Полная версия Вход Регистрация
АРИАНТ
QUOTE (Vit. @ 27.12.2007 - время: 22:01)
QUOTE (АРИАНТ @ 27.12.2007 - время: 18:12)


А дело мыслю было так…
Как-то вот так приблизительно…

А чем-то обосновать сии, с позволения сказать, мысли - можете? Или принимать как аксиому?

Ну конечно могу, в таких серьезных вопросах я опираюсь на здравый смысл и жизненную опытность, верный способ в поисках истины. Совесть в том порукой...
QUOTE (АРИАНТ @ 03.01.2008 - время: 23:40)
QUOTE (Vit. @ 27.12.2007 - время: 22:01)
QUOTE (АРИАНТ @ 27.12.2007 - время: 18:12)


А дело мыслю было так…
Как-то вот так приблизительно…

А чем-то обосновать сии, с позволения сказать, мысли - можете? Или принимать как аксиому?

Ну конечно могу, в таких серьезных вопросах я опираюсь на здравый смысл и жизненную опытность, верный способ в поисках истины. Совесть в том порукой...

тут есть авторы, у которых задача не созидать,а все опровергать и обливать.
я бы не реагировал на все выпады отдельных личностей :)
Vit.
QUOTE (АРИАНТ @ 03.01.2008 - время: 23:40)

Ну конечно могу,

Ждём, с нетерпением
Vit.
QUOTE (man1965 @ 04.01.2008 - время: 01:30)

тут есть авторы, у которых задача не созидать,

lol.gif Что Вы предлагаете созидать? Новую версию Библии?
Меня старая - вполне устраивает.
QUOTE
а  все опровергать и обливать.

Опровергать глупость, выдаваемую за истину, - священный долг каждого честного человека.
QUOTE
я бы не реагировал на все выпады отдельных личностей :)

А есть чем реагировать?
Herr_swin
Библия - это великая Книга. По святости она ни в чем не уступает Азбуке, Медицинскому справочнику и Камасутре. Детям давать её не стоит. Порвут и уляпают. Книги надо беречь.
АРИАНТ
QUOTE (Vit. @ 04.01.2008 - время: 10:51)
QUOTE (АРИАНТ @ 03.01.2008 - время: 23:40)

Ну конечно могу,

Ждём, с нетерпением

Чего ждете-то? Я же сказал на что опираюсь в своих поисках... Еще разок:
1. ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
2. СОГЛАСОВАНИЕ СО СВОЕЙ СОВЕСТЬЮ.
И мой ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ только подтверждает правильность такой методологии.

Собственно, а что можте предложить вы в качестве аргументации, что те тексты которые церковь (христианская, иудейская) декларирует как подленные, не литераурный вымысел?
NecroS
священный бред сумасшедшего =) bleh.gif
Vit.
QUOTE (АРИАНТ @ 14.01.2008 - время: 17:18)
QUOTE (Vit. @ 04.01.2008 - время: 10:51)
QUOTE (АРИАНТ @ 03.01.2008 - время: 23:40)

Ну конечно могу,

Ждём, с нетерпением

Чего ждете-то? Я же сказал на что опираюсь в своих поисках... Еще разок:
1. ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
2. СОГЛАСОВАНИЕ СО СВОЕЙ СОВЕСТЬЮ.
И мой ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ только подтверждает правильность такой методологии.


Вы согласуете со своей совестью события 3000 летней давности? Зачем? На каком основании?
Что именно привело Ваш "здравый смысл" к таким выводам?
QUOTE
Собственно, а что можте предложить вы в качестве аргументации, что те тексты которые церковь (христианская, иудейская) декларирует как подленные, не литераурный вымысел?

Вы про "синайское откровение" - слышали?

Это сообщение отредактировал Vit. - 15-01-2008 - 00:24
Victor665
QUOTE (man1965 @ 19.10.2007 - время: 01:03)
QUOTE (Goodmen @ 18.10.2007 - время: 21:33)
man1965,

ответьте на простые вопросы:
1)библию писали люди или Бог?
2)у заповедей есть аналог в других народах?
3)то что в библии обозначенны определённые моральные ценности делает её святой? Если да, то учебник по этике или уголовный кодекс - тоже святые книги?

1) люди под вдохновением Бога. Это как директор и серкетарша - печатает секретарша, но пишел директор.
2) не изучал все другие народы, но принципы конечно есть похожие. Многие просто как под кальку переписаны.
3)Библия святая? смотря что понимать под словом "святой". Библия - слово Бога. Живого Всемогущего Бога, а не идолов и мертвых(несуществующих на самом деле) богов. по сути это учебник для жизни и руководство для человека написанное Богом. Прямое отношение Библии к Богу и делает ее святой, как вы это понимаете. Если вы докажете, что уголовный кодекс был написан под вдохновением Бога - это тоже будет святая книга. Но Богу незачем писать 2 книги, Он все собрал в одной.

Удовлетворил ? :)

1) Откуда известно что "директор" под влиянием которого сочиняли библию- эт о именно "бог"? Может это конкурент подкрался и соблазнил секретаршу, ну или подкупил или шантажировал- вот она и накалякала всякий бред.
Ибо невозможно определить какое же именно "сверхестественое" существо творит чудо, лечит или библию диктует... Может это "бог" а может и "дьявол", а может какой-нибудь Волшебник апостолов загипнотизировал, а ранее Моисею в мозг вдувал всякие нелепости и скрижали ему подкидывал для того чтобы сбить с пути истинного.

Вот откуда религиозники знают что их дела приведут их в рай? Например считается что "Бог"- всезнающий, ну неужели он мог бы допутсить столько противоречий в христанской концепции, какое-то странное "зло" от которого типа надо спасаться. Причем типа "зло" это когда против воли бога выступаешь- ну вот как это можно выступать против всемогущего существа?!?
Явно оно специально прикалывается : )) Дает свободу воли например, т.е вполне разрешает злодеяниями заниматься.

Будет очень прикольно когда "на том свете" все поклонники всех религий окажутся в аду за следование явно лживым текстам а атеисты окажутся за одним столом с "богом" который скажет ну наконец-то хоть кто-то пользовался своим умом который я ему дал : ))

2) неужели другие религии тоже тем же автором что и библия продиктовывались?!? Вот христиане считают иудеев например детьми дьявола. Мусульмане считают всяких мудеев и христиан неверными. Иудеи считают христиан богохульниками.
А может быть ВСЕ правы? : )) И на самом деле все заповеди и все религии как раз и созданы Диаволом? Это объясняет все имеющиеся факты, и делает правдивыми слова всех религиозников- ибо все религиозники как раз и являются неверными, детьми дьявола и богохульниками.

3) ДОКАЖИТЕ что библия это слово бога, а не сатаны или инопланетного Разума или Великого Гипнотизера или просто неизвестного но несомненно величайшего чудотворца типа "ыущшмц щешгр".
ВСЕМОГУЩИЙ бог который при этом является Творцом- НЕ существует, ибо не может сотврить неподъёмный камень.
ДОКАЖИТЕ что это руководство написано "богом" и несёт в себе пользу людям. Кроме непрерывных религиозных войн, оболванивания людей опиумом для народа, и появлениея тысяч сект- ничего вроде пока не получилось. Да еще и от государства теперь религию отделили очевидно люди считают её ВРЕДНОЙ.
Докажите что библия имеет прямое отношение к богу- а не к дьяволу например.
А ВОТ НАМ доказывать ничего не надо ибо мы никаких утверждений про каких-то нелепых сверхестественных существ и про лживые полные противоречий книжки типа приключенчкеских комиксов- НЕ делаем.

ВЫ религиозники все мраасказываете про какие-то морали совершенно беззаконные ссылаясь при этом на какого-то "бога", ВЫ религиозники делаете утверждения что библия это не художественная книжка а типа "святая" и всем типа надо жить как в ней сказано (рабов иметь, камнями грешников забивать прикольно так-то, ога- пока тебя самого не поработят и не забьют).
ПОЭТОМУ ВЫ и ДОКАЗЫАЙТЕ свои нелепые утверждения! А мы будем вам вопросы провокациоанные подкидывать чтобы именно Доказательство получилось а не обычное религиозное догматичное трындение.

А пример с Уголовным Кодексом показывает что простенькими утверждениями о том что типа "библия это свод моральных правил" и типа она поэтому уже ценна и свята- вы ничего не докажете!
ФАКТЫ давайте всяких своих "божественностей" а для начала просто дайте определения чего это такое этот ваш "бог" и всякие термины типа "святость", и уточните- эта "святость" ваще синонимом "пользы" является или синонимом "вреда"? : ))) А то ваше "библейское благо" когда Всемирный Потоп устраивают и сжигают города в которых якобы нет безгрешных людей (хотя при этом считается в продиктованной якобы богом библии что зародыш у берменной женщины изначально безгрешен и наверняка там десяток беременных был, явно ведь вся эта история это дело рук Дьявола или просто Злого Волшебника)- очень отличается от человеческого "добра"!
Нахрена нам нужна "святость" которая является вредом и очень похожа на дело рук Сатаны?

А теперь- Удовлетворяйте!
принц амбера
Версию можно выдвинуть?
Библию писали очень умные люди.Вспомните где начало развиваться христианство?В Римской Империи.И допустить даже мысль о том что Христа казнили римляне было никак нельзя.Для того и подправили ее так что во всем виноваты евреи.Они мол настаивали на смерти Иисуса.За день до этого разве на него чуть ли не молились.Когда вели на казнь великое множество народу шло и сочувствовало.И тут же вся толпа требовала его казнить.Теперь рассмотрим кто такой Павел.Иудей с римским гражданством.А его заработать ох как сложно.Подал нужную мысль нужному человеку и они естественно оценили всю прелесть этой религии.Она помогала предотвращать участившиеся бунты рабов.Тем более что Петр основавший церковь был казнен римлянами как апостол и проповедник тогда еще неугодной религии.
Mateo
Прошу прощения за использование авторских слов, но признаюсь, я их поставил, как мне показалось в нужной последовательности со своими дополнениями:
Библия, это священная книга, которая делает из нормальных людей сумасшедших. Я ее иногда открываю, нахожу через 1,4 минуты какую-то несостыковку с современными и хорошо известными фактами и только из уважения к труду машины, которая отпечатала эту книжецию я ее не выкидываю в мусорку, где в принципе ее место в современном мире devil_2.gif angel_hypocrite.gif
wait33
В Библии Мне нравится одна фраза в ветхом завете послушай жину но сделай всё наоборот! ну точно не помню но смысл такой!!!
kitsune1975
не надо или gun_rifle.gif
Oleg65
QUOTE (wait33 @ 12.06.2009 - время: 21:14)
В Библии Мне нравится одна фраза в ветхом завете послушай жину но сделай всё наоборот! ну точно не помню но смысл такой!!!

Это хорошо, что Вы эту мысль плохо помните .Гораздо страшней было бы, если коснулось бы мысли о побивании камнями))))
Laura McGrough
QUOTE (Mateo @ 11.06.2009 - время: 22:06)
Библия, это священная книга, которая делает из нормальных людей сумасшедших.

Ну да, в общем, соглашусь. Кроме того, что "священная" она только в формальном смысле, на самом деле, обычная книга, написанная в незапамятные времена полуграмотными кочевниками. Для представителей других конфессий в ней и вовсе нет ничего священного, на то у них есть Коран, Авеста и т.д. Удобно прикрываться подобными книгами, чтобы под шумок мочить "неверных" или просто неудобных людей, поэтому я повторю вслед за классиком- религии- это зло и опиум для народа.
maboga
Я склонен считать библию священной книгой.
Стадо чебуреков
Священной книгой библию могут считать либо фанатики, либо те кто ее не читал, либо читал да не думал. Религиозность любая это вера в сверхъестественное тоесть качество людей темных и невежественных.

Это сообщение отредактировал Стадо чебуреков - 05-05-2012 - 02:31
панда
QUOTE (Стадо чебуреков @ 05.05.2012 - время: 01:49)
Священной книгой библию могут считать либо фанатики, либо те кто ее не читал, либо читал да не думал. Религиозность любая это вера в сверхъестественное тоесть качество людей темных и невежественных.

А что по-вашему называется "священной книгой"?
Macek
Что бы понять библию дорогие вы мои нужно быть подготовленным как невозможно понять высшую математику без математики школьной! Прежде надо изучить историю всей земли хотя бы за последние 40000 лет, познакомиться с данными археологии ,поездить по миру и познакомиться с историческими памятниками стран,Изучить астрономию,прочитать массу литературы умных людей,изучить все религии,мифы и предания стран мира,сформировать свое личное расширенное мировоззрение ,а не навязанное лжеучеными и лжеисториками и только тогда изучив библию сначала поверхностно а потом глубоко вам станут видны все достоинства и недостатки этой книги и цель ее написания и откуда взяты факты и в чем там хитрости..... как впрочем и все остальное будет виднее. и только потом можно дискутировать в данной теме иначе вы выглядите смешным дет садом в университете жизни.
Macek
Народ почему никто не дискутирует? почему такая слабая активность?
Инкогнито-II
А у меня вопрос.. Может конечно и кто-то уже отвечал на него...

Библия... по разным источникам говорится.. что писалась она с 16-го по 4-ый век ДНЭ. в других что с 16--го ДНЭ по 1-ый НЭ. Итого: по одним источникам - 39 -24(22) книги по другим 62 книги!
Вопрос.. Сейчас издаётся 1-2 книги.. Ветхий завет и Новый завет.. А где остальные? Что.. всё вжато в эти два тома??
монархист
да.
Lady Mechanika
QUOTE
Библия священная книга или бред сумасшедшего?

Ни то ни другое. Это просто сборник древних иудейских мифов, место которому на пыльных полках архива истории(литературы, культуры).
dedO'K
QUOTE (Стадо чебуреков @ 05.05.2012 - время: 02:49)
Священной книгой библию могут считать либо фанатики, либо те кто ее не читал, либо читал да не думал. Религиозность любая это вера в сверхъестественное тоесть качество людей темных и невежественных.

Понимание того, что Закон стоит над бытием- удел людей тёмных и невежественных? Это суеверие от гордыни и тщеславия.
dedO'K
QUOTE (Nancy @ 17.06.2012 - время: 20:16)
QUOTE
Библия священная книга или бред сумасшедшего?

Ни то ни другое. Это просто сборник древних иудейских мифов, место которому на пыльных полках архива истории(литературы, культуры).

Когда вы сказали о "пыльных полках архивов", вспомнилась "Машина времени" Уэллса. Там тоже фигурируют "пыльные полки", куда отправлены все достижения человечества, никому не нужные в обществе счастливых потомков.
shrayk
QUOTE (Инкогнито-II @ 06.06.2012 - время: 13:07)
Вопрос.. Сейчас издаётся 1-2 книги.. Ветхий завет и Новый завет.. А где остальные? Что.. всё вжато в эти два тома??

Ветхий завет - это, по большому счету, список законов и пророчеств, которые сводятся в конечном итоге к приходу мессии, которого ждут евреи.
Новый завет - это описание прихода мессии (по версии христиан) и ещё одно пророчество - Апокалипсис, которого ждут уже христиане.
Продолжение и появление новых пророчеств и новых законов не нужно не иудаизму, ни христианству.

Если вам интересно почитать продолжение библии, читайте коран.

Это сообщение отредактировал shrayk - 28-06-2012 - 19:09
Victor665
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2012 - время: 12:08)
QUOTE (Стадо чебуреков @ 05.05.2012 - время: 02:49)
Священной книгой библию могут считать либо фанатики, либо те кто ее не читал, либо читал да не думал. Религиозность любая это вера в сверхъестественное тоесть качество людей темных и невежественных.

Понимание того, что Закон стоит над бытием- удел людей тёмных и невежественных? Это суеверие от гордыни и тщеславия.

1. С чего вы взяли что религиозный догматичный мозг может хоть что-то "понимать"?! Он может только ВЕРИТЬ. Слепо верить в нелепый абсурд, как это признавали отцы основатели, и как от этого стараются увильнуть современные религиозники- лицемеры этакие.

2. Никакого "закона" тем более с большой буквы в библии нет, это сборник противоречивых (т.е заведомо ложных) описаний "бога", т.е из текста самой библии известно что такого бога как в ней описывается точно не существует и поэтому никаких заповедей и "законов" божьих конечно тоже нету, это все слова попов и не более того.

ЗАКОНЫ которые действительно НИКАК не нарушить, это законы природы. Так что вам не про "бога" надо писать если вы про понимание пишите, про устранение "темноты и невежественности" а про науку, про научный метод познания мира ))

3. Гордыня и тщеславие это главные свойства всех религиозных пользователей, вещают чета, пропаганду пишут, а доказывать ничего не хотят, желают чтоб ихним заявам верили.

Особенно этим пользователь Дедок отличается, лазиет по всем форумам особенно по атеизму, и вещает гордо так- без всяких доказательств, без пояснений, просто вещает и всё тут, явно размер гордыни зашкаливает.
Морфиус1618
Библия состоит из Ветхого и Нового заветов. Примерное общее количество книг больше пятидесяти(50). Ветхий завет делится на Пятикнижье (Тора), которое относят к пророку Моисею, Книг Пророков, включающих древние откровения еврейских пророков, а также из Писаний (Агиографов) - собраний текстов относящихся к различным поэтическим и прозаическим жанрам (религиозная лирика, сборники афоризмов, назидательные повести, хроникальные тексты и др.). Новый завет состоит из памятников раннехристианской литературы второй половины 1 в. и начала 2 в.
Эти общеизвестные факты свидетельствуют о том, что современная Библия не является Божественным откровением, а повествования людей, что кстати, не скрывают христиане. Не секрет также, что в начале Библий было несколько сотен, из которых, впоследствии, на основе концепции о боговдухновенности некоторых авторов, были выбраны и канонизированы четыре ныне известных. Которые также изменялись и дополнялись вплоть до 12 века.
Что такое наука, откуда он пошла, в какие года? задумайтесь.Люди учили друг-друга знаниям которые на корню своем основанны на предположениях и догадках, До сих пор что они9горе-ученные) знают об окружающем мире, если по существу??? Посмотрите Википедию создание Земли:Согласно современным научным ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ, Земля и другие планеты Солнечной системы, сформировались 4,54 млрд лет назад[6] из протопланетарного диска пыли и газа, оставшегося после формирования Солнца. Луна сформировалась позднее, ВЕРОЯТНО, в результате касательного столкновения[12] Земли с объектом, по размерам близким Марсу.
На этом, вас научили как надо думать. Мало того вы даже уверенны в этих представлениях, как вас переубедить???
2:137
Если они уверуют в то, во что уверовали вы, то последуют прямым путем. Если же они отвернутся, то окажутся в разладе с истиной. Господь убережет тебя от них, ибо Он – Слышащий, Знающий.

Люди впали в самый первый и тяжкий грех христианства, понятие о котором и тоже подменили-"Гордыня"-Гордыня отличается от простой гордости тем, что ослепленный гордыней человек хвалится своими качествами перед Богом, забывая, что получил их от Него. Это самонадеянность человека, вера в то, что он все может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога. В гордыне человек не благодарит Бога за все то, что имеет (например слух, зрение, жизнь) и получает (например пропитание, кров, детей)-Википедия.
Все вокруг против вас, попытайтесь осознать.
Необходимо вспомнить так же о так называемых Апокрифах. Текстах,которые не вошли в основной состав библии. Что было в этих текстах?Почему они не опубликовывались впоследствии? Раннее христианство в корне отличалось от нынешнего. Но чтобы не оффтопить,вот мое личное мнение(надеюсь не посадят за разжигание всякой розни) - библия это оружие массового поражения. Составленная умелыми дельцами духовная бомба,созданная с одной целью - паразитировать на слабостях слабых духом людей. И приносить гешефт известно кому.
Лично для меня гораздо свещеннее та же Бардо Тхедол(обозванная тибетской книгой мертвых).
Вовочка459
Библия не священная книга и не бред сумасшедшего.
xner
QUOTE (Пьяный перец @ 15.10.2007 - время: 17:58)
При внимательном чтении Библия является сборником несуразностей, ...
Ни коим образом не хочу обидеть людей верующих.

Но ответьте хотя бы на такой простой вопрос. Кому пожертвовали Христа? За что описывается красочно. А вот кому?????

лично я,когда прочел всю библию-сделал вывод такой.Запугивание божьей карой человека,чтоб соблюдать правила которые там написаны.Людям со слабонервной системой и впечатлительным(а именно это и подразумевается) и тем более детей она ломает мозг.А что до Христа...удачный сюжет,сказал бы писатель фантаст...
rudoms
Да просто нормальный документ, показывающий во многом нравы и уклад того времени.

Конечно послабее "Иллиады" и "Одиссеи" Гомера, но всё же достаточно ценный в историческом плане.
Глasha
Для меня Библия - вряд ли священная книга. Я вот села ,пораскинула, скорее всего нет. Есть в ней много мудрого, интересного и поучительного - но в общем поклоняться и зубрить её я не буду никогда. Религия - опиум для народа...
dedO'K
(Глasha @ 12.12.2012 - время: 01:36)
Для меня Библия - вряд ли священная книга. Я вот села ,пораскинула, скорее всего нет. Есть в ней много мудрого, интересного и поучительного - но в общем поклоняться и зубрить её я не буду никогда. Религия - опиум для народа...

Поклоняться и зубрить? Я, конечно, понимаю, что легче зазубрить и поклоняться мантре "религия- опиум для народа", но зачем "зубрить и поклоняться"?
aleks_ak
Библия все же историческая, а не священная книга.



Рекомендуем почитать также топики:

Армагеддон. Страшный Суд.

Великие личности в аду?

Истина для чайников

"Не так страшен чёрт..."

Пасха и мир между народами