Полная версия Вход Регистрация
 


Кто биологически ценнее?
Я Ж, ценнее изменяющий индивидуум. [ 3 ] 6.82%
Я Ж, ценнее не изменяющий индивид. [ 3 ] 6.82%
Я М, ценнее изменяющий индивидуум. [ 8 ] 18.18%
Я М, ценнее не изменяющий индивид. [ 5 ] 11.36%
Я Ж, нет взаимосвязи ценности и измен [ 7 ] 15.91%
Я М, нет взаимосвязи ценности и измен [ 18 ] 40.91%
Всего голосов: 44

Гости не могут голосовать 

rickless27
(ИЛ68 @ 03.11.2013 - время: 15:16)
Угу, а антиподом возрастной девственности по видимому является разухабистая девица, к своему 20 летию имеющая на своем счету не одну сотню партнеров и как минимум с 10 абортов. Ну что сказать - одаренная. 00003.gif
ИЛ, сомневаюсь, что такое вообще бывает..
условно берем некую скороспелку. в 13 лет она физиологически уже готова к оплодотворению, менархе (первая менструация) уже имело место быть. у нас в обществе пока что виргофилия рулит.

..более ста партнеров, мдя уж.. н грани фантастики..
пусть ее сделали дворовой довалкой через пару избиений или через систематичский моральный прессинг, пусть так.. итого: имеем районную давалку 14-15 лет от роду.
такая частенько спивается или старчивается в компании дворовых.
а наркоманам секас особо не нужен (окромя стимуляторщиков) = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
если она бухает с хорошо бухающей гопотой, то такая ж и сесть на зону может: подписалась на что-то там и паровозом поехала, вай нот.. 158 и 228 часты = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
+ банальная поножовщина по пьяной лавочке. или побои вплоть до летального исхода этой пьянчужки, которая начала отказываться от очередного кругаля = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
возможные сценарии: самоубийство от жизни собачей = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
или переезд в другой населенный пункт на ПМЖ к двоюродной бабушке, допустим.
имеем сломанную психику и затворничество, как самый возможный вариант развития событий. секаса нет на до-о-олгие годы = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.

итого: ИЛ, давайте без истерик, а.. что за крайние крайности..

(ИЛ68 @ 03.11.2013 - время: 15:16)
Теперь про успех и востребованность у противоположного пола, что по-моему, ближе всего подходит к возможности индидуума оставить успешное потомство, которое так же сможет в свою очередь оставить успешное потомство. Так вот чем успешнее человек тем у него больше возможностей выбора, а успешность человека сильно завязана на тот стартовый капитал, который ему дали родители. Вероятность чего гораздо более возможна, если у человека была полноценная семья, а не мать попрыгунья-стрекоза. Так что с тем же успехом можно предположить, что природа одаривает способностью быть хорошим супругом, дабы его потомство потом успешно смогло бы найти себе возможность создать успешную семью. И наоборот лишает такой способности те особи, которые ей не интересны. Как вам такой расклад?
нормальный расклад, имха.
хороший супруг = верный супруг.
хороший супруг -- в идеале односерийный моногамщик, который не изменяет.
асексуальность обоих супругов способствует односерийной моногамии.
правда, не вижу явной корреляции между родительским КПД и односерийной моногамией без адюльтеров: можно быть плохим супругом (изменщиком или бывшим супругом ввиду развода) и при этом быть хорошим родителем, а можно быть адептом ВЕРНЫХ и посредственным, а то и откровенно беспонтовым родаком.
иба плохой супруг не равнозначит плохой родитель и хороший супруг также не равнозначит хороший родитель.
+ само понятие семьи претерпевает изменения. гнездовой брак активно канает в лету средь белого населения той же Европы.
возможно, не будет гнездового брака, где мама, папа, я -- дружная семья...
дружная и семья на ежедневной основе 00047.gif
ИЛ68
(rickless27 @ 03.11.2013 - время: 17:23)
ИЛ, сомневаюсь, что такое вообще бывает..
условно берем некую скороспелку. в 13 лет она физиологически уже готова к оплодотворению, менархе (первая менструация) уже имело место быть. у нас в обществе пока что виргофилия рулит.

..более ста партнеров, мдя уж.. н грани фантастики..
пусть ее сделали дворовой довалкой через пару избиений или через систематичский моральный прессинг, пусть так.. итого: имеем районную давалку 14-15 лет от роду.
такая частенько спивается или старчивается в компании дворовых.
а наркоманам секас особо не нужен (окромя стимуляторщиков) = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
если она бухает с хорошо бухающей гопотой, то такая ж и сесть на зону может: подписалась на что-то там и паровозом поехала, вай нот.. 158 и 228 часты = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
+ банальная поножовщина по пьяной лавочке. или побои вплоть до летального исхода этой пьянчужки, которая начала отказываться от очередного кругаля = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
возможные сценарии: самоубийство от жизни собачей = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.
или переезд в другой населенный пункт на ПМЖ к двоюродной бабушке, допустим.
имеем сломанную психику и затворничество, как самый возможный вариант развития событий. секаса нет на до-о-олгие годы = количество потенциальных партнеров должно быть ощутимо меньше ста головок.

итого: ИЛ, давайте без истерик, а.. что за крайние крайности..

А если на кону стоит попадание в список ОЦБО?
Но вообще описано вами с видимым знанием предмета, так что спорить не буду, тем более, что цель у меня была как раз показать, что вы в своих рассуждениях впадаете в крайности, при этом большинство людей живет себе вполне нормальной жизнью обходясь без вашей "возрастной девственности".

нормальный расклад, имха.
хороший супруг = верный супруг.
хороший супруг -- в идеале односерийный моногамщик, который не изменяет.
асексуальность обоих супругов способствует односерийной моногамии.
правда, не вижу явной корреляции между родительским КПД и односерийной моногамией без адюльтеров: можно быть плохим супругом (изменщиком или бывшим супругом ввиду развода) и при этом быть хорошим родителем, а можно быть адептом ВЕРНЫХ и посредственным, а то и откровенно беспонтовым родаком.
иба плохой супруг не равнозначит плохой родитель и хороший супруг также не равнозначит хороший родитель.
+ само понятие семьи претерпевает изменения. гнездовой брак активно канает в лету средь белого населения той же Европы.
возможно, не будет гнездового брака, где мама, папа, я -- дружная семья...
дружная и семья на ежедневной основе 00047.gif

Ну вот наконец появилось от чего отталкиваться.
1. С чего вы взяли, что моногамность должна коррелировать с асексуальностью?
Изменить может человек с совершенно разным уровнем сексуальности, так же как и не изменять. Это в первую очередь зависит от его собственных моральных установок, наличием у него сильного чувства и т.д.
2. Измена это фактор риска для целостности семьи, которая в свою очередь все же обеспечивает больший показатель родительского КПД.
3. Вы правы насчет имеющихся проблем с институтом семьи в Европе, и это одна из причин, почему население Европы сильно меняет свой "цвет". Что кстати наглядно демонстрирует кто же может считаться БЦИ, коли мы берем за критерий успешность и количество потомства.
Fioletta
(*Орхидея* @ 03.11.2013 - время: 10:33)
люди, занимающиеся сексом на стороне , тщательно предохраняются и панически боятся потомства вне брака .

00003.gif Ну вот вы и дали объяснение Илу, бесконечно недоумевающему как же это некоторые до сих пор не вымерли как мамонты. 00003.gif
rickless27
(ИЛ68 @ 03.11.2013 - время: 20:06)
1. С чего вы взяли, что моногамность должна коррелировать с асексуальностью?
Изменить может человек с совершенно разным уровнем сексуальности, так же как и не изменять. Это в первую очередь зависит от его собственных моральных установок, наличием у него сильного чувства и т.д.
односерийная (!) многолетняя (!) моногамия без адюльтеров в наше время (!) и у нас (!) кричит об асексуальности одного из ее участников или обоих.

да: трахать(ся) можно не только по зову плоти.
можно трахать(ся) для получения профитов... можно полтюбика лубриканта в себя закачать, чтоб прогрелся за некоторое время до секаса с асексапильным для тебя человеком до температуры тела.. типа теку с тебя.

моральные принципы разрушаются под напором старой коры.. совесть сметается.
дело не в моральных принципах, но в силе пинка под жопу = в интенсивности любови в острой стадии = в активизации старой коры. ей трудно перечить, имха. пуфф, почти нереально, имха.
(ИЛ68 @ 03.11.2013 - время: 20:06)
2. Измена это фактор риска для целостности семьи, которая в свою очередь все же обеспечивает больший показатель родительского КПД.
односерийная моногамия без адюльтеров ввиду асексуальности (а возможно и асексапильности) обоих участников при хорошем стечении обстоятельств может породить родственную любовь по прошествии нескольких лет..
мать дышыт ребенком. функция материнства во всей красе. и функция охранника очага ей может соблюдаться на нормальном уровне. у отца семейство -- фсе в семью.
родственная любовь при асексуальности обоих участников односерийной моногамии предполагает комфортное, комфортнейшее сосуществования.. прям, утопия. или антиутопия.
(ИЛ68 @ 03.11.2013 - время: 20:06)
3. Вы правы насчет имеющихся проблем с институтом семьи в Европе, и это одна из причин, почему население Европы сильно меняет свой "цвет". Что кстати наглядно демонстрирует кто же может считаться БЦИ, коли мы берем за критерий успешность и количество потомства.
адепты узаконенной полигамии?
в любом случае: кто сильный, то и прав.
легкое дыхание
в такие сложные термины не углубляясь,скажу-если даже принять за биоценность способность к неудержимой тяге к сексуальному контакту не с одним партнёром,то невозможно тягу эту вычислить по количеству браков или адюльтеров..потому как многие люди вступают в отношения,в том числе сексуальные,совсем не по мотивам этой самой животной тяги..ищут понимания,тепла,бегут от одиночества,ищут выгоду-миллион причин,и как распознать,что не эти причины,а биологическая ценность в виде программирования природой отдельных особей на множественные сексуальные контакты тому причиной? такие внешние признаки-много мужей,много любовников-вообще не показатель.тут каждому вступающему в сексуальный контакт на стороне надо датчики устанавливать-что он хочет,возбуждается ли именно та часть мозга,которая за сексуальное поведение отвечает,иначе никак не вычислить

Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 03-11-2013 - 22:05
Fioletta
(легкое дыхание @ 03.11.2013 - время: 22:04)
многие люди вступают в отношения,в том числе сексуальные,совсем не по мотивам этой самой животной тяги

Может и многие, но не большинство. Большинство как раз по мотивам животной (гормонально обусловленной) тяги. Поэтому тех, кто вступает по перечисленным вами незначительным причинам, можно и не учитывать, особой погоды они не делают.
легкое дыхание
(Fioletta @ 03.11.2013 - время: 23:35)
(легкое дыхание @ 03.11.2013 - время: 22:04)
многие люди вступают в отношения,в том числе сексуальные,совсем не по мотивам этой самой животной тяги
Может и многие, но не большинство. Большинство как раз по мотивам животной (гормонально обусловленной) тяги. Поэтому тех, кто вступает по перечисленным вами незначительным причинам, можно и не учитывать, особой погоды они не делают.

ох,неужели не попадались Вам алчные женщины, расматривающие секс как способ устроится? в счастливом мире живёте,я столько случаев знаю,что уж и профессионалки честнее кажутся,честное слово!
Fioletta
(легкое дыхание @ 03.11.2013 - время: 23:51)
ох,неужели не попадались Вам алчные женщины, расматривающие секс как способ устроится? в счастливом мире живёте,я столько случаев знаю,что уж и профессионалки честнее кажутся,честное слово!

Ну как же они мне попадутся, если я по ним не специализируюсь?

В любом случае алчная особа, устроившаяся за счет секса, никак не исключает возможности ее походов за сексом к другим адресатам заради уже секса как такового, а не заради наживы. Так что это не показатель как раз таки.
Габонская_Гадюка
(ИЛ68 @ 31.10.2013 - время: 16:33)

Итак, как вы полагаете есть ли связь между биологической ценностью индивидуума, и тем фактом изменяет он или нет?

Разумеется нет. Биологически малоценный индивид модет изменять направо и налево, а биологически ценный, имея кучу моральных ограничений, даже при наличии сильного либидо и прочих , провоцирующих измены факторов, может сидеть при жене/муже как пришитый и никуда лыжи не мазать.
И вообще есть ли какие-то критерии для оценки БЦИ(биологической ценности индивидуума)?
Интересны даже больше мнения по этому поводу, просто решил за одно узнать и общественное мнение в арифметической форме.
Конечно есть: здоровье, наследственность, антропометрические характеристики. ИЛ , скажите, а "общественное мнение в арифметической форме"- это как? Арифметическая сумма индивидуальных мнений ,или среднее арифметическое, или чо это за неведомый статистический зверь?)
Молодой Вулкан
(ИЛ68 @ 31.10.2013 - время: 16:33)

Итак, как вы полагаете есть ли связь между биологической ценностью индивидуума, и тем фактом изменяет он или нет?

какого индивида, мужчины или женщины? 00062.gif
ИЛ68
(rickless27 @ 03.11.2013 - время: 21:44)
односерийная (!) многолетняя (!) моногамия без адюльтеров в наше время (!) и у нас (!) кричит об асексуальности одного из ее участников или обоих.

да: трахать(ся) можно не только по зову плоти.
можно трахать(ся) для получения профитов... можно полтюбика лубриканта в себя закачать, чтоб прогрелся за некоторое время до секаса с асексапильным для тебя человеком до температуры тела.. типа теку с тебя.

моральные принципы разрушаются под напором старой коры.. совесть сметается.
дело не в моральных принципах, но в силе пинка под жопу = в интенсивности любови в острой стадии = в активизации старой коры. ей трудно перечить, имха. пуфф, почти нереально, имха.

Очень хочется спросить и где это она кричит? Почему я например таких криков не слышу? Заодно было бы не плохо узнать, на чем основаны ваши слова о асексуальности в длительном моногамном браке? Имеете личный опыт подобных отношений?

Да трахаться можно вообще по куче причин, но наверное большинство это делает для получения удовольствия. Насчет лубриканта ничего не могу сказать, так уж получилось, что нет опыта использования.

Что такое "старая кора"? То что вы описали, это механизм при котором маньяк бросается и насилует свои жертвы?


односерийная моногамия без адюльтеров ввиду асексуальности (а возможно и асексапильности) обоих участников при хорошем стечении обстоятельств может породить родственную любовь по прошествии нескольких лет..
мать дышыт ребенком. функция материнства во всей красе. и функция охранника очага ей может соблюдаться на нормальном уровне. у отца семейство -- фсе в семью.
родственная любовь при асексуальности обоих участников односерийной моногамии предполагает комфортное, комфортнейшее сосуществования.. прям, утопия. или антиутопия.

Опять мы возвращаемся к уже выясненному. Родственная любовь в норме не имеет сексуальной составляющей, а между тем у вас нет никаких оснований утверждать что между такими супругами отсутствует секс как таковой. Поэтому пока у вас нет аргументов по этому поводу, а есть только голое ИМХО, не стоит повторять это раз за разом. В семейных отношениях бывает всякое, и люди по-разному умеют строить свои отношения. Вполне допускаю, что в каких-то семьях секса нет, но точно так же, в том числе и исходя из своего собственного опыта, могу утверждать что в каких-то семьях с сексом дело обстоит по-другому.
У меня есть несколько холостых приятелей, из как раз из вами любимой категории многосерийной полигамии, так вот даже если считать, что их рассказы правдивы и без хвастовства, все равно получается, что с сексом у них дела обстоят куда хуже.
Кстати, как я понимаю, сколько бы лет супруги не прожили вместе их генетический код как был когда-то разным, так разным и останется, следовательно если притяжение возникало на основании генетической программы, значит оно(притяжение) деться никуда не должно было. Значит либо не верны ваши выводы, либо с посылом какая-то фигня.

адепты узаконенной полигамии?
в любом случае: кто сильный, то и прав.

Вот и выходит, где сильнее институт брака, там лучше результат. Что и требовалось доказать. 00077.gif
ИЛ68
(Габонская_Гадюка @ 04.11.2013 - время: 01:41)
Разумеется нет. Биологически малоценный индивид модет изменять направо и налево, а биологически ценный, имея кучу моральных ограничений, даже при наличии сильного либидо и прочих , провоцирующих измены факторов, может сидеть при жене/муже как пришитый и никуда лыжи не мазать.

Согласен. 00077.gif
Странно однако видеть подобные слова исходящие от вас.

Конечно есть: здоровье, наследственность, антропометрические характеристики. ИЛ , скажите, а "общественное мнение в арифметической форме"- это как? Арифметическая сумма индивидуальных мнений ,или среднее арифметическое, или чо это за неведомый статистический зверь?)

Арифметика в данном случае заключается в сложении схожих мнений. Узнаем процент людей, которые выбрали определенный ответ.

-----------------------------------------------------------------------------------

Uno Bono Rogazzo


какого индивида, мужчины или женщины? 00062.gif


Есть разница?
Молодой Вулкан
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 12:33)
Uno Bono Rogazzo

какого индивида, мужчины или женщины? 00062.gif

Есть разница?

а вы щитаете, что нет? 00054.gif 00054.gif 00051.gif 00051.gif
ИЛ68
(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2013 - время: 12:45)
а вы щитаете, что нет? 00054.gif 00054.gif 00051.gif 00051.gif

В подходе к определению биологической ценности? На мой взгляд разницы большой нет. Но на всякий случай в опросе гендер учитывается.
Габонская_Гадюка
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 12:33)
(Габонская_Гадюка @ 04.11.2013 - время: 01:41)
Разумеется нет. Биологически малоценный индивид модет изменять направо и налево, а биологически ценный, имея кучу моральных ограничений, даже при наличии сильного либидо и прочих , провоцирующих измены факторов, может сидеть при жене/муже как пришитый и никуда лыжи не мазать.
Согласен. 00077.gif
Странно однако видеть подобные слова исходящие от вас.

Конечно есть: здоровье, наследственность, антропометрические характеристики. ИЛ , скажите, а "общественное мнение в арифметической форме"- это как? Арифметическая сумма индивидуальных мнений ,или среднее арифметическое, или чо это за неведомый статистический зверь?)
Арифметика в данном случае заключается в сложении схожих мнений. Узнаем процент людей, которые выбрали определенный ответ.

Ну для человека с ригидным мышлением- странно, а если у человека мышление гибкое, то он всяко допрет, что далеко не каждый полигамный человек считает себя венцом эволюции, равно как и далеко не каждый моногамный таковым непременно является))
Сложение "схожих мнених"- это сумма мнений, для того, чтобы этой сумме стать объективной статистикой, еще и условия выборки должны быть корректными, а это в условиях форума недостижимо. Смысл в такой статистике?
-----------------------------------------------------------------------------------

Uno Bono Rogazzo


какого индивида, мужчины или женщины? 00062.gif


Есть разница?
С точки зрения последователей теории "альфовости" есть, с точки зрения науки- никакой)
ИЛ68
(Габонская_Гадюка @ 04.11.2013 - время: 12:55)
<q>Ну для человека с ригидным мышлением- странно, а если у человека мышление гибкое, то он всяко допрет, что далеко не каждый полигамный человек считает себя венцом эволюции, равно как и далеко не каждый моногамный таковым непременно является))
Сложение "схожих мнених"- это сумма мнений, для того, чтобы этой сумме стать объективной статистикой, еще и условия выборки должны быть корректными, а это в условиях форума недостижимо. Смысл в такой статистике?
</q>

Собственно в этом и состояла странность, узреть гибкость мышления от персон никогда его не демонстрирующих.

далеко не каждый полигамный человек считает себя венцом эволюции, равно как и далеко не каждый моногамный таковым непременно является))

Полностью согласен.

Сложение "схожих мнених"- это сумма мнений, для того, чтобы этой сумме стать объективной статистикой, еще и условия выборки должны быть корректными, а это в условиях форума недостижимо. Смысл в такой статистике?

Что не мешает её считать вполне объективной для форума. Конечно было бы здорово, если бы кроме собственно голосования люди высказывали свое мнение, но опрос собственно не мешает дискуссии по этому поводу, при этом дополняет её некоторыми цифрами.
Молодой Вулкан
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 12:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2013 - время: 12:45)
а вы щитаете, что нет? 00054.gif 00054.gif 00051.gif 00051.gif
В подходе к определению биологической ценности? На мой взгляд разницы большой нет.

ну я вас, асексуалов, конечно, уважаю, но примкнуть к вашим рядам - не хочу. На мой взгляд разница между мужчинами и женщинами есть и довольно большая 00003.gif





и посему я на всякий случай нажал на кнопочку "результаты опроса (не голосую)". Я не асексуал, как вы))))
ИЛ68
(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2013 - время: 13:32)
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 12:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2013 - время: 12:45)
а вы щитаете, что нет? 00054.gif 00054.gif 00051.gif 00051.gif
В подходе к определению биологической ценности? На мой взгляд разницы большой нет.
ну я вас, асексуалов, конечно, уважаю, но примкнуть к вашим рядам - не хочу. На мой взгляд разница между мужчинами и женщинами есть и довольно большая 00003.gif





Во-первых, я не совсем понимаю кого собственно вы называете асексуалами(по какому критерию вы определяете кого отнести к асексуалам), а во-вторых разве я утверждаю, что между мужчиной и женщиной нет разницы? Просто если уж определять БЦ, то в этом случае или она есть и для мужчин и для женщин либо её собственно и нет.


и посему я на всякий случай нажал на кнопочку "результаты опроса (не голосую)". Я не асексуал, как вы))))

Хочется спросить, и чем собираетесь это доказывать?
rickless27

(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 12:29)
и где это она кричит?
я имху забыла проставить? shit.
для МЕНЯ односерийная многолетняя моногамия без адюльтера КРИЧИТ об асексуальности участников.
односерийная многолетняя моногамия = вышел из этой односерийной моногамии исключительно по причине своей смерти или кончины второго участника.

«Кстати, как я понимаю, сколько бы лет супруги не прожили вместе их генетический код как был когда-то разным, так разным и останется, следовательно если притяжение возникало на основании генетической программы, значит оно(притяжение) деться никуда не должно было. Значит либо не верны ваши выводы, либо с посылом какая-то фигня.»
по-профански, иба профан..
М и Ж друг друга страстно возжелали. и притянулись они на НЕсхожий со своим генокод (или не схожую иммунку)..
генокод, он неизменен. мошьт там при пересадках костного мозга или облучении что-то и менятся, не сведую.
будем считать, что он, генокод, не меняется по прошествии лет..

по-Вашему, влечение не должно улетучиться по прошествии лет, так?
тогда и на раскоровевшую жену в бигудях да в старом халате должно стоять, так ведь? генокод-то не изменился..

«Вот и выходит, где сильнее институт брака, там лучше результат. Что и требовалось доказать. 00077.gif»
Вы увидели институт брака, я увидела полигамию.
Молодой Вулкан
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 13:51)
Просто если уж определять БЦ, то в этом случае или она есть и для мужчин и для женщин либо её собственно и нет.

ну да, правильная логика, динозавра на улице или встретишь, либо не встретишь)))
ИЛ68
(rickless27 @ 04.11.2013 - время: 19:15)
я имху забыла проставить? shit.
для МЕНЯ односерийная многолетняя моногамия без адюльтера КРИЧИТ об асексуальности участников.
односерийная многолетняя моногамия = вышел из этой односерийной моногамии исключительно по причине своей смерти или кончины второго участника.

Ага, понятно. Как я понимаю спрашивать на чем основывается сиё мнение смысла не имеет.


«Кстати, как я понимаю, сколько бы лет супруги не прожили вместе их генетический код как был когда-то разным, так разным и останется, следовательно если притяжение возникало на основании генетической программы, значит оно(притяжение) деться никуда не должно было. Значит либо не верны ваши выводы, либо с посылом какая-то фигня.»
по-профански, иба профан..
М и Ж друг друга страстно возжелали. и притянулись они на НЕсхожий со своим генокод (или не схожую иммунку)..
генокод, он неизменен. мошьт там при пересадках костного мозга или облучении что-то и менятся, не сведую.
будем считать, что он, генокод, не меняется по прошествии лет..

по-Вашему, влечение не должно улетучиться по прошествии лет, так?
тогда и на раскоровевшую жену в бигудях да в старом халате должно стоять, так ведь? генокод-то не изменился..

Вам знаком такой метод "доказательство от противного"?
Если мы допускаем, что влечение есть несхожесть генокодов, значит никакие бигуди на него повлиять не могут, бо бигуди как известно могут несколько изменить прическу но уж ни как не генетический код. А если бигуди и старый халат в купе еще с чем-нибудь на влечение повлиять могут, значит вся идея с несхожестью генетических кодов как основы влечения ерунда.
Ферштейн профи?


Вы увидели институт брака, я увидела полигамию.

Ну каждый видит конечно что он хочет, но вроде мы сравнивали демографические изменения в Европе, которые ясно показывают, что там и среди тех, у кого наиболее крепкий институт брака, лучше и показатели в рождаемости. К вопросу о победе в споре о БЦИ.
ИЛ68
(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2013 - время: 20:31)
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 13:51)
Просто если уж определять БЦ, то в этом случае или она есть и для мужчин и для женщин либо её собственно и нет.
ну да, правильная логика, динозавра на улице или встретишь, либо не встретишь)))

Ну ОК, продемонстрируйте правильную логику, и объясните чью БЦ оценивать можно, а чью нельзя. Аудитория у ваших ног.(с)
Lessa
(ИЛ68 @ 03.11.2013 - время: 20:06)
<q>3. Вы правы насчет имеющихся проблем с институтом семьи в Европе, и это одна из причин, почему население Европы сильно меняет свой "цвет". Что кстати наглядно демонстрирует кто же может считаться БЦИ, коли мы берем за критерий успешность и количество потомства.</q>

Вот не буду лезть в теорию данной темы, однако по этому пункту сделаю замечание. Население Европы, то самое, с более темным цветом кожи, которое дает многочисленное потомство, вполне себе полигамно. По крайней мере, его мужская часть. С женой они ведут быт, растят детей, но спят при этом многие из них и с другими женщинами тоже.
Молодой Вулкан
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 21:09)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2013 - время: 20:31)
(ИЛ68 @ 04.11.2013 - время: 13:51)
Просто если уж определять БЦ, то в этом случае или она есть и для мужчин и для женщин либо её собственно и нет.
ну да, правильная логика, динозавра на улице или встретишь, либо не встретишь)))
Ну ОК, продемонстрируйте правильную логику, и объясните чью БЦ оценивать можно, а чью нельзя. Аудитория у ваших ног.(с)

я думаю, вам объяснять - только портить. 00003.gif
в смысле, если у вас нет понимания этих вещей, то объяснять какбе бесполезно 00062.gif

Lessa

Вот не буду лезть в теорию данной темы, однако по этому пункту сделаю замечание. Население Европы, то самое, с более темным цветом кожи, которое дает многочисленное потомство, вполне себе полигамно. По крайней мере, его мужская часть. С женой они ведут быт, растят детей, но спят при этом многие из них и с другими женщинами тоже.

так в этом и есть их высокая БЦ. Ну в смысле, их БЦ, конечно, далеко до женской, БЦ женщины в среднем намного выше мужской. Но тут хоть какая то БЦ. Мужчина, не желающий "и других женщин тоже", с точки зрения биологии есть вообще какой-то генетический мусор. 00062.gif
Lessa
(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2013 - время: 00:32)
<q>так в этом и есть их высокая БЦ. Ну в смысле, их БЦ, конечно, далеко до женской, БЦ женщины в среднем намного выше мужской. Но тут хоть какая то БЦ. Мужчина, не желающий "и других женщин тоже", с точки зрения биологии есть вообще какой-то генетический мусор. 00062.gif</q>

Имхо, но таких "не желающих" на самом деле немного. Вот неизменяющих немало, однако чтоб мужчина ни одну женщину, кроме жены, не рассматривал как сексуальный объект, пусть даже теоретический, это большая редкость, по-моему.
ИЛ68
(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2013 - время: 00:32)
я думаю, вам объяснять - только портить. 00003.gif
в смысле, если у вас нет понимания этих вещей, то объяснять какбе бесполезно 00062.gif

Угу, я давно заметил, что оценщики чужой логики почему-то всегда отказываются демонстрировать свою? Боятся оценки? 00064.gif

Lessa

Вот не буду лезть в теорию данной темы, однако по этому пункту сделаю замечание. Население Европы, то самое, с более темным цветом кожи, которое дает многочисленное потомство, вполне себе полигамно. По крайней мере, его мужская часть. С женой они ведут быт, растят детей, но спят при этом многие из них и с другими женщинами тоже.

Не берусь судить так как никогда не видел информации подобного рода(статистики и т.д.), но в тех местах откуда собственно прибыли в Европу данные переселенцы, секс вне брака осуждаем обществом и для мужчин и для женщин.
Lessa
(ИЛ68 @ 05.11.2013 - время: 11:19)
<q>Lessa</q>
<q>Вот не буду лезть в теорию данной темы, однако по этому пункту сделаю замечание. Население Европы, то самое, с более темным цветом кожи, которое дает многочисленное потомство, вполне себе полигамно. По крайней мере, его мужская часть. С женой они ведут быт, растят детей, но спят при этом многие из них и с другими женщинами тоже.</q>
<q>Не берусь судить так как никогда не видел информации подобного рода(статистики и т.д.), но в тех местах откуда собственно прибыли в Европу данные переселенцы, секс вне брака осуждаем обществом и для мужчин и для женщин.</q>

Так у нас тоже осуждаем. И далеко не всем это мешает. Другое дело, что сам брак у них крепче, несмотря на то, что их мужчины изменяют так же, как и мужчины других культур. Ведь женщине в голову не придет разводиться из-за этого с мужем, а мужчине несмотря на все измены не придет в голову бросить жену. Т.к. секс сексом, а бросать семью несравненно более осуждаемый поступок.
ИЛ68
(Lessa @ 05.11.2013 - время: 11:29)
Так у нас тоже осуждаем. И далеко не всем это мешает. Другое дело, что сам брак у них крепче, несмотря на то, что их мужчины изменяют так же, как и мужчины других культур. Ведь женщине в голову не придет разводиться из-за этого с мужем, а мужчине несмотря на все измены не придет в голову бросить жену. Т.к. секс сексом, а бросать семью несравненно более осуждаемый поступок.

Так в том то и дело, что тут звенья одной цепи. Сегодня снисхождение к изменам, завтра к развалу семей. Семья, это во многом традиции и уклад, и зачастую дети "копируют" поведение в семье родителей.
Lessa
(ИЛ68 @ 05.11.2013 - время: 12:11)
Так в том то и дело, что тут звенья одной цепи. Сегодня снисхождение к изменам, завтра к развалу семей. Семья, это во многом традиции и уклад, и зачастую дети "копируют" поведение в семье родителей.

Ну не знаю. На мужскую измену уже много веков смотрят относительно снисходительно, хоть и осуждают, однако за этим до сих пор не последовало снисхождения с мужчинам, которые бросают свои семьи.
ИЛ68
(Lessa @ 05.11.2013 - время: 12:18)
(ИЛ68 @ 05.11.2013 - время: 12:11)
Так в том то и дело, что тут звенья одной цепи. Сегодня снисхождение к изменам, завтра к развалу семей. Семья, это во многом традиции и уклад, и зачастую дети "копируют" поведение в семье родителей.
Ну не знаю. На мужскую измену уже много веков смотрят относительно снисходительно, хоть и осуждают, однако за этим до сих пор не последовало снисхождения с мужчинам, которые бросают свои семьи.

Да как же, раньше и вовсе развестись была большая проблема. А большая снисходительность к мужским изменам, это во-первых, отголоски существовавшего когда-то неравноправия полов, а во-вторых, последствия женских измен все же серьезнее для семьи.
Lessa
(ИЛ68 @ 05.11.2013 - время: 13:32)
(Lessa @ 05.11.2013 - время: 12:18)
<q>Ну не знаю. На мужскую измену уже много веков смотрят относительно снисходительно, хоть и осуждают, однако за этим до сих пор не последовало снисхождения с мужчинам, которые бросают свои семьи.</q>
<q>Да как же, раньше и вовсе развестись была большая проблема. А большая снисходительность к мужским изменам, это во-первых, отголоски существовавшего когда-то неравноправия полов, а во-вторых, последствия женских измен все же серьезнее для семьи.</q>

Да, т.к. семья создается во многом для того, чтобы рожать и растить общих детей, продлевать свой род, то женская измена для семьи серьезнее.
Однако для укрепления института брака усиление неравноправия полов куда эффективнее, чем борьба с изменами. На развод люди порой подают, даже когда ни один из них не изменяет, а вот при неравноправии даже если будут измены, разводиться большинство не станет.
ИЛ68
(Lessa @ 05.11.2013 - время: 13:57)
Да, т.к. семья создается во многом для того, чтобы рожать и растить общих детей, продлевать свой род, то женская измена для семьи серьезнее.
Однако для укрепления института брака усиление неравноправия полов куда эффективнее, чем борьба с изменами. На развод люди порой подают, даже когда ни один из них не изменяет, а вот при неравноправии даже если будут измены, разводиться большинство не станет.

Хм, борьба с изменами? Улыбнуло. Как-то себе плохо представляю эту борьбу.
А вообще конечно, измены далеко не единственная и даже не основная причина разводов. Одна из, не более. Что же касается неравноправия, так тут уже вряд ли что-то получится. Как-то читал такое замечание. Женщины начинают больше ценить своих мужчин, когда происходит какой-то катаклизм(война, эпидемии, мор) и меньше, когда длительный период все в порядке. Так что конечно какая-нибудь глобальная война, которая опять выкосит значительную часть мужчин, и может заставить держаться за уцелевших, но уж больно цена не соизмерима с выгодой. Так что о неравноправии придется забыть. Джина можно выпустить из бутылки, а вот загнать его туда вряд ли получится. Тем более в наш век быстрой информации.
Молодой Вулкан
(ИЛ68 @ 05.11.2013 - время: 16:18)
(Lessa @ 05.11.2013 - время: 13:57)
Да, т.к. семья создается во многом для того, чтобы рожать и растить общих детей, продлевать свой род, то женская измена для семьи серьезнее.
Однако для укрепления института брака усиление неравноправия полов куда эффективнее, чем борьба с изменами. На развод люди порой подают, даже когда ни один из них не изменяет, а вот при неравноправии даже если будут измены, разводиться большинство не станет.
Хм, борьба с изменами? Улыбнуло. Как-то себе плохо представляю эту борьбу.
А вообще конечно, измены далеко не единственная и даже не основная причина разводов. Одна из, не более. Что же касается неравноправия, так тут уже вряд ли что-то получится. Как-то читал такое замечание. Женщины начинают больше ценить своих мужчин, когда происходит какой-то катаклизм(война, эпидемии, мор) и меньше, когда длительный период все в порядке. Так что конечно какая-нибудь глобальная война, которая опять выкосит значительную часть мужчин, и может заставить держаться за уцелевших, но уж больно цена не соизмерима с выгодой. Так что о неравноправии придется забыть. Джина можно выпустить из бутылки, а вот загнать его туда вряд ли получится. Тем более в наш век быстрой информации.

тогда и о мире без измен придется забыть 00050.gif
tangu
Хм... а что, простите, подразумевается под "биологической ценностью индивида"? Если способность производить здоровое жизнестойкое потомство - то критерием ценности, надо полагать, и будет наличие этого потомства, нет? А то, понимашь, изменяет, изменяет, а результат где?)))))

Вообще же в выражении "биологическая ценность" мне слышится что-то лабораторное. Что-то вроде: "О, какой у вас занятный череп! Вы нам его не завещаете? Студентам показывать будем..." Человек при этом как бы перестаёт быть человеком со своей жизнью и судьбой, а становится материалом, биомассой. И в этом смысле ценен любой, в т.ч. умерший девственником - ибо любой человек, будучи ещё только зачат, уже участвует в некоем биологическом процессе, в движении жизни... Более того, ценность иных индивидов как раз в том и заключается, что они НЕ передали свой "небанальный" геном никому - не успели, не захотели, не смогли...



ИЛ68
(Uno Bono Rogazzo @ 06.11.2013 - время: 04:16)
тогда и о мире без измен придется забыть 00050.gif

Ну было бы весьма наивно рассчитывать на мир без измен. Да и вряд ли это было бы нужным. В каком-то смысле добро начинаешь по-настоящему ценить только столкнувшись со злом. Кто бы оценил верность без измен, если бы это было такое же неотъемлемое качество человека как умение есть или спать.



Рекомендуем почитать также топики:

Свадьба с женатым мужчиной.

Всегда ли секс на стороне - измена? Нет, не всегда

Изменяла жена с соседом?

Нестандартная измена.

Муж не стена