Брачный контракт

(Sarita @ 04.12.2016 - время: 13:00)
(Наперсник @ 04.12.2016 - время: 12:52)
вариаций на эту тему может быть множество, и конкретики я не желал. рассуждаю я конечно с точки зрения мужчины более-менее обеспеченного и любое покушение на мое, а значит и моих детей, пресек бы сразу и жестко. может быть я бы сказал так - будет все хорошо, тебе отойдет одна из квартир на выбор, но не более. при этом я бы не требовал каких то взносов в семейный текущий бюджет, то есть кормил, поил, обувал. А теперь я буду задавать неудобные вапрозы)))
А почему у вас "бы"? Вы же были женаты? Если БД не нужен и дочтаточно СК и личной совести, то каким образом вы разрулились в разводах?
в первом браке, я потерял практически все, но слава Богу наступила перестройка, и я достаточно быстро поднялся. во втором все было хорошо, и я бы поделил все по честному, между ней, сыном и дочерью, но она накрысив денег ушла. во втором случае я виноват сам. слишком доверял и никогда не устраивал проверки в той части бизнеса, который организовал для нее. поэтому я за БД! и так, к слову...мой второй вариант с бизнесом для жены, обычная ошибка

(Nyx-Nyz @ 02.12.2016 - время: 17:40)
Но убитая романтика , исчезает навсегда
Она с годами так и так исчезнет.

(Sestrizza @ 04.12.2016 - время: 13:28)
(Nyx-Nyz @ 02.12.2016 - время: 17:40)
Но убитая романтика , исчезает навсегда Она с годами так и так исчезнет.
так вы за БД?

(Наперсник @ 04.12.2016 - время: 13:26)
в первом браке, я потерял практически все, но слава Богу наступила перестройка, и я достаточно быстро поднялся. во втором все было хорошо, и я бы поделил все по честному, между ней, сыном и дочерью, но она накрысив денег ушла. во втором случае я виноват сам. слишком доверял и никогда не устраивал проверки в той части бизнеса, который организовал для нее. поэтому я за БД! и так, к слову...мой второй вариант с бизнесом для жены, обычная ошибка
Итак, вы за БД. И как на практике сами бы предложили?
Про условия, в принципе, понятно. А сама подача какой бы была?

(Sarita @ 04.12.2016 - время: 14:20)
(Наперсник @ 04.12.2016 - время: 13:26)
в первом браке, я потерял практически все, но слава Богу наступила перестройка, и я достаточно быстро поднялся. во втором все было хорошо, и я бы поделил все по честному, между ней, сыном и дочерью, но она накрысив денег ушла. во втором случае я виноват сам. слишком доверял и никогда не устраивал проверки в той части бизнеса, который организовал для нее. поэтому я за БД! и так, к слову...мой второй вариант с бизнесом для жены, обычная ошибка Итак, вы за БД. И как на практике сами бы предложили?
Про условия, в принципе, понятно. А сама подача какой бы была?
я бы не стал юлить, в случае начала серьезных отношений, а выложил бы все прямо и открыто. тут может быть много вводных. у меня достаточно обширный круг знакомств среди женщин, и в основном это обеспеченные женщины. мама говорила мне, что искать нужно уборщицу, или на крайний случай продавщицу))

(Наперсник @ 04.12.2016 - время: 15:39)
я бы не стал юлить, в случае начала серьезных отношений, а выложил бы все прямо и открыто. тут может быть много вводных. у меня достаточно обширный круг знакомств среди женщин, и в основном это обеспеченные женщины.
Согласна.
Главное начать с "ты только не бесись"
Шучу)



мама говорила мне, что искать нужно уборщицу, или на крайний случай продавщицу))
А это к чему?

(Sarita @ 04.12.2016 - время: 15:54)
(Наперсник @ 04.12.2016 - время: 15:39)
я бы не стал юлить, в случае начала серьезных отношений, а выложил бы все прямо и открыто. тут может быть много вводных. у меня достаточно обширный круг знакомств среди женщин, и в основном это обеспеченные женщины. Согласна.
Главное начать с "ты только не бесись"
Шучу)


мама говорила мне, что искать нужно уборщицу, или на крайний случай продавщицу))А это к чему?
к тому, что в среде моих знакомых, состоятельных женщин, брак как то не рассматривается вовсе. даже гражданский)) а категория которую я упомянул, те не прочь его заключить, а там и БД пригодится.

а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать?

(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать?
Я заключал, ажно 2 раза. Выше уже описал свое к ним отношение. Прекрасная штука, пока обе стороны согласны с тем, что там прописано

(Jackouille @ 05.12.2016 - время: 10:05)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать? Я заключал, ажно 2 раза. Выше уже описал свое к ним отношение. Прекрасная штука, пока обе стороны согласны с тем, что там прописано Всё равно лучше, чем когда один питает иллюзии, что от него как пришли в труусах, так в тех же и уйдут. Или когда другая полагаает, что квартира-машина достанутся "патамушта со мной же дети".


Это сообщение отредактировал Sarita - 05-12-2016 - 11:24

(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать?
здесь из присутствующих даже совместное проживание не рассматривает , даже при возникновении сильных чуйств:))
какой там БД, никакого официала, ни-ког-да 😶

(Wiya @ 05.12.2016 - время: 12:16)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать? здесь из присутствующих даже совместное проживание не рассматривает , даже при возникновении сильных чуйств:))
какой там БД, никакого официала, ни-ког-да 😶
неужели у всех только негативный опыт, и как следствие никакого желания попробовать еще раз, договорившись на берегу? не верю!!

(Sarita @ 05.12.2016 - время: 11:24)
(Jackouille @ 05.12.2016 - время: 10:05)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать? Я заключал, ажно 2 раза. Выше уже описал свое к ним отношение. Прекрасная штука, пока обе стороны согласны с тем, что там прописано Всё равно лучше, чем когда один питает иллюзии, что от него как пришли в труусах, так в тех же и уйдут. Или когда другая полагаает, что квартира-машина достанутся "патамушта со мной же дети".

вот мне просто интересно стало: допустим дело идет к браку, обе стороны думают о долгом и счастливом совместном проживании. при этом у кого то хоть мелькает мысль - а вдруг!? и что при этой мысли думают оба? меня такие мысли не посещали к сожалению...

(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 19:30)
(Wiya @ 05.12.2016 - время: 12:16)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать? здесь из присутствующих даже совместное проживание не рассматривает , даже при возникновении сильных чуйств:))
какой там БД, никакого официала, ни-ког-да 😶 неужели у всех только негативный опыт, и как следствие никакого желания попробовать еще раз, договорившись на берегу? не верю!!
Ну а что. Самый лучший брачный договор - никакого официального брачного союза.)))

(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 12:30)
(Wiya @ 05.12.2016 - время: 12:16)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать? здесь из присутствующих даже совместное проживание не рассматривает , даже при возникновении сильных чуйств:))
какой там БД, никакого официала, ни-ког-да 😶 неужели у всех только негативный опыт, и как следствие никакого желания попробовать еще раз, договорившись на берегу? не верю!! не знаю как у кого, у меня негативного опыта небыло, у меня тока были язык и мозги, все грамотно оформлялось, никто ни на что не претендует даже на нажитое в оф браке, тем не менее оф брак мне всегда не нравился, а сейчас мне нравится гостевой брак и отношения на расстоянии, могу себе позволить спать поперек кровати

Это сообщение отредактировал Wiya - 05-12-2016 - 12:49

(Tassya @ 05.12.2016 - время: 12:36)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 19:30)
(Wiya @ 05.12.2016 - время: 12:16)
здесь из присутствующих даже совместное проживание не рассматривает , даже при возникновении сильных чуйств:))
какой там БД, никакого официала, ни-ког-да 😶 неужели у всех только негативный опыт, и как следствие никакого желания попробовать еще раз, договорившись на берегу? не верю!!Ну а что. Самый лучший брачный договор - никакого официального брачного союза.)))
тогда и совместного проживания тоже, ибо чревато))

(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 14:01)
(Tassya @ 05.12.2016 - время: 12:36)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 19:30)
неужели у всех только негативный опыт, и как следствие никакого желания попробовать еще раз, договорившись на берегу? не верю!!Ну а что. Самый лучший брачный договор - никакого официального брачного союза.))) тогда и совместного проживания тоже, ибо чревато))
Вообщет в определенном возрасте нормально что у каждого есть своя квартира, и двое кочуют из одной в другую по удобству/необходимости.
Хотя бы на первых порах не занимая 100% твоего личного пространства в твоем любимом углу, собой.

(BDog @ 05.12.2016 - время: 14:31)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 14:01)
(Tassya @ 05.12.2016 - время: 12:36)
Ну а что. Самый лучший брачный договор - никакого официального брачного союза.))) тогда и совместного проживания тоже, ибо чревато)) Вообщет в определенном возрасте нормально что у каждого есть своя квартира, и двое кочуют из одной в другую по удобству/необходимости.
Хотя бы на первых порах не занимая 100% твоего личного пространства в твоем любимом углу, собой.
все это так, но по опыту, знаю, что со временем возникают вопросы не совсем удобные и уместные

(Sarita @ 05.12.2016 - время: 11:24)
(Jackouille @ 05.12.2016 - время: 10:05)
(Наперсник @ 05.12.2016 - время: 09:00)
а кто из присутствующих заключал БД? или думает заключать? Я заключал, ажно 2 раза. Выше уже описал свое к ним отношение. Прекрасная штука, пока обе стороны согласны с тем, что там прописано Всё равно лучше, чем когда один питает иллюзии, что от него как пришли в труусах, так в тех же и уйдут. Или когда другая полагаает, что квартира-машина достанутся "патамушта со мной же дети".

Нет, я не спорю, что это полезная штука. Люди же не за упырей выходят взамуж, а за людей, обычно. И БД, сознательно согласованный и добровольно подписанный конечно же имеет смысл, как еще одно подтверждение того, что за людей.
Я всего лишь к тому говорил, что при войне он теряет почти всякий смысл

Jackouille

как то странно у вас звучит вот это "Люди же не за упырей выходят взамуж"))
а по делу - конечно нужен! но к этому приходишь с годами и опытом. в молодости не много желающих найдется даже заговорить о нем.

(Наперсник @ 01.12.2016 - время: 06:03)
как по вашему, нужно ли заключать брачный контракт? может ли он помочь в случае расторжения брака, или может помешать его заключению?
Когда замуж выходила сама и в голову не пришло бы заключать такой договор. Но у нас ничего и не было, делить было не чего. Сейчас когда дети подрастают, естественно задумываюсь, а не надо ли заключать такой договор когда они жениться будут? Как говорится квартирный вопрос испортил всех((( Не хочется что бы они потом делили квартиры при разводе которые родители им до брака покупали. Но и думать о разводе хочется еще меньше. Пусть женятся раз и на всю жизнь. И что бы не было обид перед свадьбой, решила подстраховаться более умно: недвижимость детей оформлена на меня.

(Lesta @ 07.12.2016 - время: 11:48)
Не хочется что бы они потом делили квартиры при разводе которые родители им до брака покупали.
Добрачное имущество не делится. А вот как обезопасить от дележки вновь приобретенное жилье за счет вырученных средств от добрачного проданного - по закону эта довольно частая ситуация простых и элегантных решений не имеет. Судиться, конечно, можно, со всякими чеками и договорами, но очевидного финала нет.

(Tenko @ 07.12.2016 - время: 10:54)
Добрачное имущество не делится. А вот как обезопасить от дележки вновь приобретенное жилье за счет вырученных средств от добрачного проданного - по закону эта довольно частая ситуация простых и элегантных решений не имеет. Судиться, конечно, можно, со всякими чеками и договорами, но очевидного финала нет.
У меня муж юрист, я в курсе. Ничего никто продавать не будет, недвижимость большая и детям и внукам места хватит. Пока я жива она на мне, потом по завещанию все будет. Заработают на новую, ради Бога...покупайте хоть на луне, только порадуюсь за них. Не сможете, живите в той, что родители купили.

(Tenko @ 07.12.2016 - время: 11:54)
(Lesta @ 07.12.2016 - время: 11:48)
Не хочется что бы они потом делили квартиры при разводе которые родители им до брака покупали. Добрачное имущество не делится. А вот как обезопасить от дележки вновь приобретенное жилье за счет вырученных средств от добрачного проданного - по закону эта довольно частая ситуация простых и элегантных решений не имеет. Судиться, конечно, можно, со всякими чеками и договорами, но очевидного финала нет.
замучаетесь потом по банкам бегать, брать справки о движении денег по счетам, доказывать, что те деньги были потрачены на покупку другой недвижимости, или еще чего то. но тем не менее это все таки выход, оформить все на себя, если нет БД

(Наперсник @ 07.12.2016 - время: 16:41)
Но тем не менее это все таки выход, оформить все на себя, если нет БД
Именно. Родители заработали? На родителей и оформлено! Дети пусть живут в квартире и наслаждаются жизнью. Если надо сменить эту квартиру на другую, поменяв район или город...ну в чем проблема? Переоформляется все довольно легко снова на владельца квартиры. Дети заработают сами, пусть на себя и оформляют. Зато нет соблазнов развестись и поделить что то...или делать красивые жесты типа: я все жене (мужу) оставил! Оставляй! Но сначала сам(а) купи квартиру, а потом дари ее кому угодно - хочешь жене (мужу), хочешь любовницам(ак).

Кстати, да-а... момент важный обозначили. Вот у мужчины была недвижимость и ещё какое-то имущество до брака (машина, к примеру). Жена ему "Дорогой, было б здорово, если б побольше квартира была.." Мужчина продаёт _своё_ имущество, добавляет _свои_ деньги - и покупает квартиру побольше. И с этого момента всё это становится "совместно" нажитым. СК предпочитает не учитывать такие моменты. Так что нужен БД. Грамотный. Особенно, если нет совместных детей. И если детей вообще никаких нет - СК это не учитывает. "Совместно" нажили. И точка. Думаю, тут найдутся участники, которые уже побывали в такой ситуации.

(Ray_7 @ 2016-12-08 - 08:14)
Кстати, да-а... момент важный обозначили. Вот у мужчины была недвижимость и ещё какое-то имущество до брака (машина, к примеру). Жена ему "Дорогой, было б здорово, если б побольше квартира была.." Мужчина продаёт _своё_ имущество, добавляет _свои_ деньги - и покупает квартиру побольше. И с этого момента всё это становится "совместно" нажитым. СК предпочитает не учитывать такие моменты. Так что нужен БД. Грамотный. Особенно, если нет совместных детей. И если детей вообще никаких нет - СК это не учитывает. "Совместно" нажили. И точка. Думаю, тут найдутся участники, которые уже побывали в такой ситуации.
есть конечно! пришлось еще в советские времена побегать по банкам! с того времени все, буквально все, оформлял на маму. только перед самой ее смертью переоформил все по дарственной на себя.

(Ray_7 @ 2016-12-08 - 08:14)
Кстати, да-а... момент важный обозначили. Вот у мужчины была недвижимость и ещё какое-то имущество до брака (машина, к примеру). Жена ему "Дорогой, было б здорово, если б побольше квартира была.." Мужчина продаёт _своё_ имущество, добавляет _свои_ деньги - и покупает квартиру побольше. И с этого момента всё это становится "совместно" нажитым. СК предпочитает не учитывать такие моменты. Так что нужен БД. Грамотный. Особенно, если нет совместных детей. И если детей вообще никаких нет - СК это не учитывает. "Совместно" нажили. И точка. Думаю, тут найдутся участники, которые уже побывали в такой ситуации. Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).



Судебная коллегия, установив, что спорная квартира приобретена ответчиком А.А. на денежные средства, полученные от продажи добрачного имущества, признала, что оснований для удовлетворения исковых требований и признания спорной квартиры общим имуществом супругов, также последующего его раздела, у суда первой инстанции не имелось, и в этой части решение суда подлежит отмене.
Вследствие изложенного судебная коллегия приходит к выводу об отказе истцу А.С. в удовлетворении требований о разделе общего имущества супругов, поскольку считает, что спорная недвижимость была приобретена ответчиком А.А. на добрачные средства и является его личной собственностью

Апелляционное определение Московского городского суда от 2 декабря 2015 г. по делу N 33-44434


Суд отказался удовлетворить иск о разделе совместно нажитого имущества супругов, поскольку спорное имущество, приобретенное на добрачные денежные средства ответчика, не подлежит включению в состав совместно нажитого имущества.
Наличие у одного из супругов добрачного имущества (сбережений), а также его использование при совершении сделки в период брака должны быть доказаны, в противном случае действует презумпция общности имущества, приобретенного в период брака.
Ответчик представил достаточные и допустимые доказательства приобретения жилого дома на добрачные средства ответчика, в том числе банковскую выписку, согласно которой денежные средства за недвижимость, оплаченные двумя траншами через банковский счет, контролируемый нотариусом, находились на счете ответчика до регистрации брака с истцом.
Суд не установил наличие у истца доходов от трудовой или предпринимательской деятельности, достаточных для приобретения спорного имущества.
То обстоятельство, что спорное имущество приобретено ответчиком в собственность в период брака с истцом, само по себе не означает, что на это имущество распространяется режим совместной собственности имущества.

Апелляционное определение Московского городского суда от 26.01.2016 по делу N 33-2092/2016


Суд отказался признать за истцом 1/2 доли в праве общей долевой собственности на объект незавершенного строительства (жилой дом), построенный до регистрации брака сторон на собственные денежные средства ответчика.
Ответчик представил суду квитанции и товарные накладные, из которых следует, что строительные материалы, использованные для строительства дома, были приобретены ответчиком в период до заключения брака с истцом; допрошенные свидетели подтвердили, что дом построен до вступления ответчика в брак с истцом.
Истец не доказал размер своих вложений в строительство спорного объекта, а также наличие соглашения между истцом и ответчиком, направленного на создание общей долевой собственности. Факт оплаты строительства дома не только за счет собственных денежных средств, но и за счет денежных средств, принадлежащих другим лицам, при отсутствии соответствующего соглашения, направленного на создание общей собственности этих лиц на приобретаемый объект недвижимости, не является основанием для возникновения права общей собственности на передаваемый покупателю по договору объект недвижимости.

Апелляционное определение Московского городского суда от 18.12.2015 по делу N 33-48342/2015


Суд отказал в удовлетворении требований о разделе совместно нажитого имущества, поскольку в соответствии с соглашением о разделе имущества супругов, заключенным между истцом и ответчиком, заявленное к разделу имущество в виде квартир и денежных средств на счетах и вкладах на имя ответчика является его личной собственностью и не подлежит разделу. Указанное соглашение сторонами не расторгнуто, не изменено, не признано недействительным в судебном порядке.

Апелляционное определение Московского городского суда от 28.10.2015 по делу N 33-37295/2015

Так что хватит уже, а... Всё доказывается, если есть что доказывать.

Это сообщение отредактировал Sarita - 08-12-2016 - 08:53

да кто спорит то? доказывается все, но каким трудом, временем и нервами!! не поверите, у меня на это ушло около трех лет!!

Во-от, теперь точно хватит. Народ интересовался, как это всё происходит в случае если... Примеры весьма развёрнутые. Из них видно, что если всё делать на чистом доверии (нет выписки и свидетелей) - то ничего потом не докажешь.

Факт оплаты строительства дома не только за счет собственных денежных средств, но и за счет денежных средств, принадлежащих другим лицам, при отсутствии соответствующего соглашения, направленного на создание общей собственности этих лиц на приобретаемый объект недвижимости, не является основанием для возникновения права общей собственности на передаваемый покупателю по договору объект недвижимости.
"При отсутствии соответствующего соглашения..." - вот он, важный момент.
Так что любая из сторон рискует потерять многое, если нет подтверждающих документов.

Казалось бы, на основании развёрнутых примеров, предоставленных Саритой, можно сделать вывод, что СК достаточно. Но ведь не первый год бушуют страсти вокруг БД. Что может уточняться брачным договором...? Какие моменты БД позволяет трактовать однозначно, не допуская ухода в сторону от сути вопроса ? Что ж в нём тогда такого, м ? )
Наперсник же не просто так спрашивает...

(Ray_7 @ 2016-12-08 - 09:37)
Во-от, теперь точно хватит. Народ интересовался, как это всё происходит в случае если... Примеры весьма развёрнутые. Из них видно, что если всё делать на чистом доверии (нет выписки и свидетелей) - то ничего потом не докажешь.
Факт оплаты строительства дома не только за счет собственных денежных средств, но и за счет денежных средств, принадлежащих другим лицам, при отсутствии соответствующего соглашения, направленного на создание общей собственности этих лиц на приобретаемый объект недвижимости, не является основанием для возникновения права общей собственности на передаваемый покупателю по договору объект недвижимости."При отсутствии соответствующего соглашения..." - вот он, важный момент.
Так что любая из сторон рискует потерять многое, если нет подтверждающих документов.

Казалось бы, на основании развёрнутых примеров, предоставленных Саритой, можно сделать вывод, что СК достаточно. Но ведь не первый год бушуют страсти вокруг БД. Что может уточняться брачным договором...? Какие моменты БД позволяет трактовать однозначно, не допуская ухода в сторону от сути вопроса ? Что ж в нём тогда такого, м ? )
Наперсник же не просто так спрашивает... 1. Народ, в вашем лице, не интересовался, а утвержал, что

Мужчина продаёт _своё_ имущество, добавляет _свои_ деньги - и покупает квартиру побольше. И с этого момента всё это становится "совместно" нажитым. СК предпочитает не учитывать такие моменты. Так что нужен БД. Грамотный. Особенно, если нет совместных детей. И если детей вообще никаких нет - СК это не учитывает. "Совместно" нажили. И точка. Думаю, тут найдутся участники, которые уже побывали в такой ситуации.
Вам привели ст. 36 СК РФ, где этот момент указан.

2. Каким образом при продаже личной квартиры может не остаться подтверждающих документов?
Чиста любопытно.
Обычно так финтят те, кто действительно вложил хорошо если копейку, но требуют 50 на 50.

3. Где страсти бушуют? Среди тех, кто ни разу его не заключал?

ПыСы. Я вообще не понимаю этой эпидерсии в нашей стране с юридическим оформлением "как положено". Завещание - страшно и типа примета плохая. БД - типа "нет любви"...

Это сообщение отредактировал Sarita - 08-12-2016 - 10:21

Sarita,2016-12-08 - 15:50 (Sarita @ 2016-12-08 - 15:50)
Так что хватит уже, а... Всё доказывается, если есть что доказывать. Ну вот, без брачного договора все достаточно просто и по справедливости делится. Нажитое до брака всегда остается при себе. Получается, брачный договор заключают именно те, кто хочет нажитое в браке отхапать себе побольше, по разным причинам. Одна из них, считает, что больше вкладывает, зарабатывает. И кстати, если бизнес организован до брака, полагаю, что вторая половина так же не сможет оттяпать кусок.

(Tassya @ 2016-12-08 - 10:52)
Sarita,2016-12-08 - 15:50

скрытый текст

(Ray_7 @ 2016-12-08 - 08:14)
Кстати, да-а... момент важный обозначили. Вот у мужчины была недвижимость и ещё какое-то имущество до брака (машина, к примеру). Жена ему "Дорогой, было б здорово, если б побольше квартира была.." Мужчина продаёт _своё_ имущество, добавляет _свои_ деньги - и покупает квартиру побольше. И с этого момента всё это становится "совместно" нажитым. СК предпочитает не учитывать такие моменты. Так что нужен БД. Грамотный. Особенно, если нет совместных детей. И если детей вообще никаких нет - СК это не учитывает. "Совместно" нажили. И точка. Думаю, тут найдутся участники, которые уже побывали в такой ситуации. Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).

Судебная коллегия, установив, что спорная квартира приобретена ответчиком А.А. на денежные средства, полученные от продажи добрачного имущества, признала, что оснований для удовлетворения исковых требований и признания спорной квартиры общим имуществом супругов, также последующего его раздела, у суда первой инстанции не имелось, и в этой части решение суда подлежит отмене.
Вследствие изложенного судебная коллегия приходит к выводу об отказе истцу А.С. в удовлетворении требований о разделе общего имущества супругов, поскольку считает, что спорная недвижимость была приобретена ответчиком А.А. на добрачные средства и является его личной собственностьюАпелляционное определение Московского городского суда от 2 декабря 2015 г. по делу N 33-44434
Суд отказался удовлетворить иск о разделе совместно нажитого имущества супругов, поскольку спорное имущество, приобретенное на добрачные денежные средства ответчика, не подлежит включению в состав совместно нажитого имущества.
Наличие у одного из супругов добрачного имущества (сбережений), а также его использование при совершении сделки в период брака должны быть доказаны, в противном случае действует презумпция общности имущества, приобретенного в период брака.
Ответчик представил достаточные и допустимые доказательства приобретения жилого дома на добрачные средства ответчика, в том числе банковскую выписку, согласно которой денежные средства за недвижимость, оплаченные двумя траншами через банковский счет, контролируемый нотариусом, находились на счете ответчика до регистрации брака с истцом.
Суд не установил наличие у истца доходов от трудовой или предпринимательской деятельности, достаточных для приобретения спорного имущества.
То обстоятельство, что спорное имущество приобретено ответчиком в собственность в период брака с истцом, само по себе не означает, что на это имущество распространяется режим совместной собственности имущества.Апелляционное определение Московского городского суда от 26.01.2016 по делу N 33-2092/2016
Суд отказался признать за истцом 1/2 доли в праве общей долевой собственности на объект незавершенного строительства (жилой дом), построенный до регистрации брака сторон на собственные денежные средства ответчика.
Ответчик представил суду квитанции и товарные накладные, из которых следует, что строительные материалы, использованные для строительства дома, были приобретены ответчиком в период до заключения брака с истцом; допрошенные свидетели подтвердили, что дом построен до вступления ответчика в брак с истцом.
Истец не доказал размер своих вложений в строительство спорного объекта, а также наличие соглашения между истцом и ответчиком, направленного на создание общей долевой собственности. Факт оплаты строительства дома не только за счет собственных денежных средств, но и за счет денежных средств, принадлежащих другим лицам, при отсутствии соответствующего соглашения, направленного на создание общей собственности этих лиц на приобретаемый объект недвижимости, не является основанием для возникновения права общей собственности на передаваемый покупателю по договору объект недвижимости.Апелляционное определение Московского городского суда от 18.12.2015 по делу N 33-48342/2015
Суд отказал в удовлетворении требований о разделе совместно нажитого имущества, поскольку в соответствии с соглашением о разделе имущества супругов, заключенным между истцом и ответчиком, заявленное к разделу имущество в виде квартир и денежных средств на счетах и вкладах на имя ответчика является его личной собственностью и не подлежит разделу. Указанное соглашение сторонами не расторгнуто, не изменено, не признано недействительным в судебном порядке.Апелляционное определение Московского городского суда от 28.10.2015 по делу N 33-37295/2015

(Sarita @ 2016-12-08 - 15:50)
Так что хватит уже, а... Всё доказывается, если есть что доказывать. Ну вот, без брачного договора все достаточно просто и по справедливости делится. Нажитое до брака всегда остается при себе. Получается, брачный договор заключают именно те, кто хочет нажитое в браке отхапать себе побольше, по разным причинам. Одна из них, считает, что больше вкладывает, зарабатывает. И кстати, если бизнес организован до брака, полагаю, что вторая половина так же не сможет оттяпать кусок.
кусок бизнеса не сможет, а то что принес этот бизнес: квартиру, машину, загородный дом сможет. это мое мнение, а я ни разу не юрист. может и ошибаюсь

(Tassya @ 2016-12-08 - 10:52)
Sarita,2016-12-08 - 15:50

скрытый текст

(Ray_7 @ 2016-12-08 - 08:14)
Кстати, да-а... момент важный обозначили. Вот у мужчины была недвижимость и ещё какое-то имущество до брака (машина, к примеру). Жена ему "Дорогой, было б здорово, если б побольше квартира была.." Мужчина продаёт _своё_ имущество, добавляет _свои_ деньги - и покупает квартиру побольше. И с этого момента всё это становится "совместно" нажитым. СК предпочитает не учитывать такие моменты. Так что нужен БД. Грамотный. Особенно, если нет совместных детей. И если детей вообще никаких нет - СК это не учитывает. "Совместно" нажили. И точка. Думаю, тут найдутся участники, которые уже побывали в такой ситуации. Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).

Судебная коллегия, установив, что спорная квартира приобретена ответчиком А.А. на денежные средства, полученные от продажи добрачного имущества, признала, что оснований для удовлетворения исковых требований и признания спорной квартиры общим имуществом супругов, также последующего его раздела, у суда первой инстанции не имелось, и в этой части решение суда подлежит отмене.
Вследствие изложенного судебная коллегия приходит к выводу об отказе истцу А.С. в удовлетворении требований о разделе общего имущества супругов, поскольку считает, что спорная недвижимость была приобретена ответчиком А.А. на добрачные средства и является его личной собственностьюАпелляционное определение Московского городского суда от 2 декабря 2015 г. по делу N 33-44434
Суд отказался удовлетворить иск о разделе совместно нажитого имущества супругов, поскольку спорное имущество, приобретенное на добрачные денежные средства ответчика, не подлежит включению в состав совместно нажитого имущества.
Наличие у одного из супругов добрачного имущества (сбережений), а также его использование при совершении сделки в период брака должны быть доказаны, в противном случае действует презумпция общности имущества, приобретенного в период брака.
Ответчик представил достаточные и допустимые доказательства приобретения жилого дома на добрачные средства ответчика, в том числе банковскую выписку, согласно которой денежные средства за недвижимость, оплаченные двумя траншами через банковский счет, контролируемый нотариусом, находились на счете ответчика до регистрации брака с истцом.
Суд не установил наличие у истца доходов от трудовой или предпринимательской деятельности, достаточных для приобретения спорного имущества.
То обстоятельство, что спорное имущество приобретено ответчиком в собственность в период брака с истцом, само по себе не означает, что на это имущество распространяется режим совместной собственности имущества.Апелляционное определение Московского городского суда от 26.01.2016 по делу N 33-2092/2016
Суд отказался признать за истцом 1/2 доли в праве общей долевой собственности на объект незавершенного строительства (жилой дом), построенный до регистрации брака сторон на собственные денежные средства ответчика.
Ответчик представил суду квитанции и товарные накладные, из которых следует, что строительные материалы, использованные для строительства дома, были приобретены ответчиком в период до заключения брака с истцом; допрошенные свидетели подтвердили, что дом построен до вступления ответчика в брак с истцом.
Истец не доказал размер своих вложений в строительство спорного объекта, а также наличие соглашения между истцом и ответчиком, направленного на создание общей долевой собственности. Факт оплаты строительства дома не только за счет собственных денежных средств, но и за счет денежных средств, принадлежащих другим лицам, при отсутствии соответствующего соглашения, направленного на создание общей собственности этих лиц на приобретаемый объект недвижимости, не является основанием для возникновения права общей собственности на передаваемый покупателю по договору объект недвижимости.Апелляционное определение Московского городского суда от 18.12.2015 по делу N 33-48342/2015
Суд отказал в удовлетворении требований о разделе совместно нажитого имущества, поскольку в соответствии с соглашением о разделе имущества супругов, заключенным между истцом и ответчиком, заявленное к разделу имущество в виде квартир и денежных средств на счетах и вкладах на имя ответчика является его личной собственностью и не подлежит разделу. Указанное соглашение сторонами не расторгнуто, не изменено, не признано недействительным в судебном порядке.Апелляционное определение Московского городского суда от 28.10.2015 по делу N 33-37295/2015

(Sarita @ 2016-12-08 - 15:50)
Так что хватит уже, а... Всё доказывается, если есть что доказывать. Ну вот, без брачного договора все достаточно просто и по справедливости делится. Нажитое до брака всегда остается при себе. Получается, брачный договор заключают именно те, кто хочет нажитое в браке отхапать себе побольше, по разным причинам. Одна из них, считает, что больше вкладывает, зарабатывает. И кстати, если бизнес организован до брака, полагаю, что вторая половина так же не сможет оттяпать кусок.
Доказывается, но не просто.
Мой пост с практикой - это возражение на отрицание наличия норм о ситуации исключения совместного приобретенного имущества на личные средства из состава общего имущества супругов.

...

Сарита, Вы весьма ловко предположение конвертировали в утверждение. Я оценил приём )
Идём дальше. То, что вся Россия не находится на форуме SN и конкретно в этой ветке в частности - вовсе не означает, что интересуюсь вопросом только я один. Так уж вышло, что именно я визуализировал вопрос, волнующий большинство россиянок и россиян. Я даже больше скажу - далеко не все форумчане (сузим выборку до пределов форума) успели по нескольку раз побывать замужем или столько же раз развестись. У тех, кто это пережил и детально начал изучать правовые аспекты связанные с законным браком, вопросов в итоге не остаётся. Но мы рассуждаем с позиции людей, у которых пока что не было такого опыта. Иначе бы этого топика не было в принципе, разве нет ? Рад, что Вы на примерах всё обрисовали. Многие моменты стали мне понятны. Однако чёткого ответа на вопрос "Зачем нужен БД, если СК всё-всё учитывает и предусматривает по честному для каждой из сторон" пока никто не дал. Ну а теперь я тоже вставлю цитатку:

ПыПыСы. Меня вообще вымораживает это "как можно говорить о деньгах?? лубофф же!"
Спокойно, блин, можно говорить. Без истерик "ах ты всё меряешь на бабки". Я всё меряю на силы и время (которое есть невосполнимый ресурс если чо), которые человек тратит на эти самые деньги. И считаю, что вся эта "достоевщина" на тему лубофф - есть недооценивание чужого труда и своего. Куда ни плюнь - сплошные тургеневские барышни с тонкой душевной организацией... Светом питаются, бабочками какают.
Абсолютно с Вами согласен. И особенно с тем, что силы и время - невосполнимый ресурс. Я тоже знаю им цену, равно как и то, что коммунизм кончился уже даже не позавчера.

Ну вот, без брачного договора все достаточно просто и по справедливости делится. Нажитое до брака всегда остается при себе. Получается, брачный договор заключают именно те, кто хочет нажитое в браке отхапать себе побольше, по разным причинам. Одна из них, считает, что больше вкладывает, зарабатывает. И кстати, если бизнес организован до брака, полагаю, что вторая половина так же не сможет оттяпать кусок.
Tassya, а вот от этого не застрахован никто. Ни мужчина, не женщина. Сейчас нарочно утрирую для пущей ясности. К примеру, Вы одна подняли бизнес, находясь уже в законном браке (в первый раз, всё на доверии).В остальных аспектах семейной жизни тоже упираетесь. Потом понимаете, что отдачи от второй половины нет. "Нафиг мне такой раскалад и дальше ?" - тут вы справедливо задаётесь этим вопросом. Не услышав на него ответа, Вы подаёте на развод. Но что это ?! Вторая сторона начинает активно упирать на делёж "совместно" нажитого. Повторюсь - всё было на доверии. И что тогда ? Вы ведь не думали-не гадали, что так всё повернётся, поэтому чеки к платёжкам не подкалывали. Да и сами платёжки не собирали особо. Упс... Приехали. Я к чему это всё ? А к тому, что СК надо детально изучать ДО а не ПОСЛЕ. Так выходит на основании всего тут на трёх страницах сказанного..)
Вот такие дела... Сарита, ещё раз спасибо за консультацию.

Это сообщение отредактировал Ray_7 - 08-12-2016 - 13:44