Брачный контракт

(Tenko @ 01-12-2016 - 13:46)
В приличной стране тема, а в нашей, у которой особенная стать, по своему прямому назначению - филькина грамота. И в силу того, что СК стоит выше БД, по этой бумажке только два одинаковых гаража поделить можно, а оба целиком отписать одному брачующемуся, тем самым ущемив шкурные интересы второго, - уже оспаривается по желанию левой пятки свежеразведенного гражданина, которому своя рубашка внезапно стала ближе к телу.

Ну в каких-то частностях работает, конечно. Для упрощения формальностей. Пока все мирно, полюбовно и по обоюдному согласию.
Своими словами, но Абсолютно правильно.
Больше чем СК гарантий не будет

(Чеберген @ 18-12-2016 - 00:56)
Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе.
Чтобы при разводе имели вы сами

(Чеберген @ 18-12-2016 - 00:56)
Бред
Брачный договор действителен только в рамках действующего законодательства
А действующее законодательство действует и без всякого договора
Каждая женщина должна иметь своего косметолога, гинеколога и стоматолога.
Каждый мужчина должен иметь своего механика, венеролога и гаишника.
А каждая семья должна иметь своего СЕМЕЙНОГО врача психолога и юриста.
Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе.
Ну бред - так бред.

С юристом надо не дружить. Юристу надо платить

Это сообщение отредактировал Sarita - 18-12-2016 - 04:00

(Sarita @ 18-12-2016 - 03:54)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 00:56)
Бред
Брачный договор действителен только в рамках действующего законодательства
А действующее законодательство действует и без всякого договора
Каждая женщина должна иметь своего косметолога, гинеколога и стоматолога.
Каждый мужчина должен иметь своего механика, венеролога и гаишника.
А каждая семья должна иметь своего СЕМЕЙНОГО врача психолога и юриста.
Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе. Ну бред - так бред.

С юристом надо не дружить. Юристу надо платить
За все надо платить
Так или иначе
Раньше или позже
Мой жизненный опыт - "прибрачное" правильное оформление "серьёзного" имущества. И кстати это помогает не только в отношениях между супругам, но и отношении родителей с детьми.
На самом деле с жалобами родителей на "неуместные притязания" детей приходят такое же количество людей, как и с вопросом о разделе совместно нажитого.

(Рыжа @ 18-12-2016 - 01:47)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 00:56)
Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе. Чтобы при разводе имели вы сами
Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...)
Я сказал СЕМЕЙНОГО, это означает что правоотношения у такого юриста СО ВСЕМИ членами семьи включая взрослых детей.
И интересы отстаиваются всех членов семьи, в том числе и по отношению каждого к каждому.
И в случае если один из членов семьи старается "перетянуть" на себя юриста (с целью получения преференций в будущем), то об этом обязаны узнать все остальные члены семьи.
А по простому - консультация только при полном составе семьи или никак.

(Чеберген @ 18-12-2016 - 09:31)
Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...) Я пишу что думаю. Если лично вас это не устраивает, ничем помочь не смогу. Никто не обещал во всем с вами соглашаться. Домыслы свои относительно моего внимания при себе оставьте.

Опыт брачных контрактов есть не только у вас .

Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-12-2016 - 13:15

Мне кажется что люди хотят "платить" за любовь к себе...
И логическая цепочка (моя) упирается в - если её нет, то и не за что платить)
И каждый платит тем, чем может

Это сообщение отредактировал ftomas - 18-12-2016 - 13:23

(Рыжа @ 18-12-2016 - 13:13)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 09:31)
Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...) Я пишу что думаю. Если лично вас это не устраивает, ничем помочь не смогу. Никто не обещал во всем с вами соглашаться. Домыслы свои относительно моего внимания при себе оставьте.

Опыт брачных контрактов есть не только у вас .
так поделитесь опытом!!

(Рыжа @ 18-12-2016 - 13:13)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 09:31)
Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...) Я пишу что думаю. Если лично вас это не устраивает, ничем помочь не смогу. Никто не обещал во всем с вами соглашаться. Домыслы свои относительно моего внимания при себе оставьте.

Опыт брачных контрактов есть не только у вас .
У него нет опыта брачных контрактов. Он не читал, но осуждает

(Чеберген @ 18-12-2016 - 16:31)
(Рыжа @ 18-12-2016 - 01:47)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 00:56)
Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе. Чтобы при разводе имели вы сами Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...)
Я сказал СЕМЕЙНОГО, это означает что правоотношения у такого юриста СО ВСЕМИ членами семьи включая взрослых детей.
И интересы отстаиваются всех членов семьи, в том числе и по отношению каждого к каждому.
И в случае если один из членов семьи старается "перетянуть" на себя юриста (с целью получения преференций в будущем), то об этом обязаны узнать все остальные члены семьи.
А по простому - консультация только при полном составе семьи или никак.
Уважаемый, вы не юлите, ибо я так же подумала, как и Рыжа. А знаете почему? Вот по этой вашей фразе: "...Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе..." При разводе "поиметь" может только одна сторона другую. В этой фразе явный намек на выигрыш одного)) Семейный юрист тоже как-то странно звучит, учитывая, что семьи то пока и нет, а только собирается... да и к тому же, кто юристу платит, того и песня...

Это сообщение отредактировал Tassya - 18-12-2016 - 16:36

(Tassya @ 18-12-2016 - 16:32)
да и к тому же, кто юристу платит, того и песня... Я бы сказала еще короче и прямее - кто юристу платит, тот и имеет.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-12-2016 - 18:20

(Tassya @ 18-12-2016 - 16:32)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 16:31)
(Рыжа @ 18-12-2016 - 01:47)
Чтобы при разводе имели вы сами Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...)
Я сказал СЕМЕЙНОГО, это означает что правоотношения у такого юриста СО ВСЕМИ членами семьи включая взрослых детей.
И интересы отстаиваются всех членов семьи, в том числе и по отношению каждого к каждому.
И в случае если один из членов семьи старается "перетянуть" на себя юриста (с целью получения преференций в будущем), то об этом обязаны узнать все остальные члены семьи.
А по простому - консультация только при полном составе семьи или никак.Уважаемый, вы не юлите, ибо я так же подумала, как и Рыжа. А знаете почему? Вот по этой вашей фразе: "...Дружите с юристом и он будет давать советы как поступать, что бы Вас не поимели при разводе..." При разводе "поиметь" может только одна сторона другую. В этой фразе явный намек на выигрыш одного)) Семейный юрист тоже как-то странно звучит, учитывая, что семьи то пока и нет, а только собирается... да и к тому же, кто юристу платит, того и песня...
Продажных людей довольно много во всех профессиях
Думаю, что у психологов тоже
А в целом это нормальная практика цивилизованных людей - прежде чем что-то сделать, принять совет специалиста

(Чеберген @ 19-12-2016 - 10:16)
Продажных людей довольно много во всех профессиях
Думаю, что у психологов тоже
А в целом это нормальная практика цивилизованных людей - прежде чем что-то сделать, принять совет специалиста
Тогда первый совет, который вам даст нормальный специалист, - нанять разных специалистов. Потому что нальзя представлять одному и тому же специалисту интересы обоих спорщиков одновременно. Даже на стадии досудебного соглашения.

(Sarita @ 18-12-2016 - 16:02)
(Рыжа @ 18-12-2016 - 13:13)
(Чеберген @ 18-12-2016 - 09:31)
Вы Рыжа опять крайне невнимательно читали мои слова (или я так сумбурно выражаюсь...) Я пишу что думаю. Если лично вас это не устраивает, ничем помочь не смогу. Никто не обещал во всем с вами соглашаться. Домыслы свои относительно моего внимания при себе оставьте.

Опыт брачных контрактов есть не только у вас . У него нет опыта брачных контрактов. Он не читал, но осуждает
Своего конечно нет, я поступаю как описал оформляю ситуацию в момент её возникновения, а не до и не после.
А с вопросами брачного договора обращались несколько человек
В половине случаев это когда муж не хочет делить бизнес при возможном разводе, и когда муж по бизнесу нахватал долгов и хочет вывести семейное имущество из под взыскания.

(Sarita @ 19-12-2016 - 11:03)
(Чеберген @ 19-12-2016 - 10:16)
Продажных людей довольно много во всех профессиях
Думаю, что у психологов тоже
А в целом это нормальная практика цивилизованных людей - прежде чем что-то сделать, принять совет специалиста Тогда первый совет, который вам даст нормальный специалист, - нанять разных специалистов. Потому что нальзя представлять одному и тому же специалисту интересы обоих спорщиков одновременно. Даже на стадии досудебного соглашения.
А он и не будет этого делать.
При грамотно построенных правоотношениях судебного спора НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
И потом, аналогия...
Несколько собственников общего бизнеса нанимают одну юр компанию, для соблюдения их интересов. Потом они ругаются (зачастую по личным мотивам), в этой ситуации их интересы в споре между собой будут представлены совсем другими людьми.
В моих контрактах, например, есть пункт, который позволяет отказывать клиенту в представлении интересов в споре с другими моими клиентами.
Кто не делает таких разделений, поступает не профессионально и непорядочно.
Но какое отношение все это имеет к брачному договору?
Повторяю
Имущественные отношения регулируются СК и ГК, все пункты БД, которые будут им противоречить - ничтожны
А личные отношения, например о количестве секса или частоты посещения родителей, суд рассматривать не будет.
Давайте лучше попробуем сообща составить предполагаемый БД.
И вместе убедимся, что это пустая трата и времени и денег (на нотариуса).

(Чеберген @ 19-12-2016 - 11:20)
(Sarita @ 19-12-2016 - 11:03)
(Чеберген @ 19-12-2016 - 10:16)
Продажных людей довольно много во всех профессиях
Думаю, что у психологов тоже
А в целом это нормальная практика цивилизованных людей - прежде чем что-то сделать, принять совет специалиста Тогда первый совет, который вам даст нормальный специалист, - нанять разных специалистов. Потому что нальзя представлять одному и тому же специалисту интересы обоих спорщиков одновременно. Даже на стадии досудебного соглашения. А он и не будет этого делать.
При грамотно построенных правоотношениях судебного спора НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
И потом, аналогия...
Несколько собственников общего бизнеса нанимают одну юр компанию, для соблюдения их интересов. Потом они ругаются (зачастую по личным мотивам), в этой ситуации их интересы в споре между собой будут представлены совсем другими людьми.
В моих контрактах, например, есть пункт, который позволяет отказывать клиенту в представлении интересов в споре с другими моими клиентами.
Кто не делает таких разделений, поступает не профессионально и непорядочно.
Но какое отношение все это имеет к брачному договору?
Повторяю
Имущественные отношения регулируются СК и ГК, все пункты БД, которые будут им противоречить - ничтожны
А личные отношения, например о количестве секса или частоты посещения родителей, суд рассматривать не будет.
Давайте лучше попробуем сообща составить предполагаемый БД.
И вместе убедимся, что это пустая трата и времени и денег (на нотариуса).
Общая норма - имущество пополам (законный режим).
Специальная норма - можно предусмотреть в БД не пополам (договорной режим).
При конкуренции общей и специальной нормы применяется специальная.
БД и нужен для того, чтобы отойти от схемы 50х50.
Аналогичная ситуация с соглашением об алиментах на детей. Меньше законного размера нельзя. Больше - можно. Хотя СК и устанавливает вполне себе строгие рамки.
Или вы утверждаете, что при отхождении от размера долей по законному режиму, суд отменяет БД? Только по основанию несоответствия этого пункта норме СК о законном режиме имущества супругов?

(Sarita @ 19-12-2016 - 11:34)
(Чеберген @ 19-12-2016 - 11:20)
(Sarita @ 19-12-2016 - 11:03)
Тогда первый совет, который вам даст нормальный специалист, - нанять разных специалистов. Потому что нальзя представлять одному и тому же специалисту интересы обоих спорщиков одновременно. Даже на стадии досудебного соглашения. А он и не будет этого делать.
При грамотно построенных правоотношениях судебного спора НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
И потом, аналогия...
Несколько собственников общего бизнеса нанимают одну юр компанию, для соблюдения их интересов. Потом они ругаются (зачастую по личным мотивам), в этой ситуации их интересы в споре между собой будут представлены совсем другими людьми.
В моих контрактах, например, есть пункт, который позволяет отказывать клиенту в представлении интересов в споре с другими моими клиентами.
Кто не делает таких разделений, поступает не профессионально и непорядочно.
Но какое отношение все это имеет к брачному договору?
Повторяю
Имущественные отношения регулируются СК и ГК, все пункты БД, которые будут им противоречить - ничтожны
А личные отношения, например о количестве секса или частоты посещения родителей, суд рассматривать не будет.
Давайте лучше попробуем сообща составить предполагаемый БД.
И вместе убедимся, что это пустая трата и времени и денег (на нотариуса). Общая норма - имущество пополам (законный режим).
Специальная норма - можно предусмотреть в БД не пополам (договорной режим).
При конкуренции общей и специальной нормы применяется специальная.
БД и нужен для того, чтобы отойти от схемы 50х50.
Аналогичная ситуация с соглашением об алиментах на детей. Меньше законного размера нельзя. Больше - можно. Хотя СК и устанавливает вполне себе строгие рамки.
Или вы утверждаете, что при отхождении от размера долей по законному режиму, суд отменяет БД? Только по основанию несоответствия этого пункта норме СК о законном режиме имущества супругов?
Отличные рассуждения
Но что будем делать с тем, что любое отклонение от 50х50 приведёт к ущемлению прав стороны, у которой меньшая доля?

(Чеберген @ 19-12-2016 - 11:41)
Отличные рассуждения
Но что будем делать с тем, что любое отклонение от 50х50 приведёт к ущемлению прав стороны, у которой меньшая доля?
Например
https://rospravosudie.com/court-verxneketsk.../act-107127502/
https://rospravosudie.com/court-verxovnyj-s.../act-104879609/

Посмотрите сами практику уже.

Интересно, а как по вашей логике решается ситуация, когда у жены. допустим, доход 100 т.р., а у мужа 10000 рублей. Есть тут ущемление интересов при отходе от 50х50 в пользу жены?

(Sarita @ 19-12-2016 - 12:46)
(Чеберген @ 19-12-2016 - 11:41)
Отличные рассуждения
Но что будем делать с тем, что любое отклонение от 50х50 приведёт к ущемлению прав стороны, у которой меньшая доля? Напримерhttps://rospravosudie.com/court-verxneketsk.../act-107127502/https://rospravosudie.com/court-verxovnyj-s.../act-104879609/

Посмотрите сами практику уже.

Интересно, а как по вашей логике решается ситуация, когда у жены. допустим, доход 100 т.р., а у мужа 10000 рублей. Есть тут ущемление интересов при отходе от 50х50 в пользу жены?
Первое посмотрел
Как раз ситуация ухода от долгов

Последние пять абзацев перед мотивировкой

(Чеберген @ 19-12-2016 - 13:52)
Последние пять абзацев перед мотивировкой
Ответ на мой вопрос будет?)


как по вашей логике решается ситуация, когда у жены. допустим, доход 100 т.р., а у мужа 10000 рублей. Есть тут ущемление интересов при отходе от 50х50 в пользу жены?

(Sarita @ 19-12-2016 - 14:11)
(Чеберген @ 19-12-2016 - 13:52)
Последние пять абзацев перед мотивировкой Ответ на мой вопрос будет?)

как по вашей логике решается ситуация, когда у жены. допустим, доход 100 т.р., а у мужа 10000 рублей. Есть тут ущемление интересов при отходе от 50х50 в пользу жены?
Я уже ответил
Данная ситуация в деле - типичная попытка уйти от долгов
Отказ в иске построен на явном - невозможности оспаривания БД кредитором (что на мой взгляд - бред) и то что жилье - единственное место проживания.
Это все и было в последних пяти абзацах.
На счёт прав супругов в отношении ежемесячного дохода. Эта сторона никак не регулируется законом. Не нравится - разводись. Не раз не разводишься - значит тебе от малозарплатного супруга что то надо.

(Чеберген @ 21-12-2016 - 08:21)
Данная ситуация в деле - типичная попытка уйти от долгов
Отказ в иске построен на явном - невозможности оспаривания БД кредитором (что на мой взгляд - бред) и то что жилье - единственное место проживания.
Это все и было в последних пяти абзацах.
И... ? Вы утверждали, что БД отменяется при малейшем отходе от норм СК.
БД оставлен в силе. Мотивы заключения данного БД за рамками предмета нашего спора


На счёт прав супругов в отношении ежемесячного дохода. Эта сторона никак не регулируется законом. Не нравится - разводись. Не раз не разводишься - значит тебе от малозарплатного супруга что то надо.
Я просила сказать - чьи права в этом случае будут ущемлены отходом от 50х50 в пользу супруга с большим доходом.
Если всё юридическое обоснование вашей позиции в данном случае "не нравится - не ешь", то могу процитировать вас же: "БРЕД".

...по вашей логике - Закон о защите прав потребителей вообще лишний...

Если есть неравное положение, например муж много богаче и может привнести в семью больше, ну или женщина, то стоит заключать. Если равное положение, то нет.

(Игорь_13 @ 21-12-2016 - 14:25)
Если есть неравное положение, например муж много богаче и может привнести в семью больше, ну или женщина, то стоит заключать. Если равное положение, то нет.
ИМХО: заключать надо всегда! вот только что излагать в нем, это большой вопрос для несведущих! тут прозвучало предложение общими усилиями составить БД...может и правда попробуем? ну хотя бы на вскидку кто и что предложил бы внести в наш с вами БД?

(Наперсник @ 22-12-2016 - 08:01)
(Игорь_13 @ 21-12-2016 - 14:25)
Если есть неравное положение, например муж много богаче и может привнести в семью больше, ну или женщина, то стоит заключать. Если равное положение, то нет. ИМХО: заключать надо всегда! вот только что излагать в нем, это большой вопрос для несведущих! тут прозвучало предложение общими усилиями составить БД...может и правда попробуем? ну хотя бы на вскидку кто и что предложил бы внести в наш с вами БД?
А зубы по тырнету не лечат...? Чет пятерочка меня правая смущает...

(Sarita @ 22-12-2016 - 08:51)
(Наперсник @ 22-12-2016 - 08:01)
(Игорь_13 @ 21-12-2016 - 14:25)
Если есть неравное положение, например муж много богаче и может привнести в семью больше, ну или женщина, то стоит заключать. Если равное положение, то нет. ИМХО: заключать надо всегда! вот только что излагать в нем, это большой вопрос для несведущих! тут прозвучало предложение общими усилиями составить БД...может и правда попробуем? ну хотя бы на вскидку кто и что предложил бы внести в наш с вами БД? А зубы по тырнету не лечат...? Чет пятерочка меня правая смущает...


да неее! не хочу я выведывать у профессионалов секреты, или получать консультации!)) просто интересно стало, а какие бы аспекты включили бы в контракт присутствующие. ведь их просто масса! а договор лично мне без надобности, нет в мыслях жениться)))

Нафига его всегда то заключать? Так можно и не жениться если спорить будете до свадьбы с невестой и переругаетесь с ее родителями. А насчёт давай тут контракт писать - это бред, есть адвокаты/нотариусы/юристы - там тебе и напишут. А если хочешь ознакомиться что это за зверь, в инете полно образцов.

(Игорь_13 @ 22-12-2016 - 11:57)
Нафига его всегда то заключать? Так можно и не жениться если спорить будете до свадьбы с невестой и переругаетесь с ее родителями. А насчёт давай тут контракт писать - это бред, есть адвокаты/нотариусы/юристы - там тебе и напишут. А если хочешь ознакомиться что это за зверь, в инете полно образцов.
хорошо! тогда так - какие бы пункты включили в него вы?

(Наперсник @ 22-12-2016 - 13:11)
(Игорь_13 @ 22-12-2016 - 11:57)
Нафига его всегда то заключать? Так можно и не жениться если спорить будете до свадьбы с невестой и переругаетесь с ее родителями. А насчёт давай тут контракт писать - это бред, есть адвокаты/нотариусы/юристы - там тебе и напишут. А если хочешь ознакомиться что это за зверь, в инете полно образцов. хорошо! тогда так - какие бы пункты включили в него вы?
Все что есть и будет - мое, а остальное - твоё

(Игорь_13 @ 22-12-2016 - 21:46)
Все что есть и будет - мое, а остальное - твоё
А что такое "будет моё" в браке, поподробнее...

(Рыжа @ 23-12-2016 - 15:20)
(Игорь_13 @ 22-12-2016 - 21:46)
Все что есть и будет - мое, а остальное - твоё А что такое "будет моё" в браке, поподробнее...
Все что приобретено в браке - все мое.

(Игорь_13 @ 23-12-2016 - 16:24)
(Рыжа @ 23-12-2016 - 15:20)
(Игорь_13 @ 22-12-2016 - 21:46)
Все что есть и будет - мое, а остальное - твоё А что такое "будет моё" в браке, поподробнее... Все что приобретено в браке - все мое.
Ухты... То есть у вас на все купленное в браке есть подтверждающий документ о том, что покупка приобретена именно вами?

(Рыжа @ 24-12-2016 - 23:18)
(Игорь_13 @ 23-12-2016 - 16:24)
(Рыжа @ 23-12-2016 - 15:20)
А что такое "будет моё" в браке, поподробнее... Все что приобретено в браке - все мое. Ухты... То есть у вас на все купленное в браке есть подтверждающий документ о том, что покупка приобретена именно вами?
А не важно кем. Я запишу в контракте, что все что куплено в браке - все мое.

(Игорь_13 @ 25-12-2016 - 14:31)
(Рыжа @ 24-12-2016 - 23:18)
(Игорь_13 @ 23-12-2016 - 16:24)
Все что приобретено в браке - все мое. Ухты... То есть у вас на все купленное в браке есть подтверждающий документ о том, что покупка приобретена именно вами? А не важно кем. Я запишу в контракте, что все что куплено в браке - все мое.
красава!!!