БДСМ: причины популярности

QUOTE (Vovander @ 23.11.2010 - время: 00:00)

... большинство женщин склонны к подчинению. и если доминировать в крови, то все произойдет само собой за редким исключением. ...Вообще, как только вы будете излучать уверенность в себе, оставаясь при этом самим собой, нижние вас сами найдут

Забавно.

Пардоньте, что влез в обсуждение...Просто любопытно стало.
Я не тематеГ. Но форум ваш стал читать после того, как меня дважды за прошедший год нашли нижние женщины. Сами нашли.

И форум-то стал читать для того, чтобы понять, как реагировать, когда женщина падает и начинает лизать тебе пальцы ног...просит унизить ее при ком-то ("принесу тебе в зубах тапочки")... сделать ей больно (отстегать ее плеткой) и пр.))) Для меня это вначале вообще дико было...)))

Отношения в обоих случаях прекратились. Не люблю игр....сессий и прочего.
И дал понять это обеим. Если я Хозяин - то я просто Хозяин. Без игр. Как категорический императив!!!

А девочки хотели поиграться...))) Ролёвка их больше прельщала...
Хотя маленько развратили, канешна, кое-какие вещи начали "заводить" в сексуальном плане...)))

Вдаваться в подробности прекращения отношений не буду. Речь не об этом.
От бывших моих "нижних" узнал, что оказывается, рабов-мужчин - очень много.
А вот верхних М, - очень мало....
Какая-то деградация мужского рода, что ли? Я сам не представляю себя нижним. Только Верх, Дом, Топ, пользуясь вашей терминологией.

Так вот...Вопрос достаточно серьезный меня сейчас занимает. Маленько выходящий за рамки этой темы, и вашей Темы (БДСМ) как таковой.

Не связано ли развитие Темы (БДСМ) с крахом феминизма в совмеменном обществе (мужчины - обабились, женщины - омужичились), и тоской женщин по традиционным патриархальным отношениям прошлых веков (мужчина - Хозяин и Защитник, женщина - раба и вещь)?

Что думаете, пипл?

Вопрос интересный, потому выделила его в отдельную тему.

По сабжу... во-первых, мужчин, позиционирующих себя аналогично вам, - много. Не меньше чем тех, кто позиционирует себя нижними.

QUOTE

Я сам не представляю себя нижним. Только Верх, Дом, Топ, пользуясь вашей терминологией.

противоречит

QUOTE

Я не тематеГ.

Я понимаю, у вас процесс самоопределения сейчас...
Кстати, еще не известно - как вы самоопределитесь... Знаю людей, входивших в тему как Верхние, а приходивших, по мере разрушения стереотипа, к мазохизму. Что, кстати, не делало их менее достойными людьми. Я б даже сказала, удачная компенсация потребности, усиливала маскулинность поведения вне сессий с партнершей.
Опять же...если мы пользуемся...нашей терминологией... Топ - это Верхний в БД (бондаж и дисциплина). Дисциплина - это и есть ролевые игры специфической направленности.

QUOTE

Если я Хозяин - то я просто Хозяин.

В чем это должно выражаться - люди договариваются "на берегу".
И статус Хозяина отнюдь не означает, что теперь "можно ффсё".

ПыСы. А что вы имеете против ролевых игр?... Одно другому не мешает.
ПыПыСы. Ссылка на словарь ...наших... терминов http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=1041

Это сообщение отредактировал Sarita - 08-12-2010 - 06:20

QUOTE (Sarita @ 08.12.2010 - время: 05:20)

Вопрос интересный, потому выделила его в отдельную тему. По сабжу... во-первых, мужчин, позиционирующих себя аналогично вам, - много. Не меньше чем тех, кто позиционирует себя нижними. Я понимаю, у вас процесс самоопределения сейчас... Кстати, еще не известно - как вы самоопределитесь...

Спасибо, Sarita!
Вопрос реально интересный...хотелось бы пообсуждать, причем в столь специфической аудитории, как Ваша.
Насчет самоопределения, - да уж самоопределился. Обратите внимание на мой статус))) Было всякое, и пробовал всякое, и давно уж понял свои перверсии и девиациию

Ща времени нету...постараюсь вечером отписать)))

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 00:02)

Что думаете, пипл?

интернет стал доступнее и дешевле

QUOTE (Wiya @ 08.12.2010 - время: 08:42)

интернет стал доступнее и дешевле

Пофлудить желаете-с?)))

Или, как в "Даун Хаусе":

"Чем обязаны, Настасья Филлиповна? Вы, я слышу, основательно датая, поскандалить изволите или так, от чистого сердца?"(с)

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 09:08)

Пофлудить желаете-с?)))

а судьи кто? (с)
для начала только пока один вопрос - одно уточнение по вашей фразе

QUOTE

Я не тематеГ. Но форум ваш стал читать после того, как меня дважды за прошедший год нашли нижние женщины. Сами нашли.

они вас каким образом нашли?
в сети/домой пришли/на работу завалились/на улице поймали, как?

QUOTE (Wiya @ 08.12.2010 - время: 09:22)

они вас каким образом нашли? в сети/домой пришли/на работу завалились/на улице поймали, как?

В обоих случаях искал би-партнерш для ЖМЖ (лУблю я эт дело), нууу...и с интервалом в полгода "нашлись". Вначале одна (пообщались месяца три, расстались), потом другая (общались около полугода...тож расстались сейчас). В обоих случаях - "би"...но еще и поклонницы Темы...нижние. Чесслово, специально не заказывал!!!

это все замечательно, но на вопрос все же можно получить ответ

QUOTE

в сети/домой пришли/на работу завалились/на улице поймали, как?

?

QUOTE (Wiya @ 08.12.2010 - время: 17:37)

это все замечательно, но на вопрос все же можно получить ответ ?

Вот непонятливая-то...)))
Откликнулись в Сети на объявление о поиске партнерши-би для ЖМЖ.

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 17:48)

Вот непонятливая-то...))) Откликнулись в Сети на объявление о поиске партнерши-би для ЖМЖ.

ну что вы, все исключительно для вас)
в сети, отлично, а если б не было сети, то где искали б?

Wiya
Сударыня, а обо мне ли речь вообще в этой теме?
Милости просим, прошу в личку. Много чего о себе расскажу...если виртуальное общение с вами покажется интересным.

Речь-то в теме о другом.

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 18:05)

Речь-то в теме о другом.

Сударь, к сожалению вы так и не поняли и не захотели услышать ответ на свой вопрос, как бы я не подводила вас к нему, ответу, самостоятельно

нет, не связаны причины популярности практически ни с чем, чего вы пытались предположить, просто интернет стал доступен огромной массе населения
а те, кто раньше темячился, они и без интернета темячились
почему интернет причина всему?
ответ очевиден - скучно людям и лениво знакомиться в реале
что еще не понятно?

QUOTE (Wiya @ 08.12.2010 - время: 18:18)

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 18:05) Речь-то в теме о другом. Сударь, к сожалению вы так и не поняли и не захотели услышать ответ на свой вопрос, как бы я не подводила вас к нему, ответу, самостоятельно нет, не связаны причины популярности практически ни с чем, чего вы пытались предположить, просто интернет стал доступен огромной массе населения а те, кто раньше темячился, они и без интернета темячились почему интернет причина всему? ответ очевиден - скучно людям и лениво знакомиться в реале что еще не понятно?

А зачем все эти экивоки и "подведения"? Не проще было бы изначально выразиться яснее?)))

По сабжу: не согласен. Вывод совершенно нелогичный.
Интернет, как средство коммуникации, сделал доступнее общение как поклонников БДСМ, так и, к примеру, филателистов. Однако, почему-то филателия как хобби умирает, а БДСМ - развивается и становится все популярнее.
При этом ВСЕ сексуальные перверсии и девиации стали доступными для познания с развитием Интернета. Не будем брать мерзости типа педофилии...
А вот, к примеру, почему фетишизм как сексуальная перверсия не приобретает такое же большое количество сторонников как БДСМ?

Так что причины все-таки следует искать в другом.

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 00:02)

Не связано ли развитие Темы (БДСМ) с крахом феминизма в совмеменном обществе

Не дождётесь, всё только начинается!

QUOTE (Nancy @ 08.12.2010 - время: 20:28)

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 00:02) Не связано ли развитие Темы (БДСМ) с крахом феминизма в совмеменном обществе Не дождётесь, всё только начинается!

Ага. Будет как в Штатах.... Шлепок девушки по попе будет приравниватся к нотариально заверенному предложению руки и сердца....

QUOTE (Челенджер @ 08.12.2010 - время: 20:36)

Ага. Будет как в Штатах.... Шлепок девушки по попе будет приравниватся к нотариально заверенному предложению руки и сердца....

Вас это пугает?

QUOTE (Nancy @ 08.12.2010 - время: 20:45)

QUOTE (Челенджер @ 08.12.2010 - время: 20:36) Ага. Будет как в Штатах.... Шлепок девушки по попе будет приравниватся к нотариально заверенному предложению руки и сердца.... Вас это пугает?

Да. Конечно... А где же свобода выбора ? Может она готовить савсем не умеет ? И куда её потом такую ? Шваброй по дому гонять, готовить учить, а потом с честными глазами.... : "Да я её и пальцем не тронул..."

QUOTE (Челенджер @ 08.12.2010 - время: 21:10)

Да. Конечно... А где же свобода выбора ?

Она при Вас. Вы же делаете выбор, шлёпнуть по попке или нет.

QUOTE (Nancy @ 08.12.2010 - время: 21:23)

QUOTE (Челенджер @ 08.12.2010 - время: 21:10) Да. Конечно... А где же свобода выбора ? Она при Вас. Вы же делаете выбор, шлёпнуть по попке или нет.

Угу.... Если раньше женщины жутко берегли невинность до свадьбы и соответственно после это был такой сурпри-з-з, то тут будет свято охраняться неумение готовить и другие многие другие "полезные" качества и свойства характера.

QUOTE (Мизерабль @ 08.12.2010 - время: 20:22)

А вот, к примеру, почему фетишизм как сексуальная перверсия не приобретает такое же большое количество сторонников как БДСМ?

позвольте узнать, что лично вы, вкладываете в понятие как - "фетишизм"
и как вы разграничиваете фетишизм и БДСМ?

QUOTE

и если доминировать в крови

Это точная цитата? Думаю, моя описка. Скорее я имел в виду "доминирование в крови". "Доминировать в крови" - это что-то очень уж кровожадное ))

А по сабжу, нет, не думаю.

Во-первых, я бы не сказал, что Тема становится популярнее. Думаю, скорее просто стало больше информации о Тематиках. Это можно сравнить с гомосексуализмом. Доля гомосексуалов не слишком изменяется, но когда они начали заявлять о своих правах, судиться за их нарушение, требовать позволить им усыновлять детей и проводить гей-парады, все вдруг заволновались, что "геев слишком много развелось". Конечно, есть веяния моды, всё такое, но мы прекрасно знаем, что есть мода и как она быстротечна. Кстати, не соглашусь насчёт фетишистов. Их, пожалуй, больше, чем тематиков.

Во-вторых, кризис наступает обычно после какого-то "расцвета" (привет "кризису древнегреческой государственности" как классическому примеру). Например, болезнь прогрессирует, потом кризис, а потом дело идёт к выздоровлению. Ну или к смерти. А как таковых достижений феминизма не так уж много. Больше шума было. Нет, многие вещи "женщинам давали", но происходило это в основном в силу прогресса и развития общества. Так большинство вещей "отдали"

а) Потому что мужчины смогли создать механизмы, облегчившие деятельность настолько, что её смогли выполнять женщины. Скажем, в XIX веке женщинам никто не запрещал быть фотографами, но камера была деревянным ящиком, который было не поднять. Да и реактивами надо было дышать, с химикатами возиться... Вот и снимали мужчины в основном. А сейчас каждая вторая барышня увлекается фото, потому что камера помещается в дамскую сумочку. Или скажем, я еще молодой человек, но я вполне помню, каково было завести "Москвич" 412-ый с кривого стартёра )) Не дамское дело совсем. Что уж там говорить о заре автомобилестроения. Зато сейчас, когда завести автомобиль можно из дома, выглянув в окно и нажав кнопочку на брелке, для женщин нет никакой сложности в том, чтобы носить гордые звания "автомобилистки" и "водителя". Но как легко приписать эти "достижения" феминизму. Женщины добились равноправия за рулём! Они достигли того, что их тоже считают творческими личностями!

б) Потому что справедливо сочли, что многие вещи начинают приобретать номинальный характер и значимость решений снижается. Ну взять те же выборы, по поводу которых столько шума. По-моему, не только в нашей стране очевидно стало уже давно, что выборы перестли быть каким-то там Вече, когда кого выбрали на площади, тот и правит. И вмиг может решиться всё поменять. Теперь выборы - это пиар, фальсификации, лоббирование интересов ит.д. И весьма плавное изменение "курсов" (революции, захваты и передачу власти откинем - они к выборам не относятся). Интересно отметить, что в редких случаях, где сохранилась прямая демократия, то есть люди, имеющие собственность, реально собираются на деревенской площади, чтобы решать насущные дела (это, скажем, имеет место в некоторых Швейцарских кантонах, как Гларус или Унтервальден) собираются в основном мужчины для принятия решений. И я подозреваю, не потому, что женщинам запрещают. Просто они сами понимают, что им это не очень нужно.

В конце концов, если завтра в Саудовской Аравии женщинам всё-таки разрешат водить автомобиль, это, как вы думаете, будет победа местных феминисток? Да нет, это просто будет вполне логичное решение, основанное на развитии цивилизации.

Пожалуйста, не надо понимать это как то, что я считаю, что историю творят одни мужчины и вообще, женщины - это что-то второсортное: что разрешим им, дескать, то и получат. Просто эффективный механизм получения женщинами большинства вещей в истории - это далеко не транспаранты и громкие заявления, а куда более хитроумные ходы, достойные глубины и незаурядности женского разума! Не зря ведь Вольтер, когда его сделали, наконец, академиком (если вдруг путаю, поправьте, но какое-то там ему звание присудили) признался, что "любовница короля смогла сделать больше, чем 20 томов его сочинений"

QUOTE (Nancy @ 08.12.2010 - время: 20:45)

QUOTE (Челенджер @ 08.12.2010 - время: 20:36) Ага. Будет как в Штатах.... Шлепок девушки по попе будет приравниватся к нотариально заверенному предложению руки и сердца.... Вас это пугает?

А должно радовать и всяко воодушевлять?)

QUOTE (Wiya @ 08.12.2010 - время: 21:37)

позвольте узнать, что лично вы, вкладываете в понятие как - "фетишизм" и как вы разграничиваете фетишизм и БДСМ?

А понятие "фетишизм" не имеет разве четкого определения, разъясняющего смысл этого понятия? Личное понимание индивидами данного определения не в состояние изменить его смысловую нагрузку.

Хм

Популярен ли БДСМ?

По-моему, абсолютно непопулярен. В широких массах

QUOTE (Мизерабль @ 07.12.2010 - время: 17:02)

Не связано ли развитие Темы (БДСМ) с крахом феминизма в совмеменном обществе (мужчины - обабились, женщины - омужичились)... Что думаете, пипл?

пипл думает, что феминизм - это когда муж сидит дома с детьми, а жена в оффисе прохлаждается (пьет кофе, смотрит инет по опупения, и т.д.). Это неправильно. Прохлаждаться на работе должен муж.
А СМ (без БД) - это когда делают партнеру противоположного пола
нечто похожее на эротический массаж в нетрадиционном (т.е. извращенном) виде
эт еще называется ХЖМ - очень такое здоровое и правильное явление, когда жена бегает вокруг мужа и ублажает его разными новыми способами, о которых лет 20 назад мало кто слышал.

Это сообщение отредактировал Format C - 09-08-2012 - 03:30

QUOTE (Format C @ 09.08.2012 - время: 02:45)

эт еще называется ХЖМ - очень такое здоровое и правильное явление, когда жена бегает вокруг мужа и ублажает его разными новыми способами, о которых лет 20 назад мало кто слышал.

ХЖМ - это когда мазохист ПРОВОЦИРУЕТ садиста (часто в выходящей за игровые рамки жесткой форме) на садирование и насилие

А не то что вы думаете

Тьху ты, ну ты.. Опять старье.. )))
А в каких таких кругах должен быть популярен БДСМ?
Можно сравнить с хлебным магазином -- не популярна там колбаса. Не популярна. ))) Даже, если ты ее с собой принесешь.

Да сходит на нет этот ваш БДСМ.
Покров таинственности сдернут и видно как на ладони
какие-то люди с навязчивыми идеями. Скучно, господа.
И слава богу.

QUOTE (sxn2829088188 @ 12.08.2012 - время: 09:16)

Да сходит на нет этот ваш БДСМ. Покров таинственности сдернут и видно как на ладони какие-то люди с навязчивыми идеями. Скучно, господа. И слава богу.

Скорее уж навязчивые идеи у тех, кто как раз таки ходит и все стремится сорвать какой-то таинственный покров с бдсм-щиков...

QUOTE (sxn2829088188 @ 12.08.2012 - время: 09:16)

Да сходит на нет этот ваш БДСМ. Покров таинственности сдернут и видно как на ладони какие-то люди с навязчивыми идеями. Скучно, господа. И слава богу.

боже, боже, тематеги в смятении))))))
да уш давно пора б валить , меньше работы буит по разхребанию плевел и зерен

Просто 50% БДСМ это игра на стыде.
Сейчас наступила эпоха эксгибиоционизма.
Говоря проще ничего не стыдно. Ошейник как униформа.

Ну и вообще можно спокойно поговорить с теми же
БДСМщиками по душам. Невротики на почве подавленной
сексуальности.

Кстати, а вы то дамочки, какое отношение к БДСМу имеете?
А, небось "кожанные джентельмены" или лчше "синие чулки"
русскаго БДСМ это вы и есть. Понимаю.

апупеть познания и выводы)))))))
даже не спрашиваю откуда они)))))

А вот так что бы аргументированно, без этого вашего интеллигентского "опупеть"
слабо?

QUOTE (sxn2829088188 @ 12.08.2012 - время: 10:25)

Просто 50% БДСМ это игра на стыде. Сейчас наступила эпоха эксгибиоционизма. Говоря проще ничего не стыдно. Ошейник как униформа.

Отнюдь. ЕСть большое количество практик, далеких от стыда.
Я так поняла для вас эксгибиционизм, публичность это и есть стыд. Но, эксгибиционизм имеет лишь опосредованное отношение к БДСМ. Согласитесь ведь, что есть люди, специально занимающиеся сексом не только в людных местах, но и с гарантией того, что на них смотрят. Ну, и какое отношение это имеет к садо/мазо?
Или к примеру ошейник носить. У нормальных тематиков, ошейники для постоянной носки такое, что ни одному непосвященному человеку и в голову не придет соотнестиэтот элемент одежды, (аксессуар) с каким то там страшным и ужасным бдсм-ом..Ну и в чем стыд?

QUOTE

Ну и вообще можно спокойно поговорить с теми же БДСМщиками по душам. Невротики на почве подавленной сексуальности.

Так вас свобода общения смущает? Ни каких тебе **Тцссссссс, за нами следят**.... )))))

QUOTE

Кстати, а вы то дамочки...

Кстати, где вы тут дамочек увидели? Парниша.. ))

QUOTE (sxn2829088188 @ 12.08.2012 - время: 10:34)

А вот так что бы аргументированно, без этого вашего интеллигентского "опупеть" слабо?

вы б хоть разводили оппонента не так по децки, на слабо ведуца мальчеги лет 14 от роду))))

Это сообщение отредактировал Wiya - 12-08-2012 - 11:19