Полная версия Вход Регистрация
друид
Согласен с выше озвученным мнением - Халфорд был очень короткий промежуток времени в составе группы.
Гарий
Всё проходит парни,всё проходит.
Сабат это Оззи.Он был безбашенным заводилой,дело не в музыке нет.Дух Сабата,харизма.Петь может хоть кто...Слова "достойная замена"мне кажутся смешными.Уберите хетфилда из металики и...кто там гнал про достойную замену а?да хоть джастина тимберлека туда воткните,металика кончится.Сабат это оззи прежде всего.Неважно кто образовал группу.оззи это душа группы.томми, бил, гизер- это звук всего лишь звук.кто мог на спор выпить мочу никки сикса из лужи...кто мог в баре поджечь борду в жопу пьному билу,кто заводил толпу на концертах-оззи.в 79 сабат умер.но король пака жив.слава королю.
друид
Есть и другие мнения. Например,Дио. С его приходом в Sabbath группа просто ожила и выпустила 2 очень приличных альбома. Да и возвращение Дио в 1992 году было эффектное.
fkk6
QUOTE (Гарий @ 25.08.2011 - время: 15:15)
Всё проходит парни,всё проходит.
Сабат это Оззи.Он был безбашенным заводилой,дело не в музыке нет.Дух Сабата,харизма.Петь может хоть кто...Слова "достойная замена"мне кажутся смешными.Уберите хетфилда из металики и...кто там гнал про достойную замену а?да хоть джастина тимберлека туда воткните,металика кончится.Сабат это оззи прежде всего.Неважно кто образовал группу.оззи это душа группы.томми, бил, гизер- это звук всего лишь звук.кто мог на спор выпить мочу никки сикса из лужи...кто мог в баре поджечь борду в жопу пьному билу,кто заводил толпу на концертах-оззи..

"саббат" - это не Оззи. это коллектив.
кому-то возможно нравится нюхать харизматичный дух наглотавшегося мочи Оззи, а кому-то банально нравится слушать музыку Black Sabbath.
jedem das seine©
зы. Дио, заменивший Оззи, хоть и не пил мочу из лужи на спор и не щелкал зажигалкой возле чьей-то пьяной бороды, а народ заводил на концертах совершенно ни в чем не уступая Оззи. и все саббатовские диски с Дио раскупались влет как с добрым утром.
QUOTE
в 79 сабат умер. но король пака жив.слава королю.

скорее мертв чем жив.
и за последние 16 лет, после 95 года, ничего зачетного так и не удосужился выродить.
IzyaOsbourne
Black Sabbath - столпы hard rock'а, спору нет!
Что касается замен другими вокалистами Ozzy Osbourne, то как ни странно, с этим всё очень грустно. Нет сомнений, что R.J.Dio ( светлой памяти!) и Ian Gillan - очень сильные вокалисты, пожалуй, даже лучшие по своим вокальным данным, чем Ozzy ( не кидать тапками, если кто-то не согласен: мы с ребёнком считаем, что Ozzy is the best from the best from the best!), но как-то не получилось у них сделать то же самое. Ни один из приглашённых вокалистов не смог записать хотя бы половину от того количества LP, как Ozzy! Каждый из них норовил привнести в звучание группы что-то своё ( я не осуждаю их за это), но это своё не вписывалось в канонический стиль Black Sabbath, даже у Dio это не получилось. Позволю себе провести параллель с Deep Purple: ушёл Blackmore, не стало группы. При том, что Ozzy не был основным композитором, а только поэтом, Black Sabbath стала другой, не хуже или лучше, а - другой. Лично мне эта другая группа не нравится.

QUOTE (fkk6 @ 28.10.2011 - время: 21:42)

QUOTE
в 79 сабат умер. но король пака жив.слава королю.


скорее мертв чем жив.
и за последние 16 лет, после 95 года, ничего зачетного так и не удосужился выродить.


А это кто чем слушает. 00064.gif
- Vampire -
Фанаты ждут воссоединения легендарной группы ''Black Sabbath''

Накануне поклонники легендарной английской хард-рок группы получили очередную надежду на воссоединение коллектива в классическом составе. На официальном сайте команды был размещён её логотип «классического периода» с загадочной подписью «11.11.11».
Как стало известно, в эту пятницу, 11 ноября 2011 года, все четверо музыкантов оригинального состава — Оззи Осборн (вокал), Тони Айомми (гитара), Гизер Батлер (бас-гитара) и Билл Уорд (ударные) — намерены сделать специальное заявление, которое пока сохраняется в секрете.

Разговоры о воссоединении «крёстных отцов» тяжёлой музыки начались год назад, вскоре после смерти Ронни Джеймса Дио, который в 1979 году сменил начавшего сольную карьеру Оззи Осборна. Сами участники группы на протяжении всего этого времени давали смешанные комментарии: Осборн заявлял, что «никогда не говорил никогда», а ударник Билл Уорд прямо говорил, что примкнёт к «Black Sabbath» только в полном, «классическом» составе. Между тем басист Гизер Батлер ещё в феврале этого года заявлял: «Хочу развеять все слухи. Воссоединения оригинальной четверки участников «Black Sabbath» не будет», а гитарист Тони Айомми даже вынужден был заявить этим летом, что британские журналисты, опубликовавшие его интервью с обещанием воссоздать группу, его не так поняли.
(с)
fkk6
QUOTE (IzyaOsbourne @ 06.11.2011 - время: 17:19)
Black Sabbath - столпы hard rock'а, спору нет!

так же как и Deep Purple и Led Zeppelin.
QUOTE
Что касается замен другими вокалистами Ozzy Osbourne, то как ни странно, с этим всё очень грустно. Нет сомнений, что R.J.Dio ( светлой памяти!) и Ian Gillan - очень сильные вокалисты, пожалуй, даже лучшие по своим вокальным данным, чем Ozzy ( не кидать тапками, если кто-то не согласен: мы с ребёнком считаем, что Ozzy is the best from the best from the best!), но как-то не получилось у них сделать то же самое.

они и не пытались сделать "то же самое".
каждый приносил что-то свое. у Дио имхо получилось, у Гиллана нет.
QUOTE
Ни один из приглашённых вокалистов не смог записать хотя бы половину от того количества LP, как Ozzy! Каждый из них норовил привнести в звучание группы что-то своё ( я не осуждаю их за это), но это своё не вписывалось в канонический стиль Black Sabbath, даже у Dio это не получилось

ага, количество не то. а качество иногда ничем не хуже. например у Дио в 80-81. (dehumanizer как-то не впечатлил. имхо cross purposes и forbidden более удачными получились)
QUOTE
Позволю себе провести параллель с Deep Purple: ушёл Blackmore, не стало группы.

хм. группа, которой якобы "не стало", уже 18 лет успешно выступает без блэкмора. у нас в колхозе они год назад концерт давали. я не ходил.(для меня DP без блэкмора действительно уже не то. лучше на блэкморс найт схожу) приятель был на их концерте.билеты стоили примерно катю еврев. для среднестатистического немца это не копейки. зал (манхаймская SAP arena) был забит до отказа. арена не маленькая, рыл едак тысяч пять если не больше поместится как с добрым утром.
QUOTE
При том, что Ozzy не был основным композитором, а только поэтом, Black Sabbath стала другой, не хуже или лучше, а - другой. Лично мне эта другая группа не нравится.
ага. BS просто стала другой. лучше ли или хуже - у каждого свое субъективное мнение. тебе нравится BS с Оззи. я считаю что BS времен Дио ничем не хуже. а кто-то дрочувает на гиллана или мартина.
и почему-то разговор сводится чисто к вокалистам. остальные "сэббэты" не стали исполнять хуже после ухода оззи.
QUOTE

А это кто чем слушает. 00064.gif

слушаю ушами. а ты? ))
Возрожденные Black Sabbath начнут тур с выступлений в России.

Группа Black Sabbath даст два концерта в России в мае 2012 года.

18 мая Black Sabbath выступят в СК "Олимпийский" в Москве, 20 мая - в Ледовом дворце в Санкт-Петербурге. Упомянутые шоу станут первыми концертами европейского тура группы. После выступлений в России музыканты посетят Финляндию, Швецию, Норвегию, Великобританию, Германию, Испанию, Францию, Бельгию, Нидерланды и Италию.

На сегодняшний день анонсированы в общей сложности 15 концертов Black Sabbath, последний из которых запланирован на 24 июня 2012 года. Позже музыканты намереваются анонсировать дополнительные шоу - в том числе "в странах, где группа никогда ранее не выступала".

Группа Black Sabbath официально объявила о воссоединении 11 ноября 2011 года. Коллектив возродился в оригинальном составе - на сегодняшний день в него входят Оззи Осборн, Тони Айоми, Гизер Батлер и Билл Уорд. Тогда же музыканты объявили, что намереваются выпустить новый альбом ближе к концу 2012 года. Последней на сегодняшний день студийной работой Black Sabbath, записанной оригинальным составом, является пластинка "Never Say Die!", вышедшая в 1978 году.

(с)
IzyaOsbourne
QUOTE (fkk6 @ 20.11.2011 - время: 12:55)

QUOTE (IzyaOsbourne @  06.11.2011 - время: 17:19)

Black Sabbath - столпы hard rock'а, спору нет!


так же как и Deep Purple и Led Zeppelin.


Угу, плюс Uriah Heep. И Jimi Hendrix - пророк его. Очень свежая мысль.

QUOTE (fkk6 @ 20.11.2011 - время: 12:55)

они и не пытались сделать "то же самое".
каждый приносил что-то свое. у Дио имхо получилось, у Гиллана нет.


Black Sabbath - не та группа, в которую можно было приносить своё. Не знаю, какое имхо получилось у R.J.Dio.

QUOTE (fkk6 @ 20.11.2011 - время: 12:55)

ага, количество не то. а качество иногда ничем не хуже. например у Дио в 80-81. (dehumanizer как-то не впечатлил. имхо cross purposes и forbidden более удачными получились)


"Качество иногда не хуже", ключевое слово ИНОГДА. Я заметил, что люди вашего возраста почему-то очень любят Black Sabbath с R.J.Dio.

QUOTE (fkk6 @ 20.11.2011 - время: 12:55)

хм. группа, которой якобы "не стало", уже 18 лет успешно выступает без блэкмора. у нас в колхозе они год назад концерт давали. я не ходил.(для меня DP без блэкмора действительно уже не то. лучше на блэкморс найт схожу) приятель был на их концерте.билеты стоили примерно катю еврев. для среднестатистического немца это не копейки. зал (манхаймская SAP arena) был забит до отказа. арена не маленькая, рыл едак тысяч пять если не больше поместится как с добрым утром.


Успешно? Пять тысяч на концерте Deep Purple? Что-то очень мало, если учесть, что по Европе можно проехаться, как по Подмосковью. И тысяча евро - цена не на все места.
А есть ещё Uriah Heep, в которой один человек остался от основного состава. И Pink Floyd с 1984 года без R.Waters'а... Просто люди капусту стригут, а аналогов своим дискам 40-летней давности сваять почему-то не могут... хотя, и диски-то, если по честному, меньше чем наполовину их..

QUOTE (fkk6 @ 20.11.2011 - время: 12:55)

и почему-то разговор сводится чисто к вокалистам. остальные "сэббэты" не стали исполнять хуже после ухода оззи.


Поправьте меня, если ошибаюсь, но долгое время Tony Iommi был один-одинёшенек и, в конце концов, изъял из обращения торговую марку Black Sabbath, справедливо решив, что Heaven & Hell будет лучше и доходнее.


QUOTE (fkk6 @ 20.11.2011 - время: 12:55)

слушаю ушами. а ты? ))


Значит, что-то не то слышите. Хотя, если человек считает, что Black Sabbath с Dio ничуть не хуже Black Sabbath с Ozzy Osbourne... Наверное, ему лучше вообще не слушать Ozzy.
Юноша, здесь на форуме очень мало людей, которые со мной на "ты". Мы даже по возрасту не могли вместе свиней пасти, не говоря уже о других причинах. Так что, придерживайтесь обычной вежливости, я легко переживу отсутствие фамильярности со стороны модератора. Ничего личного.

Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 22-03-2012 - 22:10
друид
Гиллан приходил в BS на заведомо небольшой промежуток времени. Сам он оценивает свое пребывание в группе как шутку. Я бы хотел упомянуть еще одного человека - Тони Мартина. Вот уж кому не везло - так это ему.
IzyaOsbourne
QUOTE (друид @ 26.03.2012 - время: 11:27)
Гиллан приходил в BS на заведомо небольшой промежуток времени. Сам он оценивает свое пребывание в группе как шутку. Я бы хотел упомянуть еще одного человека - Тони Мартина. Вот уж кому не везло - так это ему.

Да, мне где-то попадался рассказ Гиллана о том, как он попал в Black Sabbath. Точно не помню, но смысл, такой что он с Toni Iommy и кем-то ещё из BS надрызгались и решили записать диск. Вроде бы сам Гиллан не серьёзно к этому отнёсся, но "... они такие славные ребята..". Честно говоря, я даже обиделся за остатки BS, вроде бы Гиллан им одолжение сделал...
Мавзон
QUOTE (IzyaOsbourne @ 11.04.2012 - время: 03:13)
QUOTE (друид @ 26.03.2012 - время: 11:27)
Гиллан приходил в BS на заведомо небольшой промежуток времени. Сам он оценивает свое пребывание в группе как шутку. Я бы хотел упомянуть еще одного человека - Тони Мартина. Вот уж кому не везло - так это ему.

Да, мне где-то попадался рассказ Гиллана о том, как он попал в Black Sabbath. Точно не помню, но смысл, такой что он с Toni Iommy и кем-то ещё из BS надрызгались и решили записать диск. Вроде бы сам Гиллан не серьёзно к этому отнёсся, но "... они такие славные ребята..". Честно говоря, я даже обиделся за остатки BS, вроде бы Гиллан им одолжение сделал...

Причина в том, что Гиллан, ИМХО, вписался в стилистику B.S. как в ж..у - доска. Да, многоуважаемый он вокалист, но...
Odesssa
На моё ИМХО, Гилану вообще с 1988г. ничего путного записать не удалось. Раз уже вспомнилось про "The House Of Blue Light", то вот цитата Гилана:
QUOTE
"Вспоминая "Дом голубого света", я вижу в нем несколько хороших песен, но в целом альбому чего-то не хватает. Я не чувствую духа этой группы. Я вижу пятерых профессионалов, которые делают все, что они могут, но здесь как в футбольной команде, это не срабатывает. Это как если бы одиннадцать суперзвезд играли на одном поле, не связанные между собой ни духом, ни сердцем."

Аналогичная ситуация в любой бородатой супер группе. Коллектив с годами превращается в набор маститых профессионалов-индивидуалов. Каждый знает "как надо", но у каждого своя звёздная болезнь.
друид
Это и подходит к BS образцов 80-х годов. Ведь даже альбом 86 года вышел как Tony Iommi feat. Black Sabbath.
IzyaOsbourne
(Odesssa @ 13.04.2012 - время: 14:16)
Аналогичная ситуация в любой бородатой супер группе. Коллектив с годами превращается в набор маститых профессионалов-индивидуалов. Каждый знает "как надо", но у каждого своя звёздная болезнь.

Хм, Black Sabbath равно как и Deep Purple нельзя называть супергруппой. В своем роде они непревзойденны, но супергруппа, по определению, это - коллектив, участники которого ранее были прославлены в других коллективах. Пожалуй, самые известные супергруппы - Cream, Asia.

Между прочим, самые древние из динозавров - Rolling Stones, - неплохо живут, и кризиса жанра у них не наблюдается.00064.gif


Поздравляю всех поклонников Black Sabbath с выходом их диска "13", очень достойное воспроизведение духа расцвета этой группы. Настоятельно рекомендую!!!

Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 06-10-2013 - 16:32
друид
Я думаю, значение супергруппа в случае BS можно трактовать как коллектив, участники которого смогли добиться згачимых результатов кроме основной занятости.
Не стоит переоценивать вклада Оззи в группу. Есть очень много подводных камней
Sorques
(IzyaOsbourne @ 06.10.2013 - время: 15:50)
Между прочим, самые древние из динозавров - Rolling Stones, - неплохо живут, и кризиса жанра у них не наблюдается.00064.gif

Golden Earring, еще древнее и так же альбомы выпускают...

Пожалуй, самые известные супергруппы - Cream, Asia.

Спорный вопрос, U.K. или Traveling Wilburys были может и более именитыми, по составу...Но по сути вы правы, супергруппа это что то похожее на Сборную в спорте...
IzyaOsbourne
(друид @ 06.10.2013 - время: 19:10)
Я думаю, значение супергруппа в случае BS можно трактовать как коллектив, участники которого смогли добиться згачимых результатов кроме основной занятости.
Не стоит переоценивать вклада Оззи в группу. Есть очень много подводных камней

Что-то не припоминаю каких бы то ни было, не говоря уже о значимых, результатов, которых бы добились Geezer Butler или Bill Ward. Да и у Tony Iommi дела шли ни шатко, ни валко. А на тему вклада Ozzy Osbourne... видите ли, какая штука: это Ritchie Blackmore мог менять вокалистов без ущерба для общего качества произведений, да и у Genesis легко получилось заменить Piter Gabriel. А Black Sabbath в чем-то можно уподобить Led Zeppelin - одна группа, один состав. У Led Zeppelin это получилось, у Black Sabbath - нет.
друид
У Билла Уорда не было. Батлер был более плодовит - отметился на нескольких альбомах Оззи, кроме того у него был свой проект G/Z/R с Бертоном Си Беллом из Fear Factory на вокале.
Tony Iommi все это время оставался в группе
Вероятно, что Led Zeppelin просто своевременно распались. Но у них были другие обстоятельства - я про смерть Бонэма
OutSideR
несмотря на коммерческий успех альбома "13", не получил восторга от него.
наверное старею и ожидал какого-го шедевра...

по традиции высказываю дОлжное Музыкантам.
спасибо за то, что все четверо зарыли свои топоры и решились сделать новый альбом )
друид
Ты просто еще неполностью въехал в этот альбом. Лично у меня редкий альбом BS с Оззи на вокале доходил сразу до понимания
Sorques
(OutSideR @ 08.10.2013 - время: 02:20)
несмотря на коммерческий успех альбома "13", не получил восторга от него.
наверное старею и ожидал какого-го шедевра...

Наверное они стали повторятся и былого драйва уже просто не выдают...примерно такого же мнения об альбоме...
Mighty Mouse
С Black Sabbath как-то не сложилось. Все больше к Рэйнбоу тяготел.
друид
Сегодня день рождения Оззи!
DrillerKiller87
Период с Оззи - то, что нужно. Всегда с удовольствием слушаю. Саббат без Князя Тьмы никогда даже не слушал толком
Sorques
(DrillerKiller87 @ 28.12.2014 - время: 01:34)
Период с Оззи - то, что нужно. Всегда с удовольствием слушаю. Саббат без Князя Тьмы никогда даже не слушал толком

А с Дио, разве было все так плохо?
DrillerKiller87
Sorques может и неплохо было, но лично у меня период без Оззи даже интереса не вызывает
друид
С Дио был просто великолепный отрезок. К сожалению, на мой взгляд, ему постоянно втыкали палки в колеса.
Взять хотя бы самый последний альбом, записанный сДио. Когда семейство Осборнов отсудило название группы и в итоге альбом The devil you know был выпущен под названием Heaven and Hell.
Cuntrover
Heaven and Hell с Дио - лучший по моему мнению.
Sorques
(DrillerKiller87 @ 28.12.2014 - время: 07:58)
Sorques может и неплохо было, но лично у меня период без Оззи даже интереса не вызывает

Субъективно понятно, это конечно несколько иной саунд...



Рекомендуем почитать также топики:

-= Режем Вены =-

Мику Джаггеру 70 лет

Наши фонотеки.

skillet

Europe