Библия не учебник по физике

Надежда, это ж не ново. Библия действительно литературный памятник для неверующих. Представляете, текст такой давности на оригинальном языке, сколько он дает простора для изучения лингвистов. Мало таких текстов сохранилось.

По второму же вопросу: ученые мужи в области точных наук видимо поднимут насмех. А вот в области права, социологии, психологии и политологии - вполне представляю себе.

Вот в том то и дело, что обсуждался вопрос про Библию именно верующими. По крайней мере так можно судить по их подрясникам. И как раз этот факт меня больше всего и напрягает как верующую.
Неужели своих грехов и страстей не осталось, что бы можно было уже рассматривать Писание как билитристику, например!? Разве что эти люди уже святые при жизни , просто это я об этом не знаю. И в конце концов, что, литературы в мире мало, раз уж дошло до Библии. Ну ладно, Бог им судья....

Да это странно немного.
Согласна.
Но видимо есть разные подходы. Мне сложно судить.

Остается только радоваться, что большинство людей все таки используют Библию по прямому назначению.
А вот что касается разных подходов к ней, я имею в виду в данном случае , религиозное отношение, а не учебник, то тут можно плавно перейти к теме о множестве разных конфессий христианства, которые породил разный подход к ней. Но тема не об этом.

(Nadejda19 @ 29-05-2018 - 19:15)
рассматривать Писание как билитристику, например!?
А чем не разносторонний подход, чтобы лишний раз убедиться в своей вере? И заметьте, каждый свое находит.

(Фигасе @ 30-05-2018 - 01:58)
А чем не разносторонний подход, чтобы лишний раз убедиться в своей вере?
Дружище, если необходимо "лишний раз убедиться в своей вере", то хилая у вас вера! Впрочем, как почти у всех верующих...

(1NN @ 30-05-2018 - 12:31)
(Фигасе @ 30-05-2018 - 01:58)
А чем не разносторонний подход, чтобы лишний раз убедиться в своей вере? Дружище, если необходимо "лишний раз убедиться в своей вере", то хилая у вас вера! Здравый скептицизм никогда лишним не будет.
Зы. Кстати у атеистов с догматикой совсем печалька (проверенно практикой).

Это сообщение отредактировал Фигасе - 30-05-2018 - 15:39

(Фигасе @ 30-05-2018 - 01:58)
(Nadejda19 @ 29-05-2018 - 19:15)
рассматривать Писание как билитристику, например!? А чем не разносторонний подход, чтобы лишний раз убедиться в своей вере? И заметьте, каждый свое находит.
Действительно, с радостью могу подтвердить. И причем каждый раз когда перечитываешь Писание, пусть даже частично, каждый раз находишь в нем нечто новое для себя, чего раньше просто не замечал или просто пропускаешь по невнимательности.

(Фигасе @ 30-05-2018 - 15:31)
(1NN @ 30-05-2018 - 12:31)
(Фигасе @ 30-05-2018 - 01:58)
А чем не разносторонний подход, чтобы лишний раз убедиться в своей вере? Дружище, если необходимо "лишний раз убедиться в своей вере", то хилая у вас вера! Здравый скептицизм никогда лишним не будет.
Зы. Кстати у атеистов с догматикой совсем печалька (проверенно практикой).
За этот здоровый скептицизм людей возводили на костер!
Зы, а у атеистов догматов и вовсе нет. Это только у верующих...

Скептецизм никогда не помешает. Только если применять его областям не связанным с сомнениями в существовании Бога.

Кстати о сомнениях, из житийной литературы мне стало известно, что Бог вполне допускает сомнения человека, когда к нему являются например ангелы. Тогда он может помолиться и так сказать затребовать подтверждения у Бога, что это вестник действительно от него. Даже приветствуются им такие действия. Это означает, что человек бдит над своей душой и не хочет оступиться поведясь на слова не понятно кого. И это считается вполне нормальным явлением. Так что обоснованный скептицизм вполне может быть уместным без зазрения совести.

Очевидно необходим скептицизм, иначе будет мотать из стороны в сторону постоянно.
Куда ветер подует, туда и понесет

Я бы даже сказала, что скептицизм сработает ну как гирокомпас на космическом корабле. То есть даст точную ориентацию того, что ты движешься в правильном направлении.

(1NN @ 31-05-2018 - 13:39)
Зы, а у атеистов догматов и вовсе нет.
Щаз!
Полное отрицание всего паронорамльного например.

Да и вообще, верующий может метаться между кофессиями, а атеист - крепок в вере, крепче верующего. Чем не догмат.

(Черубина @ 31-05-2018 - 15:41)
Скептецизм никогда не помешает. Только если применять его областям не связанным с сомнениями в существовании Бога.
Наши конгитивные процессы настроены на подтверждение того, во что мы верим, в первую очередь.

Не бойтесь.
Вот например Дедок - искренне верующий, "хоть неудобных вопросов" знает больше нас с вами.

Вы не поверите, но я не боюсь.
По разным причинам. В-особенности когнитивных диссонансов. Я их обожаю.

(Фигасе @ 01-06-2018 - 00:36)
(1NN @ 31-05-2018 - 13:39)
Зы, а у атеистов догматов и вовсе нет.
Щаз!
Полное отрицание всего паронорамльного например.

Да и вообще, верующий может метаться между кофессиями, а атеист - крепок в вере, крепче верующего. Чем не догмат.
Неудачный пример, дружище! Паранормальными явлениями ученые всего мира занимались, занимаются и будут заниматься! И не только в университетских лабораториях. Кстати, я лично участвовал в таких исследованиях в студенческие годы... Параномальным занимаются и военные. Та же в/ч 10003, работы которой рассекретили в 90-е.
Только вот результаты всех работ - мизерные!
Далее, сколько раз можно повторять, дружище, атеизм - это не вера! Это отрицание верований! отрицание веры в
бога, черта, ангела... А что такое "догмат" - погугли. И обрящешь!

(Черубина @ 23-05-2018 - 11:59)
sxn3378844222, я перечитываю Библию постоянно. И всегда нахожу там еще какую-то грань человеческой сущности. Мастерски описанную. С причинами, следствиями и метаниями.

А насчет рабов- не совсем вы правы. Танах не говорит о рабстве. А о свободном человеке и свободе выбора. НЗ - тут сложнее с рабством.
Но, что точно нет: кучка кочевников-евреев не навязывала свою веру никому. И до сих пор, уже не кочевники, но не навязывают. В иудаизми запрещено миссионерство. Только евреям по рождению, вернуть их в лоно Бога. Тут принципиальная разница с христианством и мусульманством.
А об символизме и диалектике в новом и ветхом заветах-почему не обращаем внимания? обращали (все равно не обратите)-и к кому Спаситель пришел, и от чего спасать, и почему завет прозван ветхим, и др.; остальное просто литературные сказки и соревнования переписчиков и толкователей "заветов”-и сколько убрали из первоначального компилятивного собрания преданий и мишну торы становится понятно при знакомстве с апокрифами, и сколько включили туда римской философии и примитивной психиатрии древнегреческой медицины становится понятно при знакомстве с нововедениями дополнительных сюжетов в Библию на христианских Соборах.
Слово, учение-логос; дух, душа, сознание, дыхание-псюхе; а теперь припомните, лучше поищите те места, где о словах, учении и дыхании, вдуваниях и др.-много чего приоткроете себе нового, на что перестали обращать внимание "верующие” с 1917-1922: и сравнивать псюхе-логос (психологию) религии с физикой-мне не совсем ясно, зачем?

Вас мне сложнее понять, чем заветы.
Можете тезисно: что вы утверждаете? Я даже не уловила согласны вы со мной или нет.

(1NN @ 01-06-2018 - 03:06)
Только вот результаты всех работ - мизерные! Зависит от теории, которую вы используете.

Мне всей жизни не хватит, чтобы досконально изучить тонкости научных догматов, чтобы иметь возможность что-то потом доказывать узким специалистам. Так что о атеизме я спорить не буду, просто останусь при своем мнении.
(sxn3378844222 @ 01-06-2018 - 08:22)
древнегреческой медицины
Чушь, ибо символ един. (Согласно Писаниям, даже 700 лет находился в Иерусалимском храме.)

Это сообщение отредактировал Фигасе - 01-06-2018 - 10:29

(Фигасе @ 01-06-2018 - 10:19)
(1NN @ 01-06-2018 - 03:06)
Только вот результаты всех работ - мизерные!
Зависит от теории, которую вы используете.
А теорий паранормальных явлений нет! Есть разной степени оригинальности предположения об их природе, да
надежда нащупать золотую жилу и прочитать мысли противника до того, как тот начнет боевые действия. И все!
Результат -- отдельные удачи в виде незначительного превышения порога вероятности восприятия в разных
условиях. До практического применения никто так и не дошел...

(1NN @ 02-06-2018 - 06:51)
(Фигасе @ 01-06-2018 - 10:19)
(1NN @ 01-06-2018 - 03:06)
Только вот результаты всех работ - мизерные! Зависит от теории, которую вы используете. А теорий паранормальных явлений нет! Есть разной степени оригинальности предположения об их природе, да
надежда нащупать золотую жилу и прочитать мысли противника до того, как тот начнет боевые действия. И все!
Результат -- отдельные удачи в виде незначительного превышения порога вероятности восприятия в разных
условиях. До практического применения никто так и не дошел...
Может генная инженерия позволит?

(1NN @ 02-06-2018 - 07:51)
Есть разной степени оригинальности предположения об их природе
Эти сами предположения делаются, опираясь на имеющиеся теории.

(Черубина @ 02-06-2018 - 10:55)
Может генная инженерия позволит?
Нет, генетика здесь бесполезна. Менять надо не природу человека, а объективную Реальность. Природу!
Видишь ли, природа телепатического сигнала такова, что ни один природный носитель не подходит для этой
цели. Можно было попробовать отыскать какой-то природный вид излучения, способный выполнить эту роль.
Это и попытались сделать! Хотя никаких теоретических зацепок не было. Ну, вполне закономерно ничего и не
нашли!

А человек не часть Природы?
Природа человека не есть Объективная реальность?

Черубина, ты об чём? Я толкую о попытках найти природный носитель экстрасенсорных способностей... Именно в "Объективной реальности"! А тебя куда заносит?

(1NN @ 03-06-2018 - 09:25)
Черубина, ты об чём? Я толкую о попытках найти природный носитель экстрасенсорных способностей... Именно в "Объективной реальности"! А тебя куда заносит? Так может он в генах человека заложен. Но не выражается (или как это gene expression). А тут мы раз и создадим человека с экстра способностями. Вот тогда непонятно что будет с определением объективной реальности.
Я серьезно. Просто никогда об этом не думала. Тоже тема же.

Вообще что там в нас еще заложено, может просто время еще не пришло.

Это сообщение отредактировал Черубина - 03-06-2018 - 11:17

(Черубина @ 03-06-2018 - 11:16)
(1NN @ 03-06-2018 - 09:25)
Черубина, ты об чём? Я толкую о попытках найти природный носитель экстрасенсорных способностей... Именно в "Объективной реальности"! А тебя куда заносит? Так может он в генах человека заложен. Но не выражается (или как это gene expression). А тут мы раз и создадим человека с экстра способностями. Вот тогда непонятно что будет с определением объективной реальности.
Я серьезно. Просто никогда об этом не думала. Тоже тема же.

Вообще что там в нас еще заложено, может просто время еще не пришло.
В генах может быть заложено только то, что есть в Природе. Если в Природе этого нет, то и закладывать нечего!
К примеру, вы можете попытаться заложить туда способность к левитации. Но в Природе нет левитирующих созданий.
Даже ориентироваться не на что...

(Фигасе @ 01-06-2018 - 10:19)
(1NN @ 01-06-2018 - 03:06)
Только вот результаты всех работ - мизерные! Зависит от теории, которую вы используете.

Мне всей жизни не хватит, чтобы досконально изучить тонкости научных догматов, чтобы иметь возможность что-то потом доказывать узким специалистам. Так что о атеизме я спорить не буду, просто останусь при своем мнении. (sxn3378844222 @ 01-06-2018 - 08:22)
древнегреческой медициныЧушь, ибо символ един. (Согласно Писаниям, даже 700 лет находился в Иерусалимском храме.)
Чушь сами молвите, т.к. чрез кого христианство по миру понеслось войнами и союзами-чрез Греческое царство или Восточную Ромейскую
империю. Не одна религия правила жизнью от прятающихся под гнев некоего
Бога, забили на греческий и латинский язык
оригиналов у ромеев, и отчего
труды Аристотеля, Архимеда, Евклида и др. ходили на ура в среде знати и зажиточных-кроме библий.
Ни одного храма построенного
по тем параметрам редакций св.писания различных Соборов и Синодов мне так и не
удалось найти-значит
божественная искра в
"псюхе” отдельно,
а металлургия, инженерия,
военное дело, медицина, экономика, механика, алХимия, астрономия, геодезия и др.-отдельно,
желательно бес: религиозных
ограничений и суеверий малообразованных, но постоянно
посещающих проповедь в храмах;
веры в Бога и св. Духа... или
ждать предпочитали в
древности-когда ангелы
и сам Он спустится с неБес
себе храм строить? Одним словом: бог, Бог, БОГ-всего лишь
слова, учения, то есть "логос”-и не абсолютно
истинные.

Аминь, наверное.

sxn3378844222, перечитала даже второй раз.
Ничего не поняла, каюсь.
Соглашусь с предыдушим оратором, пожалуй.

(Черубина @ 08-06-2018 - 03:37)
sxn3378844222, перечитала даже второй раз.
Ничего не поняла, каюсь.
Соглашусь с предыдушим оратором, пожалуй.
Понимаем, но хотим не понимать-слишком далеко до системы шаблонов восприятия, навязанных или воспринятых, не так ли...-или слово, сын и отец на неБесах и бригада строителей, повинующихся слову божьему, передаваемого служителями божьих рабов и Сынов,-не принятие ли на веру их слов, их нравоУчения, их рамок Сознания, их жизни на себя-их Логоса, то есть не просто Вера в-Божьего сына, или особой миссии в апостолах и учениках,-то есть вопрос вашей восприимчивости, или вашей "псюхе”, и когда, абсолютно точно полагать, что ваш "бог”, "БОГ”, "бОГ”, "боГ”, "Бог” или Де-ус будет сильно отличаться от параметров, изложенных в учении Церкви, выделенных в историческом развитии христианства по букве и закону слова (логос) божьего-из св.писания? Или игнорируете любого-кто затрагивает болезненные темы индивидуальных и личностных шаблонах чувственного и словесного в вере некоему "богу” у мирян и монашков, весьма и весьма далеких до религии и не учившихся теологии в духовной семинарии, что и физику пытаемся встроить в христианство?

(sxn3378844222 @ 08-06-2018 - 04:21)
Понимаем, но хотим не понимать-слишком далеко до системы шаблонов восприятия, навязанных или воспринятых, не так ли...-или слово, сын и отец на неБесах и бригада строителей, повинующихся слову божьему, передаваемого служителями божьих рабов и Сынов,-не принятие ли на веру их слов, их нравоУчения, их рамок Сознания, их жизни на себя-их Логоса, то есть не просто Вера в-Божьего сына, или особой миссии в апостолах и учениках,-то есть вопрос вашей восприимчивости, или вашей "псюхе”, и когда, абсолютно точно полагать, что ваш "бог”, "БОГ”, "бОГ”, "боГ”, "Бог” или Де-ус будет сильно отличаться от параметров, изложенных в учении Церкви, выделенных в историческом развитии христианства по букве и закону слова (логос) божьего-из св.писания? Или игнорируете любого-кто затрагивает неболезненные темы индивидуальных и личностных шаблонах чувственного и словесного в вере некоему "богу” у мирян и монашков, весьма и весьма далеких до религии и не учившихся теологии в духовной семинарии, что и физику пытаемся встроить в христианство?
А это - кто как! Кто-то хочет понимать, а кто-то - нет. Кому-то вполне достаточно "системы шаблонов восприятия, навязанных или воспринятых". А кому-то ближе "не приятие на веру их слов, их нравоУчения, их рамок Сознания,
их жизни на себя - их Логоса"! Кстати, а как ваш Бог? Насколько он будет "сильно отличаться от параметров,
заложенных в учении Церкви"? И как вы относитесь к попыткам встроить физику в Христианство? Может пора
бы и обновить учение? Как вы думаете?

sxn3378844222, мой Бог, если уж какой-то и есть, по русски пишется так: Б-г, потому как имя его записывать словами запрещено.
Кстати, тут оговорка важна - если уж какой.

Учение обновлять не нужно, если вы моего мнения спрашиваете.
Христианство учение о человеке. Физику, думаю, вставлять в Библию не нужно.

Вроде на все ответила.
А вы считаете надо бы дописать пару частей ьб квантовой теории?

(Фигасе @ 22-05-2018 - 00:41)
(Черубина @ 22-05-2018 - 00:17)
Сложно прийти к идее одного, единого. Обратите веимание, что все пантеоны, всех народов (римские, греческие, скандинавские, русские, индуисские, египетские и тому), все состоят из богов распределенных по функциям. Обратите внимание, что пантеон, как правило подразумевает наличие главы этого пантеона(Ра, Зевс из тех что на слуху у всех) и второстепенных персонажей(чем не прототип ангелов).
Не говоря уже о том, что многие религии религии имели одно божество, а распределение по функциям считалось как ипостась того же самого божества (в русских сказках даже встречается)
Касаемо же монотеизма как государственной религии, то история говорит о "реформе" в Египте.
В пантеонах не один мир-и у греков были многие миры, в одном правил полубожество Зевс, сходное с архангелом Михаилом, в другом Эреб царствовал, над тенями умерших людей-царствовал полубожество Аид; и в библии такоже Пантеон присутствует-Ваалы, Астарты, Молох и др., и лишь избравшим себе путь почитания духа Салима-предписывается соблюдать запрет почитания других Богов и Богинь; за что и казнили Иисуса Христа, если верить евангелиям,-и за то, что призывал почитать другого бога, и за то,
что осквернял иудейское божество,
даже совершал работы по субботам,
что иудаизмом запрещено, т.к. на седьмой день Элоах Элохим отдыхал... Все это есть в кн. Пятикнижия Моисеева Ветхого завета, и в Евангелиях нового завета-об пантеоне и наличии "язычников”-и в Иудее, и среди христиан.