Полная версия Вход Регистрация
King Candy
Вот есть такой стиль. зародился в 50-х, в "черной" джазовой среде, своего пика достиг в 90, позже оформился в Хип-Хоп

Восходит к негритянской национальной музыкальной традиции (негритянские народные танцы без музыки под пение и Там-Там / барабаны)


В жанре отметились знаковые музыканты - Херби Хэнкок, Майлс Дэвис







Супехит (фактически, гимн "Брейк-Данса") от Херби Хэнкока





Это сообщение отредактировал King Candy - 21-12-2017 - 03:19
King Candy
бИ-бОп характерен преобладанием басовой и ритм-секциями джаз-банда над мелодической...

Часто бИ-бОп играют в сольных альбомах джаз-роковые басисты и барабанщики (они же главные исполнители, им надо продемонстрировать публике свое мастерство)







Семёныч
Уважаемый King Candy. Вы воспользовались совершенно неправильным источником. Музыка Би Боп (Be bop), не имеет ничего общего с Вашими постами. Для справки. Основатель би бопа, или просто бопа, как называют его музыканты, был Чарли Паркер. Закончил этот стиль Оскар Петерсон в 70-ых. Стиль отличался от классического свинга исключительно развитием гармонии и довольно строгих гармонических замен, самое важное в бопе - импровизация. Этот стиль не для простых слушателей. Все изложенные Вами музыканты не имели к бопу особого отношения, изредка поигрывали, а Пасториус никогда не играл в бопе. Из бопа вышел ладовый джаз и больше ничего. Я честно говоря не представляю, что Вы будете делать с этой темой. Может посоветуетесь с модером?
moishe
(Семёныч @ 21-12-2017 - 19:27)
Музыка Би Боп (Be bop), не имеет ничего общего с Вашими постами.что Вы будете делать с этой темой. Может посоветуетесь с модером?

А ты б, Семёныч, без толку лясы - то не точил, а, может быть, привёл бы достойный пример, чтобы помочь человеку ... :)))
King Candy
Семёныч, спасибо... Не знал

Поизучаю вопрос!
Семёныч
Мойша вобщем то прав. Зачем Вам перелопачивать груду материала? Если хотите, я могу рассказать. Я это сделел уже и вообще не написал бы тут, но Ваша почта переполнена.
moishe
(Семёныч @ 23-12-2017 - 08:30)
Если хотите, я могу рассказать.

Семёныч, ау, лучше покакзать, а то мы тут пока в основном funky soul слушаем ... :))))
Семёныч
Мойша. Не пыли! Не пыли!!! Не нами тема открыта. Пусть автор решает.
King Candy
(Семёныч @ 23-12-2017 - 09:30)
Мойша вобщем то прав. Зачем Вам перелопачивать груду материала? Если хотите, я могу рассказать. Я это сделел уже и вообще не написал бы тут, но Ваша почта переполнена.

Спасибо, очень здорово что вы серьезно интересуетесь музыкой и много знаете!

Всегда интересно послушать опытного человека!
moishe
(Семёныч @ 23-12-2017 - 09:48)
Пусть автор решает.

Автор - пас ... :))) Семёныч, сдаётся мне, что ты там что-то собирался рассказать ... :))) Чисто не хотелось бы столь важное дело до распасов доводить ... :)))
moishe
(King Candy @ 23-12-2017 - 12:13)
Всегда интересно послушать опытного человека!

Да, ладно тебе, не трясись поджилками, свои же люди сочтёмся ... :))))


King Candy
(moishe @ 23-12-2017 - 17:21)
Да, ладно тебе, не трясись поджилками, свои же люди сочтёмся ... :))))

А ты только флудить можешь, или по делу есть что сказать ?
moishe
(King Candy @ 23-12-2017 - 22:43)
А ты только флудить можешь, или по делу есть что сказать ?

Король сделал своё дело, король может уходить ... 00051.gif 00051.gif 00051.gif
King Candy
А вот хрен тебе!

Семеныч говорит, что из бопа произошел модальный джаз... Я знаю прекрасные произведения этого жанра

Давайте их послушаем:











moishe
(King Candy @ 24-12-2017 - 11:55)
Давайте их послушаем:

Ну, давайте послушаем ... :)


Семёныч
Очень не хочу разочаровывать но… К ладовому джазу все вышеизложенные темы не имеют ни малейшего отношения(

Но вернёмся к бопу. Когда технические и исполнительские возможности исполнителей стали повышаться, им стало тесно в рамках свинга. Начались поиски возможностей выразить музыкальные более интересным способом. Музыканты в конце 40-ых уже были довольно хорошо образованы и исполняя музыку Баха, уже не могли не заметить, что вобщем, по большому счёту, вполне можно расширить гармонию по правилам "строгого письма". Не сказать, что боп был так уж оригинален, как и ладовый джаз впрочем. Большинство гармонических расширений уже были написаны Бахом в ХТК, осталось только немного переработать в более джазовую манеру, ну там типичные джазовые понижения третьей ступени и прочее. Не хочу утомлять терминологией. И вот, наконец в результате появились довольно интересные импровизации.



За счёт расширения гармонии мелодия звучала очень ново, я бы даже сказа свежо! Изменился и ритм произведений. Он стал более джазовым, в хорошем конечно смысле. Очень многие впоследствии ставшими классикой джаза (как и вышеизложенная тема) являлись в начале импровизацией. Вот ещё замечательный пример темы вышедшей из импровизации



Критики моментально стали обвинять Боп. Главная причина была в том, что под него было невозможно танцевать. Джаз считался развлекательной музыкой, а тут неожиданно оказалось, сто он может быть и просто музыкой для ушей. Там много гадостей говорилось по поводу отрыва от масс, элитарности, музыки исключительно для внутреннего потребления. Ну вобщем всё, как у людей))) Сейчас эти обвинения выглядят настолько наивно… А музыка Паркера так легка и доступна! Вообще его вещи уже давно стали классикой. А измышления критиков того времени не вызывают ничего, кроме улыбки). Если есть желание, я могу немного развить эту тему.
аБолТуз
Для меня Bebop открылся с песней


Ну и наверное точкой стало

Семёныч
Замечательные песни. Только какое отношение к ним имеет джазовый стиль бибоп??
moishe
(Семёныч @ 26-12-2017 - 18:10)
Если есть желание, я могу немного развить эту тему.

Если только с плавным переходом к тому, что актуально ... :)))


Семёныч



Очень интересно играет Барни Кессел, у него импровизация очень приятно звучит, хотя и далеко не проста.
moishe
(Семёныч @ 27-12-2017 - 14:29)
Очень интересно играет Барни Кессел, у него импровизация очень приятно звучит, хотя и далеко не проста.

Но ритмика то попроще будет ... :)))


Семёныч
Аха… Рэй Браун, тот самый у кого Элла пела, он и мужем её был кстати, и у него то с ритмом всё в полном поряде! Просто они не мешают Барни свой ритм показывать, ты послушай внимательней его импровиз, где и полиритм и полиметр, там в одном квадрате парадидлы сплошняком хиляют. Я снимал его соло и даже пытался записать для учеников… Ой блиииин! Так и не сумел длительности расставить. Послушай диск целиком. Это большая редкость, с такими динозаврами играть, чтобы они не мешали, а только помогали выразить мысли солирующего, да и в "Атласной Кукле" он сам не мешает им импровизировать. Это высший пилотаж. Такую музыку надо долго слушать. Попробуй.
moishe
(Семёныч @ 28-12-2017 - 01:00)
Такую музыку надо долго слушать. Попробуй.

Ну, так я прослушал. прежде чем ставить ... :)
Семёныч



Вот эталон Бопа и пусть тебя не отвлекает ритм, тут практически стандартный "чик-чирик". Вслушайся в импровизацию. Тут все великие собрались.
Семёныч
А чтобы ты не отвлекался и на гармонию. Вот импровиз на трёх аккордах. Однако…



Меня на этой записи больше всего удивил Стен. Мы привыкли слушать его тенор в боссах, постоянно мягкий и даже нежный, но в таком составе. Обалдеть просто! Аж трость свистит! Обрати внимание, Рэй Браун практически не выходит из Ре минорного квадрата, но какова вертикальная подкладка. Офигенная музыка!
Семёныч



Послушай, как "Атласную Куклу" играет САМ! Импровизация идеално боповская, но всё же у Барни получилось теплей, но тут, кому как.
King Candy
Тогда получается, что Wes Montgomery тоже как родоначальник стиля - ведь "октавная" игра на гитаре началась с него



Семёныч
Мне Монтгомери не очень нравится, ну тут опять же, каждому своё. Меня если честно, он просто задолбал своими октавами, к месту и нет. У него своеобразное строение кисти правой руки, а октавами играли задолго до него, послушайте того же Джанго. Никогда нельзя путать приём игры и стиль. Надеюсь вы понимаете о чём я?
King Candy
Ну он тут вроде бибоп играет ?
Семёныч
Ну... С натягом, можно и так сказать.
moishe
(Семёныч @ 02-01-2018 - 22:34)
А чтобы ты не отвлекался и на гармонию.
Как это не отвлекаться на гармонию ? Ритм - наше всё !!! :)



ПиСя: Я всегда десять раз подумаю, прежде чем что-то ставить, если конечно на повестке не заезженный до дыр материал ... :)))

Это сообщение отредактировал moishe - 06-01-2018 - 22:40



Рекомендуем почитать также топики:

Joy Division

Вопросы к модераторам.

Поговорим об израильском роке.

Жизнь и смерть Джона Лорда

Soul