Брак это лотерея?

(Шелдон @ 11-07-2017 - 20:42)
Зачем этот штамп в паспорте... Пока хорошо друг с другом - ну и живите друг с другом. При этом каждый обладает свободой и может в любой момент прекратить отношения, ставшие обузой. Особенно актуально для молодых. Пока есть возможность - нужно жить полной жизнью. Молодость одна. Тратить ее на ставшего нелюбимым человека - идея не лучшая.
Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью?

(Substitute @ 11-07-2017 - 21:38)
(Шелдон @ 11-07-2017 - 20:42)
Зачем этот штамп в паспорте... Пока хорошо друг с другом - ну и живите друг с другом. При этом каждый обладает свободой и может в любой момент прекратить отношения, ставшие обузой. Особенно актуально для молодых. Пока есть возможность - нужно жить полной жизнью. Молодость одна. Тратить ее на ставшего нелюбимым человека - идея не лучшая. Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью?
сначала пусть скажут в чем он помогает
чо паспорт ляпать? документ всетаки!

(Substitute @ 11-07-2017 - 21:38)
Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью?
Штамп в паспорте дает людям иллюзию благополучия. Типа вот вышла замуж/женился - жизнь удалась, можно расслабиться. Это меняет людей.Часто в нехорошую сторону.
Без штампа же человек осознает, что то, что есть сейчас - это не навсегда и нужно быть готовым к тому, что однажды придется расстаться. Соответственно люди держат себя в жизненном тонусе.

Ну и юридические тонкости. Если отношения зарегистрированы, то их сложнее прекратить. А ну как кто-то из двоих не согласен? А вопросы дележа имущества? Куча проблем из-за этого штампика.

(Шелдон @ 11-07-2017 - 22:43)
(Substitute @ 11-07-2017 - 21:38)
Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью? Штамп в паспорте дает людям иллюзию благополучия. Типа вот вышла замуж/женился - жизнь удалась, можно расслабиться. Это меняет людей.Часто в нехорошую сторону.
Без штампа же человек осознает, что то, что есть сейчас - это не навсегда и нужно быть готовым к тому, что однажды придется расстаться. Соответственно люди держат себя в жизненном тонусе.

Ну и юридические тонкости. Если отношения зарегистрированы, то их сложнее прекратить. А ну как кто-то из двоих не согласен? А вопросы дележа имущества? Куча проблем из-за этого штампика.
Хорошее объяснение, подтверждающее моё мнение про то, что сожительство - вариант для планирующих в любой момент слиться из отношений. :) Принимается, как адекватное. :)


Хотя прекратить отношения будет ненамного сложнее, даже если одна сторона не согласна, не заставят же насильно продолжать жить в браке. И дележка имущества бывает в обоих случаях. Тут вообще проблемы одни и те же, что в браке, что в сожительстве.

(Substitute @ 11-07-2017 - 22:55)
(Шелдон @ 11-07-2017 - 22:43)
(Substitute @ 11-07-2017 - 21:38)
Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью? Штамп в паспорте дает людям иллюзию благополучия. Типа вот вышла замуж/женился - жизнь удалась, можно расслабиться. Это меняет людей.Часто в нехорошую сторону.
Без штампа же человек осознает, что то, что есть сейчас - это не навсегда и нужно быть готовым к тому, что однажды придется расстаться. Соответственно люди держат себя в жизненном тонусе.

Ну и юридические тонкости. Если отношения зарегистрированы, то их сложнее прекратить. А ну как кто-то из двоих не согласен? А вопросы дележа имущества? Куча проблем из-за этого штампика. Хорошее объяснение, подтверждающее моё мнение про то, что сожительство - вариант для планирующих в любой момент слиться из отношений. :) Принимается, как адекватное. :)
не хватает людям ошейника, по рабству тоскуют,зачем им собственное желание и воля?
пральна-надо удерживать всеми силами
брак,дети,ипотека,тогда сбежит только на кладбище)))

отклонились мы от темы

думаю брак это проверка своих мозгов,а не лотерея
на сколько ты видишь,думаешь,умеешь и хочешь ли ,управлять своей жизнью
можно уповать на лотерею, бога,вселенную, черта,если ты не хочешь брать на себя ответственность за все свершенные поступки в жизни

(Substitute @ 11-07-2017 - 22:55)
Хорошее объяснение, подтверждающее моё мнение про то, что сожительство - вариант для планирующих в любой момент слиться из отношений. :)
Вы всё сказали правильно, только обернули это в какую-то отрицательную форму. "Слив" так или иначе произойдет и лучше его планировать, чем он застанет вас врасплох.
Нет, конечно можно и не "сливаться", но это путь мазохиста, который готов страдать непонятно ради чего.

Вот как так будучи в здравом уме можно выбрать себе одного человека и прожить с ним всю жизнь, не зная ничего и никого другого? Это все равно как в 20 лет дать обет кушать только овсяную кашу до конца дней.

Тут говорили, что неплохо бы законодательно закрепить испытательный срок в 1 год после подачи заявления... но это полумера. Лучше законодательно запретить расписываться до 40 лет. К этому возрасту уж ума поднаберутся.

(Шелдон @ 11-07-2017 - 20:42)
Зачем этот штамп в паспорте... Пока хорошо друг с другом - ну и живите друг с другом. При этом каждый обладает свободой и может в любой момент прекратить отношения, ставшие обузой. Особенно актуально для молодых. Пока есть возможность - нужно жить полной жизнью. Молодость одна. Тратить ее на ставшего нелюбимым человека - идея не лучшая.
Что вы включаете в понятие жить полной жизнью?

(Чародейкa @ 12-07-2017 - 01:04)
Что вы включаете в понятие жить полной жизнью?
Это значит не застревать в отношениях, где закончились чувства, надеясь что они каким-то чудом вернутся.

(Шелдон @ 12-07-2017 - 01:09)
(Чародейкa @ 12-07-2017 - 01:04)
Что вы включаете в понятие жить полной жизнью? Это значит не застревать в отношениях, где закончились чувства, надеясь что они каким-то чудом вернутся.
Видите ли... Любой процесс обычно развивается по синусоиде. Нельзя на полных парах мчаться в счастливое будущее и быть все время на взлете. И это нормально. Иначе не было бы самого развития. Как вы отличите фазу временного спада от окончательного угасания чувств?

(Чародейкa @ 12-07-2017 - 01:13)
Видите ли... Любой процесс обычно развивается по синусоиде. Нельзя на полных парах мчаться в счастливое будущее и быть все время на взлете. И это нормально. Иначе не было бы самого развития. Как вы отличите фазу временного спада от окончательного угасания чувств?
Да не бывает никакого временного спада. Вы с чего решили, что отношения развиваются по синусоиде? Это вообще как? Любит - ненавидит - любит - ненавидит? И вы считаете, что надо потерпеть в фазе "ненавидит"?)

Причем тут любит-ненавидит? Любовь и ненависть вообще противоположные чувства. Если людей из крайности в крайность бросает, такие люди - вообще самые плохие партнеры для брака.

(Шелдон @ 12-07-2017 - 00:58)
(Substitute @ 11-07-2017 - 22:55)
Хорошее объяснение, подтверждающее моё мнение про то, что сожительство - вариант для планирующих в любой момент слиться из отношений. :) Вы всё сказали правильно, только обернули это в какую-то отрицательную форму. "Слив" так или иначе произойдет и лучше его планировать, чем он застанет вас врасплох.
Нет, конечно можно и не "сливаться", но это путь мазохиста, который готов страдать непонятно ради чего.

Вот как так будучи в здравом уме можно выбрать себе одного человека и прожить с ним всю жизнь, не зная ничего и никого другого? Это все равно как в 20 лет дать обет кушать только овсяную кашу до конца дней.

Тут говорили, что неплохо бы законодательно закрепить испытательный срок в 1 год после подачи заявления... но это полумера. Лучше законодательно запретить расписываться до 40 лет. К этому возрасту уж ума поднаберутся.
Так она отрицательная и есть. Из ваших же слов: сожительство - это совместное проживание в постоянном напряге и на стрёме с мыслью "меня в любой момент могут бросить!". Может это и держит в тонусе, но все время жить под страхом, что сейчас нож гильотины рухнет вниз, - это ежесекундная пытка, которая может нравиться только мазохисту, у нормального человека сдадут нервы.

Как вариант положительной окраски - совместное проживание людей, которым пофиг друг на друга и страха быть кинутым нет по этой причине. Но к чему тогда быть вместе? Непонятно.

(Шелдон @ 11-07-2017 - 22:43)
(Substitute @ 11-07-2017 - 21:38)
Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью? Штамп в паспорте дает людям иллюзию благополучия. Типа вот вышла замуж/женился - жизнь удалась, можно расслабиться. Это меняет людей.Часто в нехорошую сторону.
Без штампа же человек осознает, что то, что есть сейчас - это не навсегда и нужно быть готовым к тому, что однажды придется расстаться. Соответственно люди держат себя в жизненном тонусе.

Ну и юридические тонкости. Если отношения зарегистрированы, то их сложнее прекратить. А ну как кто-то из двоих не согласен? А вопросы дележа имущества? Куча проблем из-за этого штампика.
Если женщина ни разу замужем не была,она будет туда хотеть.
Такова прошивка подавляющего большинства женщин. Они хотят стабильности и подтверждения своей ценности для мужчины.
Ну а ксли уже была,есть дети,нормально себя содержит-может и не стремиться.

(Шелдон @ 12-07-2017 - 01:09)
(Чародейкa @ 12-07-2017 - 01:04)
Что вы включаете в понятие жить полной жизнью? Это значит не застревать в отношениях, где закончились чувства, надеясь что они каким-то чудом вернутся.
Так дети ведь появляются.
Поэтому женщины заинтересованы,чтоб их откц помогал их растить.

жил я и в законном браке, и в гражданском, балуюсь гостевым и скажу за себя - не бывает отношений без обязательств.

Развестись - ничего не стоит, даже при наличии маленьких детей суды разводят на раз-два.
Вопросы дележки имущества у вас что при разводе, что при разъехде все равно возникнут, особенно если пара жила вместе много лет. Если вы в браке, ваши права закреплены законом и больше шансов решить вопросы цивилизованно. Вы олигарх? Если нет, чего волноваться по этому поводу?
С детьми вопрос сложнее. Но если вы в браке, все споры опять же проще решать через суд. Представьте, свободные отношения и в свидетельстве о рождении на месте отец у вашего ребенка прочерк.

(Чародейкa @ 12-07-2017 - 08:27)
. Представьте, свободные отношения и в свидетельстве о рождении на месте отец у вашего ребенка прочерк.
а причем тут свободные отношения и сожительство?
и почему прочерк?

(Чародейкa @ 12-07-2017 - 01:29)
Причем тут любит-ненавидит? Любовь и ненависть вообще противоположные чувства.
Так это ж вы назвали отношения синусоидой. Она как раз и проходит через крайние значения. Если было "любит" - значит быть и "ненавидит".

(Substitute @ 12-07-2017 - 03:31)
Так она отрицательная и есть. Из ваших же слов: сожительство - это совместное проживание в постоянном напряге и на стрёме с мыслью "меня в любой момент могут бросить!". Может это и держит в тонусе, но все время жить под страхом, что сейчас нож гильотины рухнет вниз, - это ежесекундная пытка, которая может нравиться только мазохисту, у нормального человека сдадут нервы.
А почему вы считаете, что жизнь будет проходить в напряге? Ну, если человек неуверен в себе, то да, это напряг. Но точно такой же напряг у него будет и в браке. И, кстати говоря, если человек будет так сильно напрягаться, то развод наступит гораздо быстрее и принесет болезненные переживания.

(Zандали @ 12-07-2017 - 04:15)
Если женщина ни разу замужем не была,она будет туда хотеть.
Такова прошивка подавляющего большинства женщин. Они хотят стабильности и подтверждения своей ценности для мужчины.
Ну а ксли уже была,есть дети,нормально себя содержит-может и не стремиться.
Ну да, это так. Но вот что удивительно лично для меня. Женщины, имеющие неудачный опыт жизни в браке, своих дочерей все равно воспитывают в духе - "главное выйти замуж".

(Zандали @ 12-07-2017 - 04:23)
Так дети ведь появляются.
Поэтому женщины заинтересованы,чтоб их откц помогал их растить.
Чтобы помогать растить детей - не обязательно состоять в браке.

Чтобы помогать растить ? Как насчет равноправного участия, а не формальной якобы помощи с детьми?



В напряге будет жить тот из сожителей, у кого есть чувства, и кто хочет стабильных и долгосрочных отношений, семью с любимым человеком. А тот, кто не хочет, в напряге точно не будет жить , вы правы, ему нечего терять: есть рядом сожитель - хорошо, нет - еще лучше, какая разница, если сам при этом готов в любой момент слинять и ценности партнер не представляет и семью с ним иметь не хочется :)

(Substitute @ 12-07-2017 - 11:58)
Чтобы помогать растить ? Как насчет равноправного участия, а не формальной якобы помощи с детьми?Я "за") А что, есть какие-то препятствия к этому?



(Substitute @ 12-07-2017 - 11:58)
В напряге будет жить тот из сожителей, у кого есть чувства, и кто хочет стабильных и долгосрочных отношений, семью с любимым человеком.
Объясните, а почему у этого человека не будет напряга, если отношения официально зарегистрировать? Вы знаете, что разводы бывают и их огромное количество?

(Substitute @ 11-07-2017 - 21:55)
(Шелдон @ 11-07-2017 - 22:43)
(Substitute @ 11-07-2017 - 21:38)
Вот ради интереса: штамп в паспорте чем мешает так жить и наслаждаться молодостью и жизнью? Штамп в паспорте дает людям иллюзию благополучия. Типа вот вышла замуж/женился - жизнь удалась, можно расслабиться. Это меняет людей.Часто в нехорошую сторону.
Без штампа же человек осознает, что то, что есть сейчас - это не навсегда и нужно быть готовым к тому, что однажды придется расстаться. Соответственно люди держат себя в жизненном тонусе.

Ну и юридические тонкости. Если отношения зарегистрированы, то их сложнее прекратить. А ну как кто-то из двоих не согласен? А вопросы дележа имущества? Куча проблем из-за этого штампика. Хорошее объяснение, подтверждающее моё мнение про то, что сожительство - вариант для планирующих в любой момент слиться из отношений. :) Принимается, как адекватное. :)

Это кто в браке не состоял, может у них такие иллюзии и питаются. Не дает штамп благополучия ни разу. Кто хочет слиться, того ничего не остановит, бросают и детей и супругов. И даже глазом не моргнут.
Все суды завалены исками о разводе, дележке имущества. Годами судятся, столько помоев выливают.
Кто эти прелести испытал, того в брак никакими плюшками не затащишь. Они идут себе спокойно в другие отношения, любят друга и не парятся. Если люди хотят быть вместе, никакой брак им это делать не помешает)))

Вот задумалась, стоит ли снова официально вступать в брак после развода. Не знаю, 50 на 50...

*думаю, поставлю штамп в паспорте, но не сразу, а осознанно. И да, как говорила в других темах, если соберусь рожать, то однозначно в официальном браке)

Марго,хошь я те свой штамп отдам?)
он мне нивкуда невперся))))

штамп-штамп,прям какбудто клеймо на льбу, и это клеймо от чего то остановит и даст гарантии))
фетишисты вы все, странные)

Брак это лотерея, такие штамповые, совковые, громкие, выражения больше всего пугают, а иногда смешат.Какая к черту латерея если сейчас половина молодежи годами живут без всякого штампа в паспорте. Некоторые умудряются заводить детей а еще получать помощь от государства, как мать одиночка. Помню в начале 90-х не платили зарплату , но элементы еще платили. Мы с женой быстренько развелись, а потом она подала меня на алименты, таким способом мне удалось большую часть не выплаченной зарплаты выбрать. Жена покупала все крупу, муку, консервы, а потом как.... бабахнуло.... цены заоблачные.И наконец пришла.... нет не полная из 5 букв,..это стало называться незалежностью. На оставшуюся не выбранную зарплату за полгода я смог купить пачку печенья "Привет" и бутылку водки "Пшеничная" . После того мы больше не расписывались обратно, второго ребенка жена записала на себя.

(Wiya @ 12-07-2017 - 12:40)
Марго,хошь я те свой штамп отдам?)
он мне нивкуда невперся))))

А я могу папу отдать в свидетельство о рождении))) Толку ноль будет, что он там записан, но если очень надо зачем то, то могу подарить.

((OHA) @ 12-07-2017 - 13:33)
Вот задумалась, стоит ли снова официально вступать в брак после развода. Не знаю, 50 на 50...

*думаю, поставлю штамп в паспорте, но не сразу, а осознанно. И да, как говорила в других темах, если соберусь рожать, то однозначно в официальном браке)
Уже ж ломались тут копья о пользе / бесполезности оф. браков
Вроде, приходили даже к общему знаменателю, что польза есть - в случае форс-мажоров официальному супругу легче получить доступ к телу и к оставшимся после тела ништякам. Все остальное с юридической точки зрения или вообще не важно, или удобства от официального брака столь незначительны, что перекрываются суетой по его заключению / расторжению многократно
Рождения и воспитания детей эти плюсы никак не касаются.

Так что жениццо есть смысл только на богатой старушке

мне по статусу положено рожать в официальном браке а вообще, о чем я говорю...к детям однозначно пока не готова, пока нужно понаслаждаться ухаживаниями и эйфорией от мужского внимания))

((OHA) @ 12-07-2017 - 14:11)
мне по статусу положено рожать в официальном браке а вообще, о чем я говорю...к детям однозначно пока не готова, пока нужно понаслаждаться ухаживаниями и эйфорией от мужского внимания))
Растягивайте удовольствие как можно дольше, а заодно и внимательней присмотритесь к мужчине, и окажется он вашим счастливым выигрышным билетом))

(Substitute @ 12-07-2017 - 03:31)
Так она отрицательная и есть. Из ваших же слов: сожительство - это совместное проживание в постоянном напряге и на стрёме с мыслью "меня в любой момент могут бросить!". Может это и держит в тонусе, но все время жить под страхом, что сейчас нож гильотины рухнет вниз, - это ежесекундная пытка, которая может нравиться только мазохисту, у нормального человека сдадут нервы.
И кирпич может на голову совершенно неожиданно упасть. Или не кирпич, а к примеру черепаха, как на Эсхила. Человек вообще внезапно смертен. Но люди же не живут в вечном страхе и не передвигаются короткими перебежками, хотя умирать никто не хочет. Т.к. вероятность такого внезапного события невелика, было бы глупо самому себе отравлять жизнь, ожидая кирпич в любой момент.
Вероятность того, что сожитель/супруг уйдет внезапно - тоже невелика. Почти всегда есть предупреждающие звоночки. Другое дело, что некоторые люди имеют потрясающую избирательную слепоту. Супруг/сожитель уже давно разговаривает грубо, не отвечает на просьбы или вообще поступает на зло, все вечера проводит с друзьями-подружками-на работе, лишь бы с супругом не общаться... и через какое-то время объявляет о расставании. Казалось бы, к этому все и шло, но брошенный супруг стоит оглушенный и растерянно думает, что ничего же не предвещало! Такое бывает - да. Но внезапного разрыва на ровном месте нормальный здоровый человек бояться не будет, и нервы у него в порядке останутся.

(A'nomaly @ 12-07-2017 - 13:46)
(Wiya @ 12-07-2017 - 12:40)
Марго,хошь я те свой штамп отдам?)
он мне нивкуда невперся)))) А я могу папу отдать в свидетельство о рождении))) Толку ноль будет, что он там записан, но если очень надо зачем то, то могу подарить.
нену свидетельство о рождении я не отдам, а вот мысли у меня мелькали очень настойчивые, чтоб не вписывать отца, ништяки получить как матери одиночке, но чота обижать не хотелось папу)

(Wiya @ 12-07-2017 - 15:25)
нену свидетельство о рождении я не отдам, а вот мысли у меня мелькали очень настойчивые, чтоб не вписывать отца, ништяки получить как матери одиночке, но чота обижать не хотелось папу)
Ну это уж слишком, хотя у меня соседка с тремя детьми типа мать-одиночка, живя гражданским браком)

*ну, что, ребятушки, вздрочнули? Нигде больше не забыли нагадить? Али лимит на минусяки закончился? Дениска, я ж люблю тебя и просто не могу никак оставить тебя без подарка))

((OHA) @ 12-07-2017 - 16:32)
ну, что, ребятушки, вздрочнули? Нигде больше не забыли нагадить? Али лимит на минусяки закончился? Дениска, я ж люблю тебя и просто не могу никак оставить тебя без подарка))
Марго. Stop it

((OHA) @ 12-07-2017 - 16:32)
(Wiya @ 12-07-2017 - 15:25)
нену свидетельство о рождении я не отдам, а вот мысли у меня мелькали очень настойчивые, чтоб не вписывать отца, ништяки получить как матери одиночке, но чота обижать не хотелось папу) Ну это уж слишком, хотя у меня соседка с тремя детьми типа мать-одиночка, живя гражданским браком)
почему слишком?
ништяков то больше чем когда есть официальный папа

ну и правильно сделала, сумела договориться, молодец,денег поимели хоть


у меня всегда спрашивали тип замужем или нет, я говорила что нет, не берутЬ)))))
никому ненужная))))
живя гражданским браком и отмазиваясь каждый раз от проштамповки)
14 лет мозг выедал, ппц я еще стойкая какая)))

поугарать с этими замужествами канеш поприходилось)

(Wiya @ 12-07-2017 - 15:42)
почему слишком?
ништяков то больше чем когда есть официальный папа

ну и правильно сделала, сумела договориться, молодец,денег поимели хоть

Да там не мужик, а половая тряпка, с его мнением никто не считается. Я бы так не смогла, пусть лучше у ребенка будет уважаемый и официальный папа (про любимого молчу, так как априори предполагается), а не непонятный раб)

*каждому свое, конечно.