, если сравнить Россию например с Германией по самым различным показателям мы проигрываем. И вот с этого можно начать обсуждение что влияет на тот или иной показатель и каким образом его можно внедрить на нашей земле.

QUOTE (edelweiss757 @ 24.08.2010 - время: 23:20)

Согласитесь, если сравнить Россию например с Германией по самым различным показателям мы проигрываем.

Сравнение с Германией, мы проигрывали всегда.. во все времена..
Глупый пример..

QUOTE (edelweiss757 @ 24.08.2010 - время: 23:20)

По теме - ни сегодняшний монополистический режим, ни совок не являются в моём представлении нормальными. И там и там нарушались (ются) права человека, и там и там узурпация власти и благ верхушкой, ни там ни здесь нет среднего класса.

Да, это так. Но сегодняшнее есть следствием вчерашнего.

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 23:41)

QUOTE (edelweiss757 @ 24.08.2010 - время: 23:20) По теме - ни сегодняшний монополистический режим, ни совок не являются в моём представлении нормальными. И там и там нарушались (ются) права человека, и там и там узурпация власти и благ верхушкой, ни там ни здесь нет среднего класса. Да, это так. Но сегодняшнее есть следствием вчерашнего.

И даж, где-то - позавчерашнего...

QUOTE (Тропиканка @ 24.08.2010 - время: 23:51)

Да, это так. Но сегодняшнее есть следствием вчерашнего. [/QUOTE] И даж, где-то - позавчерашнего...

Копайте глубже... В век эдак 13-14...

QUOTE (tiwas @ 25.08.2010 - время: 00:00)

[QUOTE=Тропиканка,24.08.2010 - время: 23:51] Да, это так. Но сегодняшнее есть следствием вчерашнего. [/QUOTE] И даж, где-то - позавчерашнего... [/QUOTE] Копайте глубже... В век эдак 13-14...

Давай, побережем лопаты..
Копнем, что поближе.. там гавна больше...

QUOTE (Тропиканка @ 25.08.2010 - время: 00:03)

Давай, побережем лопаты.. Копнем, что поближе.. там гавна больше...

Неее, Тропиканушка... Самый важный слой - это первый....В нем все причины и начало следствий...Это я тебе как археолог говорю...

QUOTE (tiwas @ 25.08.2010 - время: 00:06)

QUOTE (Тропиканка @ 25.08.2010 - время: 00:03) Давай, побережем лопаты.. Копнем, что поближе.. там гавна больше... Неее, Тропиканушка... Самый важный слой - это первый....В нем все причины и начало следствий...Это я тебе как археолог говорю...

Не спорю..
В убожестве "развитого социализма" виновато татаро-монгольское нашествие...

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 22:29)

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 24.08.2010 - время: 22:25) И причем тут Узбекистан или совковая медицина? При том, что как было, так и осталось. До сих пор вспоминаю прелести совковой стоматологии, когда пломбы мне ставили потому что надо было галочку поставить. А они через 2 часа выпали и дольше я спокойно с дырками в зубах жила.

Извиняюсь, я тут не могу постигнуть логическую взаимосвязь. Стоматология малоприятная вещь (хотя по доходам весьма неплоха), но как это связано с общественным строем или государственным устройством - для меня это просто темный лес. Мне малоприятно было садиться в зубоврачебное кресло ребенком в СССР, также малоприятно и сейчас. А чего делать, зубы-то надо чинить, хоть и неприятно.

QUOTE (Lena _3 @ 23.08.2010 - время: 21:48)

QUOTE (medusa @ 23.08.2010 - время: 21:02) еще раз: быть вынужденной  стирать свои штопанные капроновые колготки - это достойная жизнь для образованной работающей женщины? простой же вопрос Опять одно и то же! Стописятый раз про эти колготки. Кстати, с ними вместе всегда упоминают прокладки из ваты. Были проблемы в Союзе, никто не отрицает, но они были меньше и проще, и не такие антагонистические, как сейчас. Вопрос о выживании не стоял!

вопрос о выживании стоял. только в основном народ со склоненными головами от тяжести лапши на ухах, этого в упор не видел. в нерабочее время раком стоял на своих шести сотках чтоб выросло что-то, что можно будет поесть, и не видел. да как можно что-то видеть, если в голове забота где взять новые сапоги на наступающие морозы, оттого что старые пять лет отношенные уже окончательно развалились

QUOTE

они были меньше и проще

выделила самое смешное ))) действительно были проще и меньше..для завскладов, продавцов, врачей. кстати вы к какой категории относитесь?

Это сообщение отредактировал medusa - 25-08-2010 - 02:01

Родился и вырос в семье советского офицера. Учился в советской школе, служил в советской армии - ничего необычного. Образование получил добротное (не лучшее в мире - добротное), с голоду не пух. Мне хорошо жилось в СССР. Мне хорошо живется сейчас. Критерии были разные, да. Вот был у меня в СССР советский автомобиль, который мне очень нравился и вполне меня устраивал. Не лучший на свете, а именно такой, который всем меня устраивал. Это не значит, что, предложи мне кто иномарку на обмен, я бы отказался. Но факт, что автомобиль у меня советский, меня ни разу не расстраивал. Сейчас автомобиль у меня японский. Тоже не лучший на свете, но я точно так же им очень доволен. Это не значит, что автомобили по качеству одинаковые. Это не значит, что нужно срочно на отечественные авто пересесть - если есть возможность, выбирай лучшее. Но если придется - в истерике биться не буду. В СССР не считалось плохим иметь много денег. Просто нормальные родители воспитывали детей так, чтобы те понимали: человек - не придаток к шмоткам/машине/еде/проч. Не "мир хижинам, война дворцам", нет. Просто давали понять, что светлое будущее твое тебе никто, кроме тебя самого, не построит. Ни коммунисты, ни демократы.

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 01:54)

вопрос о выживании стоял. только в основном народ со склоненными головами от тяжести лапши на ухах, этого в упор не видел. в нерабочее время раком стоял на своих шести сотках чтоб выросло что-то, что можно будет поесть, и не видел. да как можно что-то видеть, если в голове забота где взять новые сапоги на наступающие морозы, оттого что старые пять лет отношенные уже окончательно развалились

Не знаю, лично я в советские годы кроме работы и 6 соток успевал фотографией заниматься, радиолюбительствовал, опять же к теще на огород. С фотографией однако было просто: пленки ORWO завились, фотобумаги любых форматов, фотоаппарат (да не мыльница) стоил копейки, реактивов море, хоть готовые покупай хоть сам бодяж. За увеличителем, правда пришлось ездить в Москву, билет на поезд стоил (с ума сойти) целых 17 рублей. Ботинки стаптывал, да и жена сапоги, но их реально нужно было менять раз в 3 года, а сейчас китайские образцы возросшей продукции менять приходится 2 раза за сезон. Продукты конечно сейчас в магазинах есть, но если убрать все эрзац-продукты... как то вечнокрасные помидоры или молоко из порошка, а так же заварку растворимую без остатка, тушенку из субпродуктов четвертой категории, мертовозамороженную камбалу размером с чайное блюдце, много-ли останется чего лежать, да и останется-ли. Согласен, лозунги типа "коммунизм ебе" мутили рассудок, но видимо лозунги типа "а ты ВЗЯЛ кредит в нашем банке" на наш уже помутненный рассудок не влияют?

QUOTE (Тропиканка @ 24.08.2010 - время: 20:56)

QUOTE (Caroline @ 24.08.2010 - время: 22:29) До сих пор вспоминаю прелести совковой стоматологии, Аха.. точняк.. У меня до сих пор панический ужас перед стоматологическим кабинетом.. Детская травма от районной поликлиники с бормашинками с частотой вращения - три оборота в минуту..))) Знаю, давно лечат по-другому, а все одно - заставить себя пойти, даж просто провериться - под страхом смерти..)))

Свет, ну от тебя таких постов не ожидала. Это опять же не приметы строя, а приметы времени - в те годы и на западе не суперсовременная аппаратура стояла у стоматологов. А стоматология - это на 99% материалы и аппаратура.

Ну странно обвинять строй за то, что, например, двацать пять лет назад не было компов ни у кого. Ну нигде их не было. Ни в США, ни в Германи, ни в других странах мира.

QUOTE

Спасибо Стране Советов за лучшую в мире медицину!))

Я не буду утверждать, что медицина в СССР была самая лучшая. Но то, что не самая плохая в мире - это точно. Все познается в сравнении. Знакомые живут в Англии. Мужчина заболевает - идет ко врачу - тот ему правдиво так грит: "Да, у вас похоже на онкологию. Я вас запишу на сдачу анализов, придете через три месяца." Три месяца семья стоит на ушах - подозрение на онкологию. Сдает анализы - врач, который интерпретирует анализы заявляет - да, похоже на онкологию... Я вас запишу к онкологу... придете через шесть месяцев - ближе свободных мест нет. Семья еще полгода живет на ушах... жена потихоньку седеет.... мужик - худеет... потому как есть от расстройства ничего не может...

Через полгода (от начала заболевания уже 9 месяцев прошло - никто еще его не лечил) мужик попадает наконец, к онкологу. Тот смотрит анализы, и грит - надо бы томографию сделать... (догадываетесь, что не на другой день сделать...) ждут еще пару месяцев... Делают томографию .. Не сразу после этого попадают снова к онкологу. Тот обощает анализы и пишет - "Онкологических заболеваний не обнаружено. Направлен к отоларингологу на лечение.... "..... ...... ..... ..... ...... ..... На место точек каждый вставит слова, которые более всего подходят к этой ситуации.. Мурыжили мужика почти год - и год он и его семья жили в мыслью, что скоро помирать...

Пояснение: страховка у него не социальная, нормальная хорошая страховка. И анализы оплачены и посещения врачей.

А в СССРе (и в современной России тоже) при подозрении на онкологию человек попадает к онкологу максимум через несколько дней, и анализы сдаст тоже максимум через неделю.

А уж о махинациях западных врачей со страховочными деньгами - уже всю плешь тут проели. И лучше не становится. Те же стоматологи - такого тебе налечат... лишь бы платили... да хоть все зубы подряд выдерут..

Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-08-2010 - 07:51

QUOTE (wenya @ 25.08.2010 - время: 07:38)

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 01:54) вопрос о выживании стоял. только в основном народ со склоненными головами от тяжести лапши на ухах, этого в упор не видел. в нерабочее время раком стоял на своих шести сотках чтоб выросло что-то, что можно будет поесть, и не видел. да как можно что-то видеть, если в голове забота где взять новые сапоги на наступающие морозы, оттого что старые пять лет отношенные уже окончательно развалились Не знаю, лично я в советские годы кроме работы и 6 соток успевал фотографией заниматься, радиолюбительствовал, опять же к теще на огород

наверное потому что это женщина была в позиции и лошади и быка одновременно
муж жене зарплату отдавал, для хозяйствования, она периодически выделяла ему некоторые суммы на карманные расходы. и кто после этого глава семьи был?

QUOTE (Kirsten @ 25.08.2010 - время: 07:45)

Свет, ну от тебя таких постов не ожидала. Это опять же не приметы строя, а приметы времени - в те годы и на западе не суперсовременная аппаратура стояла у стоматологов.

Как-то даже не смешно. Можно сказать, что все что при совке нагородили - это тоже примеры времени. Ведь АЭС до революции тоже нигде не было.

а с чего кэролайн и медуза решили что голливудская улыбка за бугром у всех?
ведь стоматологи тогда были как побирушки-бомжи.
делать то было НЕЧЕГО им.
тока блендамед рекламировть.
а какгбе не хило живут зубные врачи..
из совка-
Мишка — врач, он вдруг затих:
В Израиле бездна их, —
Гинекологов одних —
Как собак нерезаных;
Нет зубным врачам пути —
Слишком много просится.
Где на всех зубов найти?
Значит — безработица!©
вывод какой? а медуза? а кэролэйн?

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 10:55)

вывод какой? а медуза? а кэролэйн?

мне советская стоматология зубы только попортила. стоматология 90-х допортила то что недопортила советская. зато сейчас при трате определенной суммы в клинике врача в котором уверенна, всё исправлено до идеального состояния. вывод такой - что мне наверное несказанно повезло .. с советской стоматологией

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 11:09)

зато сейчас при трате определенной суммы в клинике врача в котором уверенна, всё исправлено до идеального состояния.

Тоже самое. Раз сделала, уже 5 лет без проблем все держится.

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 10:25)

наверное потому что это женщина была в позиции и лошади и быка одновременно муж жене зарплату отдавал, для хозяйствования, она периодически выделяла ему некоторые суммы на карманные расходы. и кто после этого глава семьи был?

У меня отец как-то сказал: Знаешь, что такое женская эмансипация, это когда муж должен жене помогать в её делах, а гвоздь заколотить должен только он.
Я ведь не писал, что только моя дрожайшая трудилась день и ночь на ниве 6 соток или на след. день после родов побежала на работу. А я как и положено самцу после службы валился на диван с кружкой пова. Ну да не буду оправдываться, тема то не об этом. Хотя может быть интересно отрыть новую тему: "Кто глава семьи в условиях российского капитализма?" или как-то так.

QUOTE (wenya @ 25.08.2010 - время: 11:15)

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 10:25) наверное потому что это женщина была в позиции и лошади и быка одновременно муж жене зарплату отдавал, для хозяйствования, она периодически выделяла ему некоторые  суммы на карманные расходы. и кто после этого глава семьи был? У меня отец как-то сказал: Знаешь, что такое женская эмансипация, это когда муж должен жене помогать в её делах, а гвоздь заколотить должен только он. Я ведь не писал, что только моя дрожайшая трудилась день и ночь на ниве 6 соток или на след. день после родов побежала на работу. А я как и положено самцу после службы валился на диван с кружкой пова. Ну да не буду оправдываться, тема то не об этом.

в чьих руках были семейные финансы?

QUOTE

Хотя может быть интересно отрыть новую тему: "Кто глава семьи в условиях российского капитализма?" или как-то так.

только уточнить что сейчас у руля российского капитализма те самые советские партработники

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 11:09)

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 10:55) вывод какой? а медуза? а кэролэйн? мне советская стоматология зубы только попортила. стоматология 90-х допортила то что недопортила советская. зато сейчас при трате определенной суммы в клинике врача в котором уверенна, всё исправлено до идеального состояния. вывод такой - что мне наверное несказанно повезло .. с советской стоматологией

ты дешево отделалась.
кэролэйн до сих пор с дырками в зубах ходит..
новая стоматология ей не по зубам

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 11:39)

только уточнить что сейчас у руля российского капитализма те самые советские партработники

У Украинского тоже

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 11:39)

только уточнить что сейчас у руля российского капитализма те самые советские партработники

не свисти (денег не будет)))
-кэролэйн нам доказала что нынешних капитанов экономики при совке
прижимали по 5 графе.
и партработниками им не светило.
или таки кэролэйн как обычно врет?
но где оа врет?
не может же она врать везде?
или может?

Это сообщение отредактировал архи - 25-08-2010 - 11:56

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 11:53)

-кэролэйн нам доказала что нынешних капитанов экономики при совке прижимали по 5 графе.

Галлюцинации - это серьезно. Кто прижимал гебешника путина например?

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 12:03)

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 11:53) -кэролэйн нам доказала что нынешних капитанов экономики при совке прижимали по 5 графе. Галлюцинации - это серьезно. Кто прижимал гебешника путина например?

а путин кто? чуваш?

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 12:04)

а путин кто? чуваш?

Твой президент. Откуда я знаю. По теме есть что сказать или как обычно? Ты еще подумай как директора-коммуняки перекрасились и свои заводы поприхватизировали. Типичные образцы настоящих коммунистов - жадные и беспринципные. Типа Селезнева, который из-за должности КПРФ в попу послал.

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 12:16)

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 12:04) а путин кто? чуваш? Твой президент. Откуда я знаю. По теме есть что сказать или как обычно? Ты еще подумай как директора-коммуняки перекрасились и свои заводы поприхватизировали. Типичные образцы настоящих коммунистов - жадные и беспринципные. Типа Селезнева, который из-за должности КПРФ в попу послал.

и все че они там приватизировали в кризис по дешевке оказаолось
в лишенцев по 5 графе
кому оно было нуно заводы то? заводы были под нож запланированы.
интерес представляли нефть газ природные ресурсы..
там тоже по 5 графе формировали доступ к приватизации

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 08:47)

QUOTE (Kirsten @ 25.08.2010 - время: 07:45) Свет, ну от тебя таких постов не ожидала. Это  опять же не приметы строя, а приметы времени - в те годы и на западе не суперсовременная аппаратура стояла у стоматологов. Как-то даже не смешно. Можно сказать, что все что при совке нагородили - это тоже примеры времени. Ведь АЭС до революции тоже нигде не было.

А я вообще тут ничего смешного не вижу. Просто сказать, что тогда ВСЕ было плохо, а ЩАС стало все хорошо - это просто глупо.

QUOTE (архи @ 25.08.2010 - время: 12:32)

кому оно было нуно заводы то? заводы были под нож запланированы.

Вот вам и ответ на вопрос о том, что при совке нагородили. Даже тупые понимают, что это были перегибы. Какой толк от масштабов, если нет эффективности?

QUOTE (medusa @ 25.08.2010 - время: 11:39)

в чьих руках были семейные финансы?

Ну наверно финансы это слишком громко. Зарплата советского инженера. Расходами в советский переод занимались совместно. Вместе планировали крупные покупки. Но учет, дебит, кредит оставались в моих руках. Тогда и планировать было проще, стабильная зарплата, никаких "ммм". Столько-то на продукты, а это мы отложим на сапоги, это я немного возьму на плёнку, оставь на дорогу скоро к маме ехать. Вот и все финансирование. Да ещё: пожалуй это можно купить, получу 13-тую.
Были, конечно, небольшие шальные деньги. Но тоже шли в общий котел. Стоял и в очередях за колготками для дочери и за живым карпом. Короче всяко было, но как-то особо не заморачивался я на счет денег. Стремиться жить ради сантиков... глупо. Сейчас ещё глупее, слишком много красивых обёрток. Всё купи, купи... Жить ради купи... Жить ради мнимого благополучия и достатка. На пустыню египетскую посмотреть ради престижа. У нас есть Покрова на Нерли совершенно не престижные. Купить машину и торчать в пробках тихо млея от мысли, что машина дала мне свободу. Поставить спутниковую антенну и смотреть ЧМ по футболу по первому каналу. Может ещё и в этом наша жизнь стала хуже. Тут в теме вспоминали о таксистах, которые водкой торговали, где они сейчас. Вот про Курчатова помнят, про Амосова, про Алексеева, про Королева. Пока, но скоро забудут.

QUOTE (wenya @ 25.08.2010 - время: 13:03)

Вот про Курчатова помнят, про Амосова, про Алексеева, про Королева. Пока, но скоро забудут.

У защитника СССР архи кумиры - немецкие ученые типа Фон Брауна. А советскую науку он грязью поливал. Так что не удивительно. Уже забывают.

А вы вспомните, что коммунисты с этим самым Королевым сделали? А с другими учеными? ИМХО Кошкина и многих война спасла. Иначе, за разработку Т-34 его бы тоже под нож пустили. Даже в советском фильме о нем, про НКВДешников, которые его давили не скрывают.

Это сообщение отредактировал Caroline - 25-08-2010 - 13:09

QUOTE (Kirsten @ 25.08.2010 - время: 13:00)

А я вообще тут ничего смешного не вижу. Просто сказать, что тогда ВСЕ было плохо, а ЩАС стало все хорошо - это просто глупо.

Эти слова здесь звучали и уже не один раз! Только я их дважды писала, но никто не слышит!
В двух темах, на 32-х страницах одно и то же, типа: советское прошлое - отстой и всеобщая нищета, нынешняя жизнь - рай и "веселится и ликует весь народ". Причем на каждой странице одни и те же, набившие оскомину, примеры - прокладки из ваты, колготки штопали, ГУЛАГ, бесплатное здравоохранение, народ нищенствовал и т.д., одно бла-бла-бла! Уже и не интересно, даже не по-второму, а уже по-пятому кругу одно и то же!

QUOTE (Lena _3 @ 25.08.2010 - время: 13:17)

Причем на каждой странице одни и те же, набившие оскомину, примеры

Угу. Типа бесплатного жилья, которое ваши родственники без помощи купить не могли.

QUOTE (Caroline @ 25.08.2010 - время: 13:08)

У защитника СССР архи кумиры - немецкие ученые типа Фон Брауна. А советскую науку он грязью поливал. Так что не удивительно. Уже забывают. А вы вспомните, что коммунисты с этим самым Королевым сделали? А с другими учеными? ИМХО Кошкина и многих война спасла. Иначе, за разработку Т-34 его бы тоже под нож пустили. Даже в советском фильме о нем, про НКВДешников, которые его давили не скрывают.

Фон Браун не был ученым, немцем был, а вот до ученого не дотянул. Свою Фау-2 в США запустить не смог, а вот Королев Фау-2 на орбиту вывел.
Кошкин не был разработчиком танка Т-34, он был партийным работником при заводе. Умер он ещё до войны, заболев после перегона тридцатьчетверок на демонстрацию т. Сталину. Есть байка, что когда т.Сталину показывали деревянную модель многобашенного танка Т-35, он все башни, кроме одной, пооткручивал и сказал: "вот таким должен быть современный танк". А вообще-то Т-34 является логическим продолжение танка А-20. Колесно-гусеничного, 34 унаследовал от него пружинную подвеску опорных катков. А-20 появился после череды работ над БТ-1, основным танком Красной Армии до 1943 года. Получается что и помнить то же можно по разному.
И ещё, я не понял кто "поливал грязью сов.науку"-фон Браун?