Полная версия Вход Регистрация
iich
(Просто Ежик @ 31-07-2017 - 13:20)
Согласно доктрине христианства, Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира (Вселенной), источником бытия (с)
Следуя этой доктрине, все что не источник бытия- не Бог. а его творения. Потому и предостерегается, что не поклоняйтесь другим богам, ибо они не истинные, а кумиры. возведенные в ранг богов. Вроде это-то должны знать. Знакомы же с доктринами христианства...
Это же азы...

Всё правильно. Если забыть упоминание других богов в библии. Насчёт возведения их в этот ранг - простите, НИЧЕГО в библии не говорится, это уже домыслы теософов. А домыслы можно равно как и принимать во внимание, так и игнорировать.
Просто Ежик
(iich @ 01-08-2017 - 22:40)
Всё правильно. Если забыть упоминание других богов в библии. Насчёт возведения их в этот ранг - простите, НИЧЕГО в библии не говорится, это уже домыслы теософов. А домыслы можно равно как и принимать во внимание, так и игнорировать.

Я всегда иду сложным путем, чтоб сам оппонент понял...
Еще раз: «Deus ex machina»- тоже бог?


счас мы просто вернемся к определению Бога...
Кто кроме настоящего Бога создал это мир? только истинный.
вы сами признали!
И его же повторяющиеся слова о том, что именно он истинный, а не ложный, свидетельствуют о том, что есть некие "ложные/неистинные боги"(с)

А мало ли кто называет себя "богом"... Вот об этих как бы богов и говорится.. не поклоняйтесь другим "богам", ибо они ложные...
Потому и упоминается. об разных молохах и баалах.. И черт знает ком))) Но Господь предостерегает от этого...

Вы же. ясно дело уцепились за звон, не разбираясь о чем он))


Хотите, чтобы атеисты разбирались в сортах богов, в которых они не верят в принципе?
Но вы же пытаетесь))) вон цитируете.. Правильно, Библию читайте. Это не повредит. по крайней мере..
Ну не будете же Вы утверждать, что всю эту нечисть создал именно христианский бог?
Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира (Вселенной), источником бытия (с)
увы, но создал...
Падший Дрон
(Просто Ежик @ 01-08-2017 - 23:50)
Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира (Вселенной), источником бытия (с)
увы, но создал...
А разве боги не половым путем породили этот мир? В какую религию не загляни - везде наш мир есть результат Боженственного Траха. У греков Уран имел Гею, у японцев Идзонами совокуплялся с Идзонаги, у иудеев Яхве имел жену свою - Ашеру.
Че-то там христиане не додумали в своей однополой теологии.

Это сообщение отредактировал sxn3488190253 - 02-08-2017 - 23:37
iich
(Просто Ежик @ 01-08-2017 - 23:50)
Я всегда иду сложным путем, чтоб сам оппонент понял...
Еще раз: «Deus ex machina»- тоже бог?
Я тоже непростым путём хожу.
Ещё раз: "танцует, как бог", рисует, как бог", "играет, как бог" - кто-то видел танцующего, рисующего или играющего бога? А почему так говорят?

Кто кроме настоящего Бога создал это мир? только истинный.
вы сами признали!.
??? А кто, кроме в него ВЕРЯЩИХ, но НЕ ЗНАЮЩИХ, это сказал?
Если верить в летающего макаронного монстра, то создал он. Истинный для в него верящих.

А мало ли кто называет себя "богом"... Вот об этих как бы богов и говорится.. не поклоняйтесь другим "богам", ибо они ложные...
Вот именно! Он сам себя называет "истинным", но может быть и ложным)))))) Как и прочие боги. Никто никогда не называет себя "ненастоящим" или "ложным".


Хотите, чтобы атеисты разбирались в сортах богов, в которых они не верят в принципе?
Но вы же пытаетесь))) вон цитируете.. Правильно, Библию читайте. Это не повредит. по крайней мере..
Не пытаюсь. Я знаю их названия и "целевую аудиторию". Могу вспомнить и десяток индийских богов, и Будду, и богов синтоизма - просто для эрудиции.
А библию прочитал дважды и всем советую. Извините, как образчик мракобесия (это моё мнение) и чуши. Равно как и (например) пьесы Эжена Ионеско - как образчик абсурда и полной ерунды в прозе.


Ну не будете же Вы утверждать, что всю эту нечисть создал именно христианский бог?
Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира (Вселенной), источником бытия (с)
увы, но создал...
А как он мог создать нечисть из иных религий? Например, из язычества, которые потом плавно "переместились" и в христианский мир? Т.е. библией ещё и не пахло, а люди уже знали, кто создал гадость на планете?

P.S. Да, и прошу запомнить Ваше признание, что всю нечисть на свете создал христианский бог. Я был к нему более добр, считал, что с него хватило всей нечисти из христианства...

Это сообщение отредактировал iich - 04-08-2017 - 00:37
Просто Ежик
Милейший, вся соль в том, что вы обсуждаете то, во что не верите)) Значит допускаете вероятность?

Далее, создать себе "богов" волен каждый... ЛММ тому пример... Истинный Бог (а я христианин) говорит что это все ложь... Чему и следую. Мы будем рассуждать о взаимодействии религий или конкретно о христианстве?

З.Ы. Если считаете, что существовали другие боги, то да, если и были, то они творения Истинного Бога))
А теперь поподробнее о существовании Языческих богов или там еще кого))) как и где когдла они конкретно существовали?
*очень забавно слышать от атеиста рассуждения о существовании других богов. Это что, чисто антихристианская риторика или у вас свои боги? как-то интересно стало)))) *
Siren-by-the-Sea
Атеист обычно обсуждает религиозные тексты с той позиции, что они а) написаны людьми, б) написаны чтобы продвинуть религиозную идею, привлечь в свои ряды как можно больше сторонников.
Вот эти приёмы манипуляции мы и обсуждаем. Иудаизм возник в политеистической среде и боролся с ней (с существующими богами, то есть) как мог. Разъясняя язычникам, в кого им надо верить, а в кого - нет))
Siren-by-the-Sea
Я про иудаизм к тому, что он являлся необходимой базой христианства и без него христианство просто не появилось бы.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 05-08-2017 - 22:41)
Атеист обычно обсуждает религиозные тексты с той позиции, что они а) написаны людьми, б) написаны чтобы продвинуть религиозную идею, привлечь в свои ряды как можно больше сторонников.
Вот эти приёмы манипуляции мы и обсуждаем. Иудаизм возник в политеистической среде и боролся с ней (с существующими богами, то есть) как мог. Разъясняя язычникам, в кого им надо верить, а в кого - нет))

Ну, положим, атеизм тоже занимается миссионер.. А нет, вербовкой сторонников)) Это для начала.. Где их брать? только пытаясь развенчать религию, сиречь конкурента... тут все понятно..
Но! если мы говорим о конкретной религии (а я христианин), то придется изучать труды, поясняющие толкование того или иного момента этой религии... Иначе- "не читал, но осуждаю"

Вот поэтому, если мы говорим о "пробелах" типа в религии или спорных моментах, то труды духовных лидеров изучать обязательно))) А в христианстве четко поясняется о "других богах"...
На чем и стоим))
Siren-by-the-Sea
(Просто Ежик @ 08-08-2017 - 11:13)
Но! если мы говорим о конкретной религии (а я христианин), то придется изучать труды, поясняющие толкование того или иного момента этой религии... Иначе- "не читал, но осуждаю"

Вот поэтому, если мы говорим о "пробелах" типа в религии или спорных моментах, то труды духовных лидеров изучать обязательно))) А в христианстве четко поясняется о "других богах"...
На чем и стоим))

В обсуждении многобожия и единобожия речь не о христианстве как таковом, а об иудаизме. Вы ведь в курсе, что любой христианин - по сути иудаист, или иудей.. не знаю как правильно сказать. Короче, вы верите в еврейского бога Яхве и его сына.

Говоря о религии (иудаизме) конечно же надо читать труды. Труды историков, археологов, культурологов. Тогда можно понять, что эта религия складывалась постепенно на основе мифологии разных народов и активного продвижения единобожия правителями. Я не религиовед, мало интересуюсь этой темой, но предположу, что единобожие стало более прогрессивным в деле управления большими массами людей и приравнивания правителя к тому самому единому богу.
То есть чтобы понять, о чем говорят атеисты, вам надо выйти за рамки узкого контекста своей внутрирелигиозной мысли и взглянуть на религию как на одну из частей развития человеческого общества.




Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 12:48)
(Просто Ежик @ 08-08-2017 - 11:13)
Но! если мы говорим о конкретной религии (а я христианин), то придется изучать труды, поясняющие толкование того или иного момента этой религии... Иначе- "не читал, но осуждаю"

Вот поэтому, если мы говорим о "пробелах" типа в религии или спорных моментах, то труды духовных лидеров изучать обязательно))) А в христианстве четко поясняется о "других богах"...
На чем и стоим))
В обсуждении многобожия и единобожия речь не о христианстве как таковом, а об иудаизме. Вы ведь в курсе, что любой христианин - по сути иудаист, или иудей.. не знаю как правильно сказать. Короче, вы верите в еврейского бога Яхве и его сына.

Говоря о религии (иудаизме) конечно же надо читать труды. Труды историков, археологов, культурологов. Тогда можно понять, что эта религия складывалась постепенно на основе мифологии разных народов и активного продвижения единобожия правителями. Я не религиовед, мало интересуюсь этой темой, но предположу, что единобожие стало более прогрессивным в деле управления большими массами людей и приравнивания правителя к тому самому единому богу.
То есть чтобы понять, о чем говорят атеисты, вам надо выйти за рамки узкого контекста своей внутрирелигиозной мысли и взглянуть на религию как на одну из частей развития человеческого общества.

Уважаемая, что б понять надо знать..
А христианство не иудаизм.. все же. и религия существует за счет канонов...Догм.
И поэтому четко сказано о Боге...
Остальное? Это просто суета)))
Siren-by-the-Sea
(Просто Ежик @ 08-08-2017 - 13:13)
Уважаемая, что б понять надо знать..

Ну конечно надо знать. Историю авраамических народов, египтян всяких, вавилонян)) устройство их культуры и государственной жизни, господствовавших религий. Я об этом выше и написала. Плюс надо изучать религиозные тексты и стараться их соотносить с имеющимся массивом научной информации.


А христианство не иудаизм.. все же. и религия существует за счет канонов...Догм.
И поэтому четко сказано о Боге...


Христианство основано на иудаизме. Без иудаизма не было бы христианства. Первые христиане - как раз евреи были. Вы же считаете ВЗ боговдохновленной книгой? А это книга евреев и еврейского бога. И как раз эту книгу мы обсуждаем, когда говорим о других богах.
srg2003
Siren-by-the-Sea

В обсуждении многобожия и единобожия речь не о христианстве как таковом, а об иудаизме. Вы ведь в курсе, что любой христианин - по сути иудаист, или иудей.. не знаю как правильно сказать.

Христианин не иудей, нас с иудеями объединяет вера в Ветхий Завет, но иудеи не признают Иисуса и Новый Завет.

Короче, вы верите в еврейского бога Яхве и его сына.

Неверно, для христиан Бог-отец и Бог-сын не еврейский или какой-то еще, он общий для всего сущего.
"Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" Послание Павла к Галатам

Я не религиовед, мало интересуюсь этой темой, но предположу, что единобожие стало более прогрессивным в деле управления большими массами людей и приравнивания правителя к тому самому единому богу.

немного не так, приравнивание правителя к Богу это язычество( в частности римское) и вождизм в тоталитарных культах (атеистически-коммунистический, нацистский и т.д.)
Принцип единоначалия же является наиболее распространенным в во всех социальных структурах, начиная с племенных вождей древности, заканчивая современным государством или корпорацией.

То есть чтобы понять, о чем говорят атеисты, вам надо выйти за рамки узкого контекста своей внутрирелигиозной мысли и взглянуть на религию как на одну из частей развития человеческого общества.

Моя вера в Бога не мешает рассматривать ни религию как общественный институт, ни Церковь как организацию.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 13:20)
(Просто Ежик @ 08-08-2017 - 13:13)
Уважаемая, что б понять надо знать..
Ну конечно надо знать. Историю авраамических народов, египтян всяких, вавилонян)) устройство их культуры и государственной жизни, господствовавших религий. Я об этом выше и написала. Плюс надо изучать религиозные тексты и стараться их соотносить с имеющимся массивом научной информации.

Конечно надо изучать заблуждения и ошибки других) почему бы нет?


Христианство основано на иудаизме.
Тц, тц... на чем основано христианство???
Хоть чуток поинтересуйтесь)))
Ну и иудаизм- монотеистическая все же религия...
Намеки дал- изучайте))
Siren-by-the-Sea

Христианин не иудей, нас с иудеями объединяет вера в Ветхий Завет, но иудеи не признают Иисуса и Новый Завет.


Евреи предтеча христиан. Их основа. Примерно как научный коммунист = марксист (Ветхий Завет) + ленинист (Новый Завет))) Но в обратную сторону (для евреев) это не работает.


Намеки дал- изучайте))


Вы еще не поняли? Никто и никогда не будет изучать ваши "намеки". Вы не авторитетный источник, чтобы этим заниматься. Есть что говорить - говорите. Или не говорите вовсе.


Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"


Конкуренция такая конкуренция) Как раз подтверждает мой тезис выше: новая религия обязана заменить собой прежние, даже собственные предтечи) Короче, все плохие и ненастоящие, кроме истинного бога)


приравнивание правителя к Богу это язычество


Ага. Скажите это христианскому Карлу 1 , например.


Моя вера в Бога не мешает рассматривать ни религию как общественный институт, ни Церковь как организацию.


Конечно мешает. Вы не можете быть объективным. Например, не можете вступать в оппозицию церковным интерпретациям. И самой идее божественного происхождения Библии. Наука (гуманитарная) ни о каком божественном происхождении не говорит. Библия (ВЗ) - это сборник мифологических текстов разных времен.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 14:40)
.

Намеки дал- изучайте))

Вы еще не поняли? Никто и никогда не будет изучать ваши "намеки". Вы не авторитетный источник, чтобы этим заниматься. Есть что говорить - говорите. Или не говорите вовсе.


В том- то и беда.. Говорите что-то, а суть вопроса не знаете))
Сам подход не верный. по сути))
Сперва надо понять в чем различие между иудаизмом, христианством или мусульманством...
Потом что именно из ВЗ взято.. и что НЗ для христианина значит...
саму концепцию христианства...
вы же берете формальную сторону и у вас получается какое-то "двуногое без перьев" получается))
Siren-by-the-Sea
(Просто Ежик @ 08-08-2017 - 15:01)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 14:40)
.
Намеки дал- изучайте))
Вы еще не поняли? Никто и никогда не будет изучать ваши "намеки". Вы не авторитетный источник, чтобы этим заниматься. Есть что говорить - говорите. Или не говорите вовсе.
В том- то и беда.. Говорите что-то, а суть вопроса не знаете))
Сам подход не верный. по сути))
Сперва надо понять в чем различие между иудаизмом, христианством или мусульманством...
Потом что именно из ВЗ взято.. и что НЗ для христианина значит...
саму концепцию христианства...
вы же берете формальную сторону и у вас получается какое-то "двуногое без перьев" получается))

Просто Ёжик, если вам хочется поспорить с тем, что христианство основано на иудаизме - спорьте, но без меня. Мне детсадовские споры не интересны.
srg2003
Siren-by-the-Sea

Евреи предтеча христиан. Их основа. Примерно как научный коммунист = марксист (Ветхий Завет) + ленинист (Новый Завет))) Но в обратную сторону (для евреев) это не работает.

Те, кто жили до рождества Христова да. Те евреи, которые, как и другие народы, поверили в Иисуса стали христианами.

Конкуренция такая конкуренция) Как раз подтверждает мой тезис выше: новая религия обязана заменить собой прежние, даже собственные предтечи) Короче, все плохие и ненастоящие, кроме истинного бога)

Я не верю в других богов, а Вы верите?

Ага. Скажите это христианскому Карлу 1 , например.

он умер.
Разве Карл или Церковь называли его Богом?

Конечно мешает. Вы не можете быть объективным. Например, не можете вступать в оппозицию церковным интерпретациям. И самой идее божественного происхождения Библии. Наука (гуманитарная) ни о каком божественном происхождении не говорит. Библия (ВЗ) - это сборник мифологических текстов разных времен.

Ошибаетесь, говорит, например юриспруденция рассматривает наравне с другими теориями и божественную теорию происхождения государства и права.
или еще пример, рассматриваю тему конфликта интересов, в качестве одного из примеров регулирования беру апостольские правила, что мне мешает это делать?
srg2003
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:23)
Просто Ёжик, если вам хочется поспорить с тем, что христианство основано на иудаизме - спорьте, но без меня. Мне детсадовские споры не интересны.

Христианство основано на вере в Иисуса Христа.
Siren-by-the-Sea
(srg2003 @ 08-08-2017 - 15:25)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:23)
Просто Ёжик, если вам хочется поспорить с тем, что христианство основано на иудаизме - спорьте, но без меня. Мне детсадовские споры не интересны.
Христианство основано на вере в Иисуса Христа.
А на вере в Бога отца оно не основано?)) Вы какой-то радикал сектант, выдающий себя за христианина ))

Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 08-08-2017 - 15:49
Siren-by-the-Sea
Про божественое происхождение государства.. можно ссылку на какую-то недавнюю диссертацию на эту тему?
srg2003
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:49)
(srg2003 @ 08-08-2017 - 15:25)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:23)
Просто Ёжик, если вам хочется поспорить с тем, что христианство основано на иудаизме - спорьте, но без меня. Мне детсадовские споры не интересны.
Христианство основано на вере в Иисуса Христа.
А на вере в Бога отца оно не основано?)) Вы какой-то радикал сектант, выдающий себя за христианина ))

И на вере в Бога-Отца тоже.
смотрим матчасть, Символ веры, все просто
Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна. И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием. И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́. И в Ду́ха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щаго, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых, и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Ами́нь.
srg2003
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:51)
Про божественое происхождение государства.. можно ссылку на какую-то недавнюю диссертацию на эту тему?

Можно конечно, 5 секунд в гугле
http://www.dissercat.com/content/predstavl...darstve-i-prave
http://www.dissercat.com/content/rannee-is...vlenii-o-vlasti
Siren-by-the-Sea
(srg2003 @ 08-08-2017 - 16:12)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:49)
(srg2003 @ 08-08-2017 - 15:25)
Христианство основано на вере в Иисуса Христа.
А на вере в Бога отца оно не основано?)) Вы какой-то радикал сектант, выдающий себя за христианина ))
И на вере в Бога-Отца тоже.
смотрим матчасть, Символ веры, все просто
Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна. И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием. И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́. И в Ду́ха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щаго, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых, и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Ами́нь.

Смешной вы какой-то. Сами чего-то ляпнули, вас поправили, вы так торжественно: ага.
Ещё раз для всех юдофобов, антисемитов и сектантов: без иудеев вас как христиан просто не было бы. Ибо неоткуда было бы взяться Христу. Его придумали иудеи как раз (я о мессии), потом пришёл некий парень Иисус, сказал: ребзя, мессия вам обещанный - это я. Ну и евреи (некоторые) уверовали в это дело, стали распространять, потом уже до других народов дошло.
Siren-by-the-Sea
(srg2003 @ 08-08-2017 - 16:23)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:51)
Про божественое происхождение государства.. можно ссылку на какую-то недавнюю диссертацию на эту тему?
Можно конечно, 5 секунд в гуглеhttp://www.dissercat.com/content/predstavl...darstve-i-pravehttp://www.dissercat.com/content/rannee-is...vlenii-o-vlasti

Это исследования религиозных представлений католиков и мусульман, верно?
Вы правда не понимаете, что исследовать религиозные представления и иметь эти представления и с их помощью заниматься наукой - это разные вещи?
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:49)
(srg2003 @ 08-08-2017 - 15:25)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 15:23)
Просто Ёжик, если вам хочется поспорить с тем, что христианство основано на иудаизме - спорьте, но без меня. Мне детсадовские споры не интересны.
Христианство основано на вере в Иисуса Христа.
А на вере в Бога отца оно не основано?)) Вы какой-то радикал сектант, выдающий себя за христианина ))

Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я») — авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете©

Хоть в педивику загляните))
и что на земле Палестины родился Христос, не заслуга Иудейства, а просто воля Бога.
Ещё раз для всех юдофобов, антисемитов и сектантов
А где вы тут таких видели?? Или оскорбить кого желаете?
Siren-by-the-Sea
Просто Ёжик, погуглите кто такой Бог, по воле которого Христос родился в Палестине. Бог, обещавший евреям спасителя, и приславший спасителя. Я этот бессмысленный разговор заканчиваю.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2017 - 17:29)
Просто Ёжик, погуглите кто такой Бог, по воле которого Христос родился в Палестине. Бог, обещавший евреям спасителя, и приславший спасителя. Я этот бессмысленный разговор заканчиваю.

В иудаизме Христос не мессия.. матчасть)
srg2003

Siren-by-the-Sea

Это исследования религиозных представлений католиков и мусульман, верно?

не совсем так, ключевой момент- это исследование научных теорий государства и права и их реализации в правовых системах.


Вы правда не понимаете, что исследовать религиозные представления и иметь эти представления и с их помощью заниматься наукой - это разные вещи?

а где я их смешивал? Вы без домыслов и перевирания позиции оппонента дискутировать можете?

Смешной вы какой-то. Сами чего-то ляпнули, вас поправили, вы так торжественно: ага

А что именно я ляпнул, не соответствующее к примеру Символу веры Православия???

Ещё раз для всех юдофобов, антисемитов и сектантов: без иудеев вас как христиан просто не было бы.

это кто? огласите весь список пожалуйста кого Вы обвиняете в фобиях и на каком основании?


без иудеев вас как христиан просто не было бы. Ибо неоткуда было бы взяться Христу.

Вы никак не можете понять позицию христианства. Еще раз приведу послание Павла, может быть сможете понять
"Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
и еще одно Послание, к Колоссянам
«по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».
iich
(Просто Ежик @ 05-08-2017 - 22:03)
Милейший, вся соль в том, что вы обсуждаете то, во что не верите)) Значит допускаете вероятность?
Не допускаю.
Интересуюсь логикой и доводами верующих.

Мы будем рассуждать о взаимодействии религий или конкретно о христианстве?

Ни о взаимодействии, ни о христианстве)))) Согласно заявленной теме топика - "блеск и нищету атеизма"))))

З.Ы. Если считаете, что существовали другие боги, то да, если и были, то они творения Истинного Бога))
Вообще-то это ничуть не противоречит моему тезису, который Вы пытались оспорить - о многобожии в библии. Т.е. многобожие-таки есть.

А теперь поподробнее о существовании Языческих богов или там еще кого))) как и где когдла они конкретно существовали?
Для атеиста они не существовали и не существуют. А вот для язычников и прочих не-христиан как раз наоборот, в наличии. И беседа с ними у атеиста в точности такая же, только вместо "всевышнего" у них целый сонм "всевышних, всеведущих и всемогущих", Будда, Вишну, Аматэрасу и проч..

*очень забавно слышать от атеиста рассуждения о существовании других богов. Это что, чисто антихристианская риторика или у вас свои боги? как-то интересно стало)))) *
Другие боги существуют ПО ЛОГИКЕ ВЕРУЮЩИХ, к коим относятся не только христиане, вообще-то. Для атеиста христианство такая же чушь, как и ислам, язычество, синтоизм и проч. заблуждения человека))) Просто в данном случае на стороне верующих - вы, христиане. Но "отдуваться" приходится как ВЕРУЮЩИМ, а не как христианам.

Это сообщение отредактировал iich - 10-08-2017 - 00:24
Siren-by-the-Sea

Вы никак не можете понять позицию христианства


А вы никак не можете понять позицию исторических фактов. На этом и закончим.
srg2003
(Siren-by-the-Sea @ 10-08-2017 - 09:11)

Вы никак не можете понять позицию христианства

А вы никак не можете понять позицию исторических фактов. На этом и закончим.

Какие именно исторические факты я отрицал- ссылку приведите.
Падший Дрон
(srg2003 @ 08-08-2017 - 18:22)
Вы никак не можете понять позицию христианства. Еще раз приведу послание Павла, может быть сможете понять
"Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
и еще одно Послание, к Колоссянам
«по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».

Это следует понимать как призыв к истреблению инакомыслящих?
srg2003
(sxn3488190253 @ 11-08-2017 - 10:00)
(srg2003 @ 08-08-2017 - 18:22)
Вы никак не можете понять позицию христианства. Еще раз приведу послание Павла, может быть сможете понять
"Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
и еще одно Послание, к Колоссянам
«по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».
Это следует понимать как призыв к истреблению инакомыслящих?

Вы бредите?
Просто Ежик
(iich @ 10-08-2017 - 00:14)
(Просто Ежик @ 05-08-2017 - 22:03)
Милейший, вся соль в том, что вы обсуждаете то, во что не верите)) Значит допускаете вероятность?
Не допускаю.
Интересуюсь логикой и доводами верующих.

Вот и я вас. атеистов изучаю и посмеиваюсь))

Ни о взаимодействии, ни о христианстве)))) Согласно заявленной теме топика - "блеск и нищету атеизма"))))
Пока тезис подтверждается)) Ну для меня. по крайней мере))
Вообще-то это ничуть не противоречит моему тезису, который Вы пытались оспорить - о многобожии в библии. Т.е. многобожие-таки есть.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Думаю достаточно о мнимых богах...
Другие боги существуют ПО ЛОГИКЕ ВЕРУЮЩИХ, к коим относятся не только христиане, вообще-то. Для атеиста христианство такая же чушь, как и ислам, язычество, синтоизм и проч. заблуждения человека))) Просто в данном случае на стороне верующих - вы, христиане. Но "отдуваться" приходится как ВЕРУЮЩИМ, а не как христианам.
Алогичность атеистов общеизвестна)) И именно в этом их блеск и нищета)))
Еще раз: Читаем Бытие... Первая книга Библии...
Там все сказано. Остальное? Это ваши выдумки, домысли или бред))
выбирать вам))
Падший Дрон
(srg2003 @ 11-08-2017 - 12:52)
(sxn3488190253 @ 11-08-2017 - 10:00)
(srg2003 @ 08-08-2017 - 18:22)
Вы никак не можете понять позицию христианства. Еще раз приведу послание Павла, может быть сможете понять
"Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
и еще одно Послание, к Колоссянам
«по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».
Это следует понимать как призыв к истреблению инакомыслящих?
Вы бредите?

Нет, просто хочется узнать, откуда у христиан возникла тяга к уничтожению языческих символов.
Сей павловский перл они творчески переработали или некий иной?



Рекомендуем почитать также топики:

Кризис атеизма и торжество веры?

Христос в Библии

Наконец! Атеисты решились!

Абсурдность православия, грехов и заповедей

Нужен ли Б-г в XXI?