Полная версия Вход Регистрация
Ivanopolas
А мне однажды в нете написал мальчик, с виду скромный и в очках... потом стал присылать мне свои фото эротического содержания, без очков и всего остального ... Я пригласил его в гости... Я конечно тайно мечтал о полном подчинении партнера, мой фетиш - крики и стоны, в ответ на которые я кричу ЗАТКНИСЬ, могу шлепнуть по губам и засаживаю еще глубже... Но я не знал, что есть фанаты таких, как я!! Боже! Мало того у него отличное тело, так он прямо с порога падает на колени и вытворяет такое, от чего теряю чувство реальности!! Вот вам пассивно-активные фетиши!! Подчинение называется!

Это сообщение отредактировал ~Vist - 04-10-2018 - 15:44
Канопус
QUOTE (Ivanopolas @ 08.09.2009 - время: 23:53)
А мне однажды в нете написал мальчик, с виду скромный и в очках... потом стал присылать мне свои фото эротического содержания, без очков и всего остального ... Я пригласил его в гости... Я конечно тайно мечтал о полном подчинении партнера, мой фетиш - крики и стоны, в ответ на которые я кричу ЗАТКНИСЬ, могу шлепнуть по губам и засаживаю еще глубже... Но я не знал, что есть фанаты таких, как я!! Боже! Мало того у него отличное тело, так он прямо с порога падает на колени и вытворяет такое, от чего теряю чувство реальности!! Вот вам пассивно-активные фетиши!! Подчинение называется!

lol.gif
От жеж! Коллега!! Открываете для себя мир БДСМ??
Скажу вам по секрету, что таких как вы описали - превеликое множество))
LOKI88
Эвона как... а как на счёт ошейника, наручников и т.д.? Следующая ступенька...

На самом деле если я активен - то это всегда напор на пассика, не грубо, но уверенно. Если пассик, то соответственно наоборот... интересуют уверенные в себе мужчины.
Ivanopolas
[QUOTE=Канопус,09.09.2009 - время: 00:01] [/QUOTE]
lol.gif
От жеж! Коллега!! Открываете для себя мир БДСМ??
Скажу вам по секрету, что таких как вы описали - превеликое множество))[/QUOTE]
Может я чего то еще и постигаю, но садо-мазо меня точно не интересует!! И я не люблю посторонние предметы в сексе! Даже презик кажется чем-то инородным, чем он совственно и является!
Ivanopolas
QUOTE (LOKI88 @ 09.09.2009 - время: 00:19)
Эвона как... а как на счёт ошейника, наручников и т.д.? Следующая ступенька...

На самом деле если я активен - то это всегда напор на пассика, не грубо, но уверенно. Если пассик, то соответственно наоборот... интересуют уверенные в себе мужчины.

подчиняться это еще не значит не быть уверенным в себе!! а я в свою очередь тоже грань не перехожу, реальную боль я не причиняю!
Эрт
Ivanopolas , БДСМ еще не значит обязательное присутствие девайсов.) Ты в начале хорошую сессию описал.) С классическим подчинением и доминированием. Практически БДСМ, без примеси фетиша.

Только учтите, далеко не каждый пасс склонен к подчинению. И находясь в пассивной роли можно доминировать.)
LOKI88
QUOTE (Эрт @ 09.09.2009 - время: 08:53)
Ivanopolas , БДСМ еще не значит обязательное присутствие девайсов.) Ты в начале хорошую сессию описал.) С классическим подчинением и доминированием. Практически БДСМ, без примеси фетиша.

Только учтите, далеко не каждый пасс склонен к подчинению. И находясь в пассивной роли можно доминировать.)

+1
Здесь речь пошла не столько о фетише, сколько поведении во время акта...
Kittyboy
согласен + такое приятно) вобще главное - уверенность того, кто ведёт), тоесть актива, но считаю что это вобще всё просто слова (актив-пассив, низ-верх) и реальность куда многограннее. поэтому вести в теории может и пасс если уверен в себе итд, и наоборот.. в общем легкое доминирование или подчинение не зависит от активности или пассивности партнёра..

возвращаясь к теме топика-
фетиши это что-то из того, что не является "нормой" признанной в обществе (хоть и может присутсвовать у большинства)
просто так сложилось, что в гей-отношениях которые изначально считаются уже "не такими" как "принято", проще открыться партнёру в каких-то желаниях, не боясь быть непонятым, хотя конечно не во всей огромной массе существующих пристрастий, тоесть того, что возбуждает, но не является "общепринятой нормой", глупо конечно говорить про нормы в интиме и в Личной жизни, но они есть, скорее стереотипы, от которых нет никакой пользы, но они всё равно существуют и мешают людям) от этого и смущение, что в некоторых случаях тоже может возбуждать, и пассива и актива если смущается пассив) хотя если смущается актив, пассив сразу чувствует себя уверенней, и не меняя статуса "пассива" становится активом - ведущим, но тут актив может "прийти в себя" и взять контроль ситуации, от чего оба получат еще по одному по заряду приятных эмоций)

в общем.. в большинстве случаев не важно что, важно как) так как всё в первую очередь у нас в голове)
LOKI88
QUOTE (Kittyboy @ 10.09.2009 - время: 11:13)
от этого и смущение, что в некоторых случаях тоже может возбуждать

Многие любят нарушить любые стереотипы (причём мерки разумности у каждого свои).
Замечу, что их партнёры (по крайней мере некоторые), попадая в нестандартную ситуацию, испытывают смущение иногда стыд, страх, но при этом возбуждаются значительно сильнее, нежели обычно. Это может быть и необычность обстановки, и необычный партнёр либо аксесуары, и страх (партнёра, мамы, прохожих и т.п.)...
Возможно это тоже фетиш, но психологический.
Канопус
QUOTE (Ivanopolas @ 09.09.2009 - время: 01:10)
Может я чего то еще и постигаю, но садо-мазо меня точно не интересует!! И я не люблю посторонние предметы в сексе! Даже презик кажется чем-то инородным, чем он совственно и является!

А что вы так всполошились?? Или думаете, что БДСМ - это плохо?

Для несведущих объясню - БДСМ делится в свою очередь на садизм и мазохизм (СМ), доминирование и сабмиссивность (ДС), а так же на бондаж и дисциплина (БД). То, что практикуете вы называется ДС/БД (вобщем то эти две ветки обычно не неразлучны). Китик, поправь меня если я ошибаюсь.
LOKI88
QUOTE (Канопус @ 10.09.2009 - время: 15:36)
А что вы так всполошились?? Или думаете, что БДСМ - это плохо?

Да нет ничего плохого, если это не противоречит интересам занимающихся.
Наверно, если кто-то захочет тебя связать,, а ты этого не захочешь, то вряд ли ты дашь это с собой сделать. А если обоим нравится BDSM - то почему бы и нет.
Тоже самое в отношении любого другого фетиша...
Kittyboy
Канопус, поправлю, разделимы) хотя связать их можно полемикой) например связывание веревками физическими, или психологически, доминируя) но это только один аспект, и тот, кому нравится одно может не воспринять другое..

кстати, мысль моя не озвученная была о том, что в гей-отношениях имхо ДС встречается намного чаще чем в гетеро-отношениях, но ни как при этом не называется и приближается к понятию "норма" со всеми вытекающими..
где-то давно писал об этом..

LOKI88, то что ты писал - какраз повторение части того, что я написал выше) может немного другими словами, про "попадая в нестандартную ситуацию" и дальше)
Канопус
QUOTE (LOKI88 @ 10.09.2009 - время: 19:50)
QUOTE (Канопус @ 10.09.2009 - время: 15:36)
А что вы так всполошились?? Или думаете, что БДСМ - это плохо?

Да нет ничего плохого, если это не противоречит интересам занимающихся.
Наверно, если кто-то захочет тебя связать,, а ты этого не захочешь, то вряд ли ты дашь это с собой сделать. А если обоим нравится BDSM - то почему бы и нет.
Тоже самое в отношении любого другого фетиша...

Ну собственно для этого и есть БДР - безопасность, добровольность, разумность))

Китик, объясни мне: в чём разница между ДС и Дисциплиной? Например, дисциплинарные наказания разве не относятся к доминированию? blink.gif
LOKI88
Собственно говоря, уверенный актив, который знает, что он хочет от пассика, и который умеет это показать - это тоже доминирование... разве не так?
Канопус
QUOTE (LOKI88 @ 10.09.2009 - время: 22:19)
Собственно говоря, уверенный актив, который знает, что он хочет от пассика, и который умеет это показать - это тоже доминирование... разве не так?

Нет. Доминячить в сексе - это всего лишь сексуальные игры. ДС гораздо глубже и интреснее)) wink.gif
LOKI88
QUOTE (Канопус @ 10.09.2009 - время: 23:12)
QUOTE (LOKI88 @ 10.09.2009 - время: 22:19)
Собственно говоря, уверенный актив, который знает, что он хочет от пассика, и который умеет это показать - это тоже доминирование... разве не так?

Нет. Доминячить в сексе - это всего лишь сексуальные игры. ДС гораздо глубже и интреснее)) wink.gif

А что именно понимается под ДС? что в это входит, например (может я просто не в курсе терминов)...
Канопус
QUOTE (LOKI88 @ 10.09.2009 - время: 23:15)
QUOTE (Канопус @ 10.09.2009 - время: 23:12)
QUOTE (LOKI88 @ 10.09.2009 - время: 22:19)
Собственно говоря, уверенный актив, который знает, что он хочет от пассика, и который умеет это показать - это тоже доминирование... разве не так?

Нет. Доминячить в сексе - это всего лишь сексуальные игры. ДС гораздо глубже и интреснее)) wink.gif

А что именно понимается под ДС? что в это входит, например (может я просто не в курсе терминов)...

ДС - это передача власти над сабмиссивом Доминанту, передача права принимать решения за саба постоянно или на какое-то время. Передача власти происходит по взаимной договоренности на основе соблюдения принципов БДР. В таких отношениях Дом отвечает за последствия своих решений для обоих партнеров.

БД - это связывание, фиксация, бондаж, дисциплинарные наказания и воспитание.
LOKI88
QUOTE (Канопус @ 10.09.2009 - время: 23:42)
ДС - это передача власти над сабмиссивом Доминанту, передача права принимать решения за саба постоянно или на какое-то время. Передача власти происходит по взаимной договоренности на основе соблюдения принципов БДР. В таких отношениях Дом отвечает за последствия своих решений для обоих партнеров.

БД - это связывание, фиксация, бондаж, дисциплинарные наказания и воспитание.

Ну мне показалось, что я то же самое (ДС) сказал своими словами. Т.е. когда тебя берут в "уверенные мужские руки" и делают с тобой то, что захотят не особо тебя спрашивая (ну оговорив основное заранее, естественно). При этом, например можно завязать глаза, чтобы пасс даже не подозревал, что с ним будут делать... Высшая степень доверия, так сказать...

Ну БД - это скажем совсем другое... я не говорю плохо, или хорошо, просто другое. Естественно, что БД без ДС не возможно!

ЗЫ: Я правильно усвоил урок, Сэр? (со страхом глядя на ремень)....)))

Это сообщение отредактировал LOKI88 - 10-09-2009 - 23:59
Канопус
QUOTE
Естественно, что БД без ДС не возможно!
Я с тобой согласен, хотя многие скажут что это и не так. Для меня оба эти направления сливаются в одно.
По мне так в принципе все эти три течения не отделимы друг от друга. Просто применяются в они в разной степени и по мере необходимости)))
И ещё ДС - это не всегда про секс. Впрочем, как и остальные "ветки". Порка может заканчиваться просто поцелуем в благодарность за доставленное удовольствие.
Было бы тока с кем практиковать...
QUOTE
Я правильно усвоил урок, Сэр? (со страхом глядя на ремень)

Называй меня просто - Мой Господин. (ммм.... ремень... вот ротанговые розги...) devil_2.gif
LOKI88
QUOTE (Канопус @ 11.09.2009 - время: 10:03)
Называй меня просто - Мой Господин. (ммм.... ремень... вот ротанговые розги...) devil_2.gif

Мой Господин, нас сейчас .......... здесь за офтоп, давайте в свободную тему

ЗЫ: Не знаю что-такое "ротанговые розги"(с), но попу почему-то передёрнуло... wink.gif
~Vist
QUOTE (Канопус @ 11.09.2009 - время: 11:03)
QUOTE
Естественно, что БД без ДС не возможно!
Я с тобой согласен, хотя многие скажут что это и не так.

Ты делаешь равенство между Топом и Домом. А это точно не так.
так что всем учить матчасть)

Это сообщение отредактировал ~Vist - 11-09-2009 - 15:10
Канопус
QUOTE (~Vist @ 11.09.2009 - время: 15:06)
QUOTE (Канопус @ 11.09.2009 - время: 11:03)
QUOTE
Естественно, что БД без ДС не возможно!
Я с тобой согласен, хотя многие скажут что это и не так.

Ты делаешь равенство между Топом и Домом. А это точно не так.
так что всем учить матчасть)

Вист, объясни мне: как можно наказывать боттома БЕЗ доминирования?
И я не делаю равенства - просто для меня это одно и тоже. Целое, одно от другого не отделимое))
~Vist
Дело не в наказании а во взаимоотношениях. В двух словах -
Как Топу я тебе разрешу на пару часов поиграть в господина. И всё. Через пару часов разбежались и ты для меня никто. Если у нас отношения Д/С, то они распространяются и на время вне визуального контакта.
Топов у меня может быть много, а Дом один.
Канопус
QUOTE (~Vist @ 11.09.2009 - время: 15:58)
В двух словах - Как Топу я тебе разрешу на пару часов поиграть в господина. И всё.  Через пару часов разбежались и ты для меня никто.  Если у нас отношения Д/С, то они распространяются и на время вне визуального контакта.

Ууу))) Да Вист у нас оказывается посвящённый тематик??!!))

Ну тогда давай пойдём от обратного: я не очень понимаю отношений Д/с, в особенности той части, где говорится о "передачи" власти над сабом. Что это означает? О чём речь? Особенно если брать отношения 24/7, когда, как ты и говоришь, тематическая связь сохраняется и на расстоянии.
Ну неужели идёт речь о том, что Дом решает, что его саб сегодня есть/пить будет?
Потому наверное не утихают споры о том, существует ли сессионный Д/с!
QUOTE
Топов у меня может быть много, а Дом один.
И ещё: я приверженец моногамии в любых отношениях. В том числе и в Теме.
Так что кто Топ, тот и Дом и Сад. Всмысле я. 08.gif pardon.gif
Вист, может тему БДСМ выделим в отдельный топик? Всё-таки белые носочки и фут-фетиш как-то не сочетаются с плётками и ремнями...

Это сообщение отредактировал Канопус - 11-09-2009 - 16:49
~Vist
Канопус , это большая тема, и по сути обо всём есть на ветке БДСМ.
и честно - я не любитель всех этих тематических рассуждений. У каждого - своё.
А так - да, Дом в праве решать что ты будешь пить/есть, если посчитает что тебе для формы нужна диета или в наказание посадит на кашу и лишит сладкого.) Наказание это не обязательно физическое, болевое воздействие.
И если у вас вобще лайфстайл - то его право решать где ты будешь работать, как выглядеть и тд. И это не блаж, на подобии -"а вот просто хочу чтоб ты из директоров стал безработным, гы))", а осознанное решение, исходя из интересов обоих. И ответственность Дома поэтому за то на что при этом саб будет жить.
Эрт
Может быть наказание без доминирования.
Когда два человека договориваются что будет происходить на сессии, абсолютно без психологического давления, на равных позициях. А наказываемый ещё в процессе будет указывать как его бить и куда.
Вот и не будет никакого психологического доминирования.

Топом быть легче. Помахал девайсами час-другой и пошёл довольный. А Дом именно берёт на себя ответственность. А если не только в сессии, но и по жизни? Это сложнее, это призвание. А не фетишненькие игрушки для приблудных ванилей.)
~Vist
Совершено правильно, Эрт. ).
И кстати - В ДС наказание это воспитательный момент. А не игровой или для получения удовольствия, как в БД и СМ.
Если наказывать не за что, то его и не должно быть.

Это сообщение отредактировал ~Vist - 11-09-2009 - 19:51
Ну предположим наказать всегда есть за что было бы только желания ( просто я садист по жизни) В БДСМ всё как в жизни или доминируешь ты или над тобой
LOKI88
Блин, как всё сложно, оказывается...
~Vist
QUOTE (zoro78 @ 11.09.2009 - время: 22:55)
Ну предположим наказать всегда есть за что было бы только желания ( просто я садист по жизни)

Если у тебя всегда есть за что наказать саба, то ты или сам не знаешь что хочешь от него, или не можешь добиться повиновения. Тогда какой ты Дом?))

зы:Если я не мазо, то на СМ я не подпишусь, это дело добровольное и оговаривается сразу. А если оно мне нравятся- то это не наказание.
Канопус
QUOTE (~Vist @ 11.09.2009 - время: 19:03)
Канопус , это большая тема, и по сути обо всём есть на ветке БДСМ.

Вист, я знаю про что ТАМ У НИХ пишут... но все же мне интереснее обсуждать то, что меня волнует с более близкими и знакомыми людьми))
QUOTE
и честно - я не любитель всех этих тематических рассуждений. У каждого - своё.
Так вот о том и речь: ТАМ есть очень большая группа людей, для которых Тема возведена в ранг Религии и приблудная ваниль гонит пургу, приставая к ним с вопросами о том, где же грань между ДС и БД. И отступление от основных трактатов Темы у них чуть ли не порицается... Ну, вобщем, разговор не о них))
QUOTE
И ответственность Дома поэтому за то на что при этом саб будет жить.

Я в откровенном шоке... это до какого же состояния надо докатиться, чтоб в такое впасть...
Эрт, что говорит по этому поводу психиатрия? (я честно интересуюсь, без всякого ехидства).
QUOTE (Эрт)
А наказываемый ещё в процессе будет указывать как его бить и куда.
Ну... это как-то... всё-таки должна быть доля импровизации unsure.gif
QUOTE
Это сложнее, это призвание. А не фетишненькие игрушки для приблудных ванилей.)
Святая Мадонна... а я ведь чуть не вляпался)) chair.gif
QUOTE (Локи88)
Блин, как всё сложно, оказывается...

А я что тебе говорил 2.gif
Эрт
QUOTE (Канопус @ 11.09.2009 - время: 22:30)
QUOTE
И ответственность Дома поэтому за то на что при этом саб будет жить.

Я в откровенном шоке... это до какого же состояния надо докатиться, чтоб в такое впасть...
Эрт, что говорит по этому поводу психиатрия? (я честно интересуюсь, без всякого ехидства).

И такие отношения тоже возможны. БДСМ - это действительно целая филосифия, у которой, к тому же, много граней. И наши ванильные разговоры о ней несколько неуклюжи.
Это выглядит как если бы натуралы или трансы глубоко расуждали о гомосексуальности. Они всегда говорят что-то не то. Бисы и те не всегда говорят то что нужно.))
Я всётаки хочу призвать не лезть в Тему со своей дилетантностью. К БДСМ мне давно привили уважение. Там нет пи№"%лов.

Это сообщение отредактировал Эрт - 11-09-2009 - 23:06
~Vist
QUOTE (Эрт @ 11.09.2009 - время: 23:55)
Я всётаки хочу призвать не лезть в Тему со своей дилетантностью. К БДСМ мне давно привили уважение. Там нет пи№"%лов.

Чтоб куда то не лезть, надо знать куда именно ты лезешь.)
хотя бы в общих чертах, базовые понятия.
а так дождёмся что Канопус на какую-нибудь сессию не глядя подпишется, и будет потом нам в страшных снах являтся, как Кентервильское привидение, весь в цепях и с розгами)))
"- Не убереглиИИИ!! wizard.gif "
Kittyboy
столько мыслей было, что к моменту как дочитал чего вы тут понаписали всё растерял))

по поводу ДС, моё мнение - что это видимо замена слова "отношения" в контексте БДСМ, со своими нюансами.
(как например контроль каких-то аспектов повседневной личной жизни, Если оговорено заранее что это возможно, (в той или иной степени конечно присутствует вопрос в какой, касается это только личных планов или отношений с окружающими))

а сессия- она может быть и с отношениями и без, и включать в себя практики, относящиеся к БД или СМ, в той или иной степени, и чего больше - так люди и называют свои конкретные отношения, одно с элементами другого или другое с первого, или только одно, или всё вместе, а совершенно отдельной шапкой на это может лечь ДС, тоесть есть он или нет, ну и по своей сути, он ближе к БД, хотя это конечно всего лишь буквы)

так вот, кажется вспомнил о чем я, наказания в отношениях (ДС) это не то, что происходит на сессии, на сессии происходит то, что приносит удовольствие обоим, тоесть это БД или СМ, а наказания за непослушание в ДС не должны быть сессионными, так как в таком случае могут испортить отношения, ибо они по определению не должны приносить удовольствия\морального удовлетворения, как говорил Вист, но могут поддерживать "отношения", тоесть ДС-ность между партнёрами, и вовсе не обязательны и не являются практиками или методами бдсм-а
в 2 словах, нельзя смешивать сессии и реальные сложности и проблемы\ошибки, сессия это всетаки больше игровой момент, как мне кажется.
Kittyboy
а, и по поводу передачи власти в отношениях, тоже бывает по-разному...
власть можно взять, кому то нравится, но если кому-то хочется чтобы власть отдали - тут всё сложнее, ключь к этому - заслуженное в глазах нижнего уважение и доверие к верху, после чего низ передаёт власть верху, и сам будет рад делать всё для него, когда в другом случае, применяется сила(физическая и психологическая) чтобы взять эту власть на время, это совсем разное, но по моим размышлениям, отношения (ДС) рождаются какраз из другого пути, доверия, которое нельзя требовать силой, силой можно только брать, и не доверие, а власть, власть делать самому что-то, а не желание низа самого что-то делать ради верха, хотя конечно возможно после дительных таких отношений и из такого могут получиться отношения, но как- не знаю)

вкратце-ДС - не сессия и не игровой момент, и топ просто одним словом не может получить Желание низа что-то делать, не игровое, так как в ДС как в отношениях - есть определенные чувства, которые не берутся изниоткуда, чувства к сильному уверенному человеку, которому можно себя доверить, которым можно восхищаться, не потому что он сказал что он верхний, тоесть на возникновение (или не возникновение) ДС нужно какое-то время, собственно об этом отличии хотел сказать, можно начинать с БД или СМ сессий или с секса или с практик, фетишей, или просто общения и сидения в кафешке, а выйдет ли из этого ДС - может показать только время, т.к. это добровольная передача верхнему всей власти и ответственности, но не потому что он сказал что он верхний, а в следствии отношений)
сори за много букф, не сразу сформировал мысль)
написал чтобы не спотыкались и путались в понятиях, т.к. результатом путаницы может стать взаимонепонимание и отрицательный результат)



Рекомендуем почитать также топики:

Как боретесь с волосами на теле?

Посоветуйте, с чего начать и с кем?

Культурные стандарты поведения в пассиве

Партнеру нравятся большие и толстые члены

Могут ли геи защитить свои ценности?