Полная версия Вход Регистрация
Camalleri
Очень часто я в своём городе могу наблюдать картину, когда у магазинов скапливается неимоверное количества нелицеприятного контингента, состоящего из самых настоящих алкашей(причём типичных хроников). Среди них немало и женщин, опустившихся до таких низов, что женьщин в них определить предсавляется весьма сложной процедурой.
Вся эта орава беспрерывно шумит, выясняет отношения(друг сдругом и с прохожими), дерётся, материться, гадит во всех смыслах этого слова(по крайней мере в душу).
Что с ними делать? Как поднять моральный облик городов и прекратить разложение нации?
Понятно, что такие проблемы присутсвуют и в других государствах и подобные вопросы на форуме уже подымались, но всё-таки хочется услышать мение белорусов и узнать, что мы можем предложить для ликвидации подобных нелицеприятных явлений, с учётом местной(национальной, белорусской специфики). Что нужно сделать, чтоб люди не превращались в таких низменных существ?
Giordano
Запретить выпуск дешевых плодово-ягоднях вин типа "Чарлика".....
Ибо лучше пить уж качественну водку, пиво или вино, чем эту отраву.......
Знакомые медики мне рассказывали, что после хронического злоупотребелния такими вот дешевыми чудо-напитками печень превращается в полное дерьмо буквально за несколько лет...
Camalleri
QUOTE (Giordano @ 15.05.2007 - время: 00:29)
Запретить выпуск дешевых плодово-ягоднях вин типа "Чарлика".....
Ибо лучше пить уж качественну водку, пиво или вино, чем эту отраву.......

Ну так те, кто усердно пьёт, начнут пить самогон. А там тоже отрава нередко попадается.
"Чарлика" lol.gif lol.gif - ты видать эксперт.smile.gif
Меня всю жизнь прикалывали названия "чернил" - "Осень золотоя", "Романтика", "Июльская роса"........ - ну просто смешно, когда какой-нибудь упитый кузьмич, пытается выговорить такое вот название, ну совсем не соответсвующее содержимому. Что за ушлёпки их придумывают...
Хорошо, что я в основном присматриваюсь к вину и пиву... licklips.gif
Богиня25
Проблему в повсеместном алкоголизме надо икасть гораздо глубже, чем видеть причину в выпуске дешевого "Чарлика".

Вспомните времена советсткого союза. Был "Чарлик"? Был. Но такую толпу алкашей врядли можно было наблюдать. Статистика говорит сама за себя. За последние несколько лет количество алкоголиков среди подрастающего поколения зашкаливает, я уже не говорю о взрослых мужиках и бабах.

Просто в то время любой человек был уверен в завтрашнем дне, любой учащийся и студент знал, что завтра он по распределению обязательно станет работником какого-нибудь предприятия и 120 рублей ему обеспечены.

А что сейчас? Пол страны - нищие, слабые, безвольные... Что они могут? Проще всего сказать, не хочешь - не пей. Просто тогда, когда человек сильный, когда он знает, что сможет своим трудом чего-то добиться. А у нас в стране люди даже с двумя высшими стоят в мороз на рынке.

Я вижу причину в этой ситуации исключительно в материальной нестабильности и в отсутствии всяких перспектив для простого населения, с которыми далеко не всякий может справиться.

agosten
Не знаю точно, почему спивается городской народ, но в деревне он часто спивается от того, что делать больше нечего. Это страшно. Помню, в день зарплаты и день после нее на работу на стройку, где я тогда подрабатывал, из 25 человек пришли только 7. Да и те к алкоголю равнодушные. Это нормально?
Unknown_Identifier
QUOTE
Вспомните времена советсткого союза. Был "Чарлик"? Был. Но такую толпу алкашей врядли можно было наблюдать.

Ну прям, можно подумать в союзе не бухали... Еще как бухали! Неспроста Горбачёв устроил всесоюзную борьюу с пьянством, правда вот поздновато и неэффективно. Ну а толпы алкашей не видели, потому что тела своевременно вывозили, да и трудотерапию все-же применяли интенсивно.

QUOTE
Просто в то время любой человек был уверен в завтрашнем дне, любой учащийся и студент знал, что завтра он по распределению обязательно станет работником какого-нибудь предприятия и 120 рублей ему обеспечены.

И чо? При чем тут пьянство? Сегодня тоже любой студент знает, что если только хорошенько не постараться - угодишь под распределение и обеспечишь себе 120 уе. А толку?
Тут скорее стоит посмотреть в 70-е годы, брежневскую эпоху. Собственно, за что боролись - на то и напоролись.

Ну и еще неплохо бы рассмотреть на конкретных примерах - почему люди пьют и спиваются.
Для молодежи пьянка - наиболее доступный способ весело провести время, ну а со временем это уже становится образом жизни. Кстати, есть вполне обоснованная точка зрения, что алкоголь способствует успеху в интимной сфере.
бэби
Ну в интимной сфере до поры, до времени все в порядке.
Глобальная проблема, в нашей стране таким проще управлять поэтому людей будут насильно спаивать дешевым плодово-выгодным. Если бы мне дали автомат, стреляла бы и рука не дрогнула.
HiddenOne
Да уж...
Я прошлым летом заехал в славный город Бобруйск. Так как там пьют, я не видел нигде! Даже в нашей российской глубинке.
В выходной идешь по городу, тела валяются тут и там, луноход не успевает их подбирать.
Ну правда, ваши алкаши смирные - напьются и спать ложатся под кустик, а не бузят.

Это сообщение отредактировал HiddenOne - 15-05-2007 - 21:56
ferz2
QUOTE (Богиня25 @ 15.05.2007 - время: 09:15)
Вспомните времена советсткого союза. Был "Чарлик"? Был....

Эх, Богиня, Вы были еще совсем малы во времена советского союза... Во всяком случае чтобы пить чарлик. Но какой тогда был чарлик! 777! Агдам! Но это так, к слову.
Мой ответ утвердительный: СПИВАЮТСЯ!
И будут спиваться - это политика государства. Посмотрите рекламу по телевизору: пиво-пиво-пиво, а кто его рекламирует - сплошь дети! Единственный способ общения -- с большой бутылкой пива и девченкой впридачу. А что делать-то еще? Чем подлеткам еще заниматься? Только не надо про хоккей на траве...
Я давно предлагал самый радикальный способ: добавлять в спиртное какое-нибудь средство (типа брома) для временной стерилизации, а при постоянном употреблении -- чтобы половые придатки вообще отваливались.
Понятно, что это невозможно. Все остальные шаги должно предпринимать государство и не на словах, а на деле. Но что именно МЫ можем сделать? Только самим такими не становиться.
Unknown_Identifier
QUOTE (ferz2 @ 15.05.2007 - время: 22:46)
Единственный способ общения -- с большой бутылкой пива и девченкой впридачу. А что делать-то еще? Чем подлеткам еще заниматься? Только не надо про хоккей на траве...

Да дофигища есть вещей чем заниматься. Многие и занимаются, но еще больше - нет. Потому что для этого нужно во-первых чтобы у ребёнка был интерес, а его нужно воспитывать. А во-вторых, немножко больше денег и активности со стороны родителей, чтобы устроить ребенку занятие. Ну и личный пример еще тоже важен! Дело-то не в том, что люди плохие - занятия найти не могут или там государство мало делает, дело в уже сложившейся традиции, укладе жизни.
Возможно как-раз сейчас молодежь глядя на толпы совсем опустившихся алкашей понимает к чему это ведет и выбирает более альтернативный путь... благо хватает примеров как опустившихся, так и успешных людей. Последние, правда, тоже бухают, просто гораздо меньше :)

Это сообщение отредактировал Unknown_Identifier - 16-05-2007 - 09:52
Sister of Night
Хорошо бы ввести сухой закон, а спиртное приравнять к наркотикам, и так - везде чтоб было. Хочу, чтобы вообще исчез этот алкоголь. И без него так прекрасно! Зачем его только выдумали, не понимаю, чё не жилось людям...
Unknown_Identifier
QUOTE (Sister of Night @ 17.05.2007 - время: 21:46)
Хорошо бы ввести сухой закон, а спиртное приравнять к наркотикам, и так - везде чтоб было.

Так ведь пробовали ж - не помогает :)
HiddenOne
Свирепствовать надо. Батька какой-то слишком добрый... менты ваши тоже, сами народ боятся.
xTriplex
Хм...собственно причин много...попробуем рассмотреть...

Как говорила Екатерина Великая - "пьяными легче управлять" - енто о политике Государства...да и доход от Хорошего Дешевого Вина немалый...

Люди в возрасте бухают от безисходности...выпил...навремя забыл кучу проблем...а сутра поплелся на ненавистный завод за 300 тыщ въе..вать...

Молодежь булдосит - ибо делать нех. больше...отжалела мамка последние 10 тыщ на мороженное, куда с ними сунуться??? тока и остаеться, в подъезде вина употребить, на гитарке побренчать...

Ну а в деревнях - это понятно, просто пойти некуда...нет занятий никаких больше...

Вот и основные траблы...ИМХО.

Вывод - сухой закон не спасет, а лишь усугубит обстановку. Спасет - достойный уровень жизни и организации досуга.
agosten
Угм, организуй досуг в деревне. У нас пошла другая крайность: молодежь это от 6 и до 15 почти не пьёт, даже пива. Зато другая эпидемия: компьютеры на почте и в клубе заняты от... и до.... Поиграть - это завсегда пожалуйста.
Unknown_Identifier
QUOTE (xTriplex @ 18.05.2007 - время: 01:20)
Молодежь булдосит - ибо делать нех. больше...отжалела мамка последние 10 тыщ на мороженное, куда с ними сунуться???

Да дофига куда можно сунуться, если честно :)
А мяч пинать можно и вовсе бесплатно :)
-DeN-
ну как у нас в Орше просто молодёжи некуда деться, 4 зачуханых дискотеки, пару таких же кафешек и всё, и потому всё сидят в парке и бухают, нет потому что больше развлечений в городе. А сейчас закон ввели, что мол пить в городе нельзя, а только в специализированных заведениях, так заведений этих раз-два и обчёлся, забегаловки с тремя столиками, булдосы какие займут их до ночи, и куда деваться, поэтому у нас уже всем пох на этот закон, все пьют где хотят!
ferz2
Давайте обсудим, как можно проводить время и чем заниматься без спиртного.
Сразу мои ответы: 1. Заниматься сексом. 2. Употреблять наркотики. 3. Сидеть в интернете.

Это сообщение отредактировал ferz2 - 19-05-2007 - 17:03
xTriplex
QUOTE (Unknown_Identifier @ 18.05.2007 - время: 21:30)
QUOTE (xTriplex @ 18.05.2007 - время: 01:20)
Молодежь булдосит - ибо делать нех. больше...отжалела мамка последние 10 тыщ на мороженное, куда с ними сунуться???

Да дофига куда можно сунуться, если честно :)
А мяч пинать можно и вовсе бесплатно :)

Ну расскажи, куда ж ты за 10 т.р. сунесся...када будешь думать, что из этих 10 т.р. мамкиных нада еще и сникерс себе купить, и сигарет пачку бы не мешало...да и цветочек какой подруге...думаю вариантов не много... biggrin.gif в магазин за ХДВ... biggrin.gif
Platinum PROFI
Я если пью водку, то только Кристалловскую. Пусть я 10-15 тысяч переплачу, но я получу удовольствие от неё wink.gif

А бормотуху дешевую никогда в жизни даже в рот не брал wink.gif

Ну а против бичуганов и алкашей ничего не сделаешь... Если их только не отстреливать. Но это естественно не выход...
Unknown_Identifier
QUOTE (-DeN- @ 19.05.2007 - время: 01:26)
ну как у нас в Орше просто молодёжи некуда деться, 4 зачуханых дискотеки, пару таких же кафешек и всё, и потому всё сидят в парке и бухают

А есть разница где спиваться - на дискотеке или в парке?
tysha
QUOTE (Platinum PROFI @ 19.05.2007 - время: 18:48)
Я если пью водку, то только Кристалловскую. Пусть я 10-15 тысяч переплачу, но я получу удовольствие от неё wink.gif

А бормотуху дешевую никогда в жизни даже в рот не брал wink.gif

Ну а против бичуганов и алкашей ничего не сделаешь... Если их только не отстреливать. Но это естественно не выход...

может надо вести нормальную пропаганду нормальной жизни?
среди людей а не рекламу алкоголя..........
начиная менять общественное мнение.....
при положительных изменениях сделать алкоголь доступным.КАЧЕСТВЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ!
но продолжать воспитание поколения на примере спивающихся
за левый алкоголь наказывать как за подрыв здоровья и генома нации
вплоть до пожизненого расстрела(каждый день до смерти)))))
старые алкаши соппьются и вымрут
это надо вдолбить на примере их поколению новому!!!!!!!!!
тады возможен результат
Roman
Работать надо побольше и всё будет нормально.
jakellf
QUOTE (Giordano @ 15.05.2007 - время: 00:29)
Запретить выпуск дешевых плодово-ягоднях вин типа "Чарлика".....
Ибо лучше пить уж качественну водку, пиво или вино, чем эту отраву.......
Знакомые медики мне рассказывали, что после хронического злоупотребелния такими вот дешевыми чудо-напитками печень превращается в полное дерьмо буквально за несколько лет...

Будут пить самогон, стеклоочиститель и другие суррогаты-это было
Tekken
Недавно статистику вычитал. У нас (Беларусь) потребление алкоголя на душу населения на 0,2 л больше, чем в России. Точные цифры я не помню, но то что Россию обогнали это точно.
С одной стороны, государство за счет акцизов имеет сумашедшие поступления в бюджет. Налоги и акцизы с 1 бут. водки или вина составляют более 60 %.
Как бороться? На мой взгляд радикальных решений принимть не стоит, опыт негативный уже был. Надо на правительственном уровне разработать ряд конкретных мер, направленных на борьбу с пьянством, причем эти меры в первую очередь должны быть направлены не на ограничение продаж алкоголя а на людей, предоставление рабочих мест и т.д. Может стоит и ЛТП возродить.
marathoner
QUOTE (Sister of Night @ 17.05.2007 - время: 21:46)
Хорошо бы ввести сухой закон, а спиртное приравнять к наркотикам, и так - везде чтоб было. Хочу, чтобы вообще исчез этот алкоголь. И без него так прекрасно! Зачем его только выдумали, не понимаю, чё не жилось людям...

Полностью поддерживаю. Ты как будто мои мысли прочитала.
злой гном
лпт не помогут, люди не те, надо придерживаться лозунга кто не работает тот не ест ,другивь в отсев
marathoner
QUOTE (Unknown_Identifier @ 18.05.2007 - время: 00:55)
QUOTE (Sister of Night @ 17.05.2007 - время: 21:46)
Хорошо бы ввести сухой закон, а спиртное приравнять к наркотикам, и так - везде чтоб было.

Так ведь пробовали ж - не помогает :)

То, что не помогает, нам упорно внушают в первую очередь сами пьяницы и алкогольное лобби, а мы идём у них на поводу. Запреты очень даже помогают, не верьте пьяницам. Мало помогают они лишь тем, кто уже спился.
Мне в 80-е годы на работе надоели бесконечные выпивки на день рождения. Шефы-пьяницы эти выпивки всемерно поддерживали. Горбачёвская антиалкогольная кампания подвернулась весьма кстати и принесла большое облегчение. Самое замечательное, что люди поняли - можно прекрасно праздновать и без выпивки. Самое главное - к выпивке перестал приобщатьсчя новый контингент. Но горбачёвскую кампанию охаяли, она выдохлась. Пьяницы быстро взяли реванш. Выдержки не хватило доброе дело довести до конца.
Миколаштейн
А я то думал, батька всех уже на лыжи поставил :)
Тут ведь как , если государство действительно имеет много денег с алкоголя, как вы говорите, так ни кто там на верху никаких серьёзных решений по этому поводу принимать не будет, особенно если власть в ближайшее время не меняется.
С другой стороны, если с чего и надо начинать , так это с системы образования. Она должна способствовать выращиванью идейных трезвенников. Запрещать это не значит решить проблему. Важно что-бы люди сами поняли что это не хорошо, а власть , если она конечно умная, обязана им в этом помочь.
QUOTE
может надо вести нормальную пропаганду нормальной жизни?

Именно это и надо делать. Нужно в прямом и переносном смысле промывать людям мозги от алкоголя
Эх, пусть меня тресет колотит, все равно я пить не брошу. drinks_cheers.gif

Не надо из крайностей в крайности бросаться.

А что Директива намбер one никак не помогла что ли?
У нас на предприятии очень даже помогла, если раньше не сразу увольняли за пьянку, то теперь в два счета. Все таки поменьше люди на работе пить стали, причем так значительно.
Опять же запрет на распитие спиртного (пива в том числе) в общественных местах есть.
Вроде видимость борьбы есть все таки.
Богиня25
QUOTE (Serge_t @ 20.05.2007 - время: 22:30)
Эх, пусть меня тресет колотит, все равно я пить не брошу. drinks_cheers.gif

Не надо из крайностей в крайности бросаться.

А что Директива намбер one никак не помогла что ли?
У нас на предприятии очень даже помогла, если раньше не сразу увольняли за пьянку, то теперь в два счета. Все таки поменьше люди на работе пить стали, причем так значительно.
Опять же запрет на распитие спиртного (пива в том числе) в общественных местах есть.
Вроде видимость борьбы есть все таки.

Только "видимость" и есть. А результат нулевой.

И чем дальше идет борьба, выражающаяся в принятии декретов, законов, тем больше плодится синеватых типов непонятного пола под магазинами.

Так в том ли направлении идет борьба? Может стоит бороться с причинами, а не со следствием?
Непредсказуема
Ужасное зрелеще!!Вот в феврале была в деревне просто ужас(((Надо ехать в 2 июля в Минск а глаза бы не видели....девочки молоденькие с пивом в бутылках(((ужас...
Непредсказуема
QUOTE (marathoner @ 19.05.2007 - время: 23:57)
QUOTE (Sister of Night @ 17.05.2007 - время: 21:46)
Хорошо бы ввести сухой закон, а спиртное приравнять к наркотикам, и так - везде чтоб было. Хочу, чтобы вообще исчез этот алкоголь. И без него так прекрасно! Зачем его только выдумали, не понимаю, чё не жилось людям...

Полностью поддерживаю. Ты как будто мои мысли прочитала.

ущемление прав человека!!!Сухой закон с 22 до 9.00 вообще ничего не продовать так у вас начнется "левая" торговля не готовы вы еще пили и будете пить)
Unknown_Identifier
QUOTE (Богиня25 @ 22.05.2007 - время: 18:03)
Так в том ли направлении идет борьба? Может стоит бороться с причинами, а не со следствием?

С какими-такими причинами?

А вообще давайте определимся каковы заинтересованные стороны в этой борьбе и какие цели они преследуют :)
Богиня25
QUOTE (Unknown_Identifier @ 24.05.2007 - время: 20:44)
QUOTE (Богиня25 @ 22.05.2007 - время: 18:03)
Так в том ли направлении идет борьба? Может стоит бороться с причинами, а не со следствием?

С какими-такими причинами?


С самыми заурядными. Чем сложнее жизнь, тем больше алкашей.

Статистика говорит сама за себя. С каждым годом количество спивающихся неуклонно растет, это разве не показатель того, что в стране не все благополучно? Не многие сейчас могут справиться со своими проблемами, вот и заглушают их алкоголем.

Естественно, в Беларуси, как и в любой другой стране есть тунеядцы, которым в жизни больше ничего не надо, но есть и те, которые сталкиваются с большими трудностями, и не могут самостоятельно стправиться с создавшимся положением.

Рост благосостояния народа, стабильность, уверенность в завтрашнем дне спасут если не наше, так новое поколение, ИМХО. Но в условиях сегодняшнекй ситуации, эти слова - пустой звук.



Рекомендуем почитать также топики:

Твой город

С днем рождение 008

Отборочные туры Конкурса Дарований Секснарода

Была ли у вас возможность изменить мир

Вопрос