Буржуазная демократия — диктатура буржуазии

Буржуазная демократия — политическое устройство государства, Противники капитализма справедливо указывают, что буржуазная демократия лишь прикрытие диктатуры буржуазии. Несмотря на "свободные" и "демократические" выборы, реальная власть сосредоточена в руках капиталистов. Права и свободы граждан существуют формально и в строгих рамках, а на деле буржуазная демократия прикрывает социально-экономическое неравенство граждан.



Это сообщение отредактировал Galecki - 24-04-2022 - 18:55

В России все буржуазно-демократические институты и свободы в наличии. Некоторые права и свободы ограничены, например, свобода слова, собраний, право на создание партий и право выбора и контроля за выборами. Власти преследуют инакомыслящих.

На Украине, в отличие от России,

Это сообщение отредактировал Galecki - 15-04-2022 - 15:37

(Galecki @ 29-03-2022 - 13:01)
Буржуазная демократия — политическое устройство государства, где декларируются буржуазные свободы, такие как частная собственность, неприкосновенность личной жизни, свобода слова, собраний, политических партий, а также равенство граждан перед законом. Органы власти формируются путем свободных выборов и действуют на основе верховенства права и разделения властей, суд независим.

Противники капитализма справедливо указывают, что буржуазная демократия является лишь прикрытием диктатуры буржуазии. Несмотря на "свободные" и "демократические" выборы, реальная власть сосредоточена в руках монополистического капитала. Права и свободы граждан существуют лишь на бумаге, а на деле буржуазная демократия прикрывает социально-экономическое неравенство граждан.
Буржуазная демократия, безусловно, плоха. Но есть какие-то лучшие варианты государственного устройства? Предложите хотя бы один из них.
Формально в России все буржуазно-демократические институты и свободы в наличии. Все ограничения свободы слова, собраний, партий, преследование несогласных - обычная практика. В некоторых государствах правящий режим решает свои задачи без подобных эксцессов. А в некоторых и оппозиционеров с вертолета кидают, несмотря на все формальные права и свободы. Попробуйте быть более конкретным. Разберите, например, буржуазные демократии в Австралии или в Швеции и укажите на их негативные черты. На то, как они "прикрывают социально-экономическое неравенство граждан".
Аналогичная ситуация на Украине. Буржуазная демократия, с ограничением некоторых свобод. Легальные фашистские организации и дискриминационная языковая политика омрачают картину, но аресты несогласных и запрет коммунистической партии в буржуазных демократиях дело привычное. Замечу, что ограничения свобод и запреты, про которые Вы написали, связаны с введением в стране военного положения.
В Латвии и Эстонии дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. Коммунистическая партия и символика запрещены. А в Израиле - неевреи поражены в правах Это неправда. Большинство русскоязычных в странах Балтии являются гражданами и имеют все права, хочется Вам напомнить, например, про министра внутренних дел Латвии Марию Голубеву. Никаких принципиальных препятствий для принятия гражданства для русскоязычных жителей стран Балтии там нет. И поясните, с чего Вы взяли, что граждане Израиля из числа неевреев поражены в правах.

(Плепорций @ 31-03-2022 - 11:03)
Это неправда. Большинство русскоязычных в странах Балтии являются гражданами и имеют все права... С чего Вы взяли, что граждане Израиля из числа неевреев поражены в правах.
Если Вам неизвестно о дискриминации неевреев в Израиле и о режиме апартеида в Латвии и Эстонии, с удовольствием Вам помогу, вдруг у Вас доступ к интернету ограничен.
Совет Европы, а также международные организации по борьбе расизмом, долгие годы смотрели сквозь пальцы на дискриминацию русских в Прибалтике, но даже они не выдержали:

Это сообщение отредактировал Galecki - 01-04-2022 - 16:39

И нет, он проигрывает не на фронте, воюя чужими руками - проигрывает даже не информационно - Запад проигрывает системно. И причина даже не в нашей силе, а в ВАШЕЙ слабости.



Очень хорошее объяснение возникновения спекулятивных цен и в целом модели западной экономики!

(Плепорций @ 31-03-2022 - 11:03)
ограничения свобод и запреты /на Украине/, про которые Вы написали, связаны с введением в стране военного положения.
Заблуждаетесь.

1) На Украине Коммунистическая партия запрещена в 2015 году, за использование коммунистической символики применяется уголовное наказание (аналогично латвийскому и эстонскому режимам).

Это сообщение отредактировал Galecki - 01-04-2022 - 16:40

(Galecki @ 31-03-2022 - 14:09)
В Израиле брак религиозный, поэтому люди, которых иудейское духовенство и государство Израиль не признают чистокровными евреями (напоминает расовые законы III Рейха), не имеют права вступить в брак.
"В Государстве Израиль проживают около полумиллиона мужчин и женщин, которые не являются евреями согласно Галахе.... эти граждане не могут вступать в браки, потому, что они не принадлежат к той или иной религии» ССЫЛКА
Не всё так просто. Неевреи не могут вступить в религиозный брак, однако в Израиле существует институт гражданского брака, кроме того, признаются браки, зарегистрированные в других государствах. А Вы полагаете, что неевреям следует предоставить право вступать в религиозный брак по Галахе? Почитайте тут, например: https://lawoffice.org.il/ru/нерелигиозный-брак-в-израиле/
Совет Европы, а также международные организации по борьбе расизмом, долгие годы смотрели сквозь пальцы на дискриминацию русских в Прибалтике, но даже они не выдержали:

скрытый текст

"Отсутствие гражданства у большого числа жителей Эстонии, а также высокий уровень безработицы среди русскоязычного населения балтийской республики, вызывают озабоченность в Совете Европы. На эти факты указывается в докладе Европейской комиссии против расизма и нетерпимости" ССЫЛКА
По Латвии: Дискриминация этнического русского населения в Латвии. Международно-правовой анализ

Давайте конкретно: в чем лично Вы видите ущемление прав русскоязычного населения Латвии и (или) Эстонии? И в чем Вы видите препятствия к принятию ими гражданства этих государств? Насколько мне известно, "негры" в Латвии и в Эстонии просто не желают учить государственный язык - по их мнению, статус гражданина не "окупает" усилия по изучению языка и по сдаче языкового экзамена. И еще я бы Вам рекомендовал не использовать российские пропагандистские источники для исследования вопроса о положении "негров" в Латвии и в Эстонии.

(Galecki @ 31-03-2022 - 14:52)
1) Коммунистическая партия на Украине запрещена в 2015 году. За использование коммунистической символики применяется уголовное наказание.
2) На Украине легально работают фашистские организации, например, ВО "Свобода" (конечно, в их документах не написано прямо, что они фашистские, но в документах NSDAP о фашизме не говорилось).
3) Украинские власти приняли законы "Об образовании" (2017), "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" (2019), "Об общем среднем образовании" (2020), "О коренных народах" (2021) и проводят политику дискриминации в отношении русскоязычного населения Украины.
4) С 2014 года СБУ и фашистские организации года преследуют инакомыслящих, оппозиционных политиков, закрывают СМИ, в том числе телеканалы, убивают журналистов (Александр Кучинский, Ольга Мороз, Олесь Бузина, Павел Шеремет, Вячеслав Веремий).
1) Судебное решение о запрете КПУ так и не вступило в силу, насколько мне известно, и КПУ до сих пор функционирует и находится в реестре юридических лиц.
2) Укажите признаки, по которым Вы отнесли "Свободу" к фашисткой партии.
3) Я не считаю дискриминацией русского языка отказ украинского государства финансировать из бюджета обучение на негосударственном языке в государственных школах. Никаких других заметных ущемлений прав русскоязычного населения я не наблюдаю. Если я не прав, приведите контрпримеры. Что касается закона "О коренных народах", то и сами украинцы в нем не упомянуты. Потому, что этот закон аналогичен, например, российскому закону о гарантиях прав коренных малочисленных народов и принят во исполнение декларации ООН о правах коренных народов. Попытка выставить этот закон как ущемляющий права русских в Украине - один из самых смешных штампов кремлевской пропаганды.
4) Не помню, чтобы ВСУ была причастна к преступлениям в отношении указанных Вами лиц. Вы это откуда взяли? Что касается украинских нациков - то они есть такие же мерзавцы и уголовщина, как и везде. Только их существование и преступления вовсе не доказывают поддержку в их адрес со стороны государства.

(Galecki @ 31-03-2022 - 15:30)
Выходит, Вы сторонник фашисткой идеологии?
Почему Вы так считаете? Потому, что я думаю, что гражданин Латвии, например, должен уметь говорить на латышском языке? В этом есть что-то неправильное?

Плепорций, Вы не признаете "Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации" 1965 года. Эту конвенцию нарушают Украина, Латвия, Эстония, Израиль. Стало быть, Вы расист.

Как легко слетает маска буржуазной демократии, а под ней обнажаются право-радикальные и расисткие клыки

(Galecki @ 31-03-2022 - 15:38)
Плепорций, Вы не признаете "Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации" 1965 года. Эту конвенцию нарушают Украина, Латвия, Эстония, Израиль. Стало быть, Вы расист.
Приведите примеры нарушения положений этой конвенции в перечисленных Вами государствах. Вы твердо уверены, что, например, в Эстонии кто-то ущемляется вот именно по расовому признаку?
Как легко слетает маска буржуазной демократии, а под ней обнажаются право-радикальные и расисткие клыки Не ожидал от Вас настолько откровенной демагогии. У Вас получается, что граждан Израиля, не являющихся иудеями, угнетают по расовому признаку, не позволяя вступать в иудейский религиозный брак. Вам самому-то не смешно?

Плепорций, Вы как тот милиционер из анекдота: "Я Вам два раза расскажу" Вы сторонник буржуазно-демократических ценностей, при этом оправдываете расизм и дискриминацию граждан про признаку национальности и языка. Стало быть, Вы расист и реакционер

Это сообщение отредактировал Galecki - 01-04-2022 - 16:41

(Galecki @ 31-03-2022 - 17:31)
Плепорций, Вы как тот милиционер из анекдота: "Я Вам два раза расскажу"

1) Да, Израиль проводит политику апартеида и расовой дискриминации. В частности, у граждан граждан - неевреев нет возможности зарегистрировать в Израиле брак, но это единственное проявление апартеида в Израиле.
2) Да, Эстония и Латвия осуществляют политику апартеида и языковой дискриминации.
3) Да, Украина дискриминирует граждан-носителей русского языка, а фашистские организации и идеология играют в политической жизни этой страны важную роль (при формальном запрете "нацизма").

Вы якобы сторонник буржуазно-демократических ценностей, при этом оправдываете расизм и дискриминацию граждан про признаку национальности и языка. Стало быть, Вы расист и реакционер
1) Вы, похоже, не понимаете разницы между расой и религией. Разъясняю: иудей любой расы вправе зарегистрировать в Израиле религиозный брак.
2) Апартеид - политика расовой сегрегации. Вы полагаете, что всем расовым русским предписано проживать в специальных резервациях? По-моему, Вы манипулируете терминами, значения которых не понимаете. По поводу языковой дискриминации - как Вы полагаете, гражданин какого-то государства обязан ли владеть государственным языком? Я Вам этот вопрос уже задавал, но Вы почему-то решили на него не отвечать. Как и на другие мои вопросы, кстати.
3) Укажите конкретные факты дискриминации. Приведите примеры "важной роли" фашистских организаций в жизни Украины. Ваши обвинения, как мне представляется, сугубо голословны.

Согласно Ст. 1 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации выражение «расовая дискриминация» означает Политика Израиля основана на религиозной концепции, что человечество делится на евреев и неевреев, последние обладают меньшими правами, чем евреи. Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских.

Таки в Израиле, Латвии, Эстонии расизм

Это сообщение отредактировал Galecki - 01-04-2022 - 16:44

(Galecki @ 31-03-2022 - 18:39)
Согласно Ст. 1 Междунанодной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.

Политика Израиля основана на религиозной концепции, что человечество делится на евреев и неевреев, последние обладают меньшими правами, чем евреи.
То же самое касается и православных, например. Только православные имеют право венчаться в православном храме, а права представителей иных религий в этом смысле, получается, ущемлены. И объясните мне, какое отношение подобного рода дискриминация имеет к признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения.
Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских. Еще раз: что плохого в том, чтобы от гражданина Латвии или от гражданина Эстонии требовалось владение государственным языком? И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности? Если какой-нибудь узбек или турок захотят приобрести гражданство Эстонии или Латвии, то к ним будут предъявлены точно те же требования. При этом русским языком ни в одном из перечисленных Вами государств никто не запрещает пользоваться. Что Вы называете "вытеснением"?

(Galecki @ 30-03-2022 - 17:39)
В Латвии и Эстонии дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. В независимой Латвии, латвийский язык вполне может оставаться единственным государственным, это не нарушает никаких принципов западной демократии.
Но есть важная деталь: во времена СССР, в Латвии, государственным языком был русский и страна под названием СССР гарантировала, что он таковым останется, а русские жители могут чувствовать себя в других республиках, как проживая в России - т.е. не говоря и по-латышски. С приобретением Латвией независимости, эта возможность исчезла. Надо было оставить всем тем русским полные права (включая автоматическое получение гражданства и право контактировать в гос. учреждениях на русском, такие услуги вполне можно организовать), а обязательное знание латышского, как единственного государственного, требовать уже с тех, кто родился в независимой Латвии.
Другой вопрос, полноценное общение в социуме. Без латышского оно невозможно. Русскоязычные граждане страны должны это осознать и выучить латышский, мотивированно, по своей воле.
З.Ы. Я знаком с проблемой не понаслышке: англофоны в Квебеке оказались в схожей ситуации (за исключением процедуры получения гражданства) - здесь тоже один официальный язык при двуязычном по факту населении, гос. учреждения на английском обслуживать не гарантируют. В глубинке провинции его не только не используют, но даже иногда и не знают вообще.

Это сообщение отредактировал Format C - 31-03-2022 - 19:49

(Galecki @ 31-03-2022 - 18:39)
Согласно Ст. 1 Междунанодной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.

Политика Израиля основана на религиозной концепции, что человечество делится на евреев и неевреев, последние обладают меньшими правами, чем евреи. Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских.

Таки это расизм
США резервации индейского. Гетто в зонах городов. Или еще вспомнить? ЕС гетто в городах.

(Плепорций @ 31-03-2022 - 18:52)
То же самое касается и православных, например. Только православные имеют право венчаться в православном храме
В третий раз объясню. ГРАЖДАНЕ ИЗРАИЛЯ - НЕЕВРЕИ НЕ ВПРАВЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ БРАК НА ТЕРРИТОРИИ ИЗРАИЛЯ. Выделить жирным шрифтом или так видно?

Объясните мне, какое отношение подобного рода дискриминация имеет к признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения.
Если Вы не согласны с определением "расовая дискриминация" в конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, напишите в ООН.

Это сообщение отредактировал Galecki - 31-03-2022 - 20:04

(Плепорций @ 31-03-2022 - 18:52)
что плохого в том, чтобы от гражданина Латвии или от гражданина Эстонии требовалось владение государственным языком? И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности?
Не жульнчичайте, задайте вопрос честно: "Что плохого в том, что русские в Латвии и Эстонии были лишены гражданства, дискриминированы по признаку национальности и языка?"
С Вашей расисткой точки зрения, ничего плохого
(Format C @ 31-03-2022 - 18:56)
Надо было оставить всем тем русским полные права (включая автоматическое получение гражданства и право контактировать в гос. учреждениях на русском)
Плепорций считает, что русские - люди второго сорта в буржуазно-демократических республиках Латвия и Эстония, поэтому не надо было.

"Одному — бублик, другому дырка от бублика.
Это и есть демократическая республика." (Маяковский)

(Плепорций @ 31-03-2022 - 18:52)
[И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности? Если какой-нибудь узбек или турок захотят приобрести гражданство Эстонии или Латвии, то к ним будут предъявлены точно те же требования. При этом русским языком ни в одном из перечисленных Вами государств никто не запрещает пользоваться. Что Вы называете "вытеснением"? Дело не в том, что узбек захочет стать гражданином Латвии, а в том, что люди прожившие в той же Латвии, хоть, и несколько десятков лет в качестве граждан СССР, однажды стали "негражданами". Некоторые, те, кто не уехал, таковыми остаются до сих пор. Гражданство без проблем получили те, чьи предки были гражданами досоветской Латвии. Нетрудно догадаться, что в подавляющем большинстве, это были этнические латыши. "Нулевой вариант" гражданства в Прибалтике был принят только в Литве. Вы искажаете факты и на, заведомо, "неистинном" основании делаете ложные утверждения, то есть, занимаетесь софистикой, вводя в заблуждение собеседников. Если б Вы были недалёким человеком, то претензий к Вам не было бы. В Ваших действиях просматривается злонамеренность, и остаётся только догадываться, какие цели Вы преследуете.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 31-03-2022 - 20:15

В некоторых буржуазно-демократических режимах коммунистическая идеология или символика запрещены, например, в Венгрии, Грузии, Литве, Латвии, и конечно, на Украине.

Статья 436 УК Украины предусматривает до 5 лет лишения свободы за изготовление, распространение коммунистической символики (герб, флаг, гимн СССР) и пропаганду коммунистического тоталитарного режима. Под такой пропагандой понимается публичное отрицание преступного характера коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов в Украине. Первый приговор вынесен в 2017 г.

На Украине запрещены СМИ, информационные материалы, политические партии и объединения, пропагандирующие коммунистический тоталитарный режим. Марксизм пока не запрещен.

(Galecki @ 29-03-2022 - 13:01)
Буржуазная демократия — политическое устройство государства, где декларируются буржуазные свободы, такие как частная собственность, неприкосновенность личной жизни, свобода слова, собраний, политических партий, а также равенство граждан перед законом. Органы власти формируются путем свободных выборов и действуют на основе верховенства права и разделения властей, суд независим.

В большинстве государств мира буржуазная демократия.

Противники капитализма справедливо указывают, что буржуазная демократия является лишь прикрытием диктатуры буржуазии. Несмотря на "свободные" и "демократические" выборы, реальная власть сосредоточена в руках капиталистов. Права и свободы граждан существуют формально, в строгих рамках, а на деле буржуазная демократия прикрывает социально-экономическое неравенство граждан.
Лондон помогал Киеву "обелить" его образ после публикации данных о пытках
После публикации видеозаписи пыток российских военных на Украине МИД Великобритании дал Киеву рекомендации, как исправить образ ВСУ, сообщила Служба внешней разведки со ссылкой на поступившие данные.
В ведомстве считают, что "националистический киевский режим предпринимает усилия с целью предотвратить в дальнейшем вскрытие подобных фактов".
Как подчеркивают в спецслужбе, украинские власти убеждают Запад "побудить Международный комитет Красного Креста и различные международные гуманитарные НПО отказаться от попыток получить доступ к российским военнопленным". Кроме того, Украины сообщило в Лондон, что не будет соблюдать Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными.
"В ответ МИД Великобритании рекомендовал украинцам организовать посещение сотрудниками МККК нескольких "образцово содержащихся" россиян. Подчеркивалось, что это позволит "обелить" образ украинских властей в глазах мирового сообщества и частично сгладить негативные последствия предания гласности пыток захваченных военнослужащих. Западные страны в свою очередь готовы содействовать организации поездки к месту "образцового" содержания военнопленных группы "заслуживающих доверия" представителей МККК", — говорится в сообщении СВР.
Кроме того, киевский режим не собираются оказывать российским военнопленным медпомощь и нормально их кормить под тем предлогом, что "сейчас этого лишены многие украинцы", добавили в СВР.
Там подчеркнули, что западные страны становятся соучастниками бесчеловечных преступлений украинских неонацистов, это должно получить правовую оценку.
Во второй половине марта в интернете разошлась видеозапись с российскими военнопленными, которые содержались на одной из баз украинских националистов в Харьковской области. На опубликованных кадрах россиянам простреливают ноги.
Глава СК Александр Бастрыкин поручил установить все обстоятельства жестокого обращения с пленными.

Итак, в Российской федерации буржуазно-демократический режим со всеми его атрибутами.

При этом в РФ ограничены буржуазные права и свободы: Рабочее и профсоюзное движение находится под жестким контролем капиталистов - хозяев компаний. Забастовки происходят, как правило, только если компании долго не выплачивает работникам зарплату.

Когда "военная спецоперация" закончится, будут ли в России восстановлены буржуазные свободы, сняты ограничения свободы слова, собраний, разрешены политические партии (кроме одобренных Кремлем), будет ли отменено жульничество с электронным голосованием на выборах, введен независимый суд?

Или нужно подождать, пока произойдет импортозамещение, сняты санкции, а враги России обессилят?

(Galecki @ 02-04-2022 - 18:08)
Когда "военная спецоперация" закончится, будут ли в России восстановлены буржуазные свободы, сняты ограничения свободы слова, собраний, разрешены политические партии (кроме одобренных Кремлем), будет ли отменено жульничество с электронным голосованием на выборах, введен независимый суд?

Или нужно подождать, пока произойдет импортозамещение, сняты санкции, а враги России обессилят?
Буржуинство- неволя.
Ограничение свободы- наркотики, насилие и прочее.
Политические партии- у нас все равны.
Жульничество с электронным голосованием на выборах- где такое есть? У юсовцев и в ЕС.

Всеобщая декларация прав человека

Декларация принята ООН в 1948 году. Она наследовала французской "Декларации прав человека и гражданина" 1789 года. Великая французская революция объявила буржуазные права и свободы естественными правами человека и гражданина, а именно, свободу личности, слова, убеждений, право на сопротивление угнетению.

Статья 19 Всеобщей декларации прав человека

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

(Galecki @ 04-04-2022 - 00:14)
Всеобщая декларация прав человека

Декларация принята ООН в 1948 году. Она наследовала французской "Декларации прав человека и гражданина" 1789 года. Великая французская революция объявила буржуазные права и свободы естественными правами человека и гражданина, а именно, свободу личности, слова, убеждений, право на сопротивление угнетению.

Статья 19 Всеобщей декларации прав человека

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
и ЧТО? Ну, провозгласила... дальше ЧТО было? Это кому и к чему? Посты набиваете или тему крутите? ... Здравствуйте, Книгочей!

С удивлением узнал что в Эстонии оказывается есть дискриминация по национальному признаку. Что сказать? Ахинея полная! Если бы это имело бы место, то как объяснить наличие в парламенте русских депутатов? А мэром столицы Эстонии является русскоязычный Михаил Кылварт, это как?
Гражданства никто никого не лишал, его просто надо получить, и если есть такое желание, то и получают. Другой вопрос что не все русские хотят иметь эстонское гражданство. Им просто это материально не выгодно. Имея постоянный вид на жительство, русские имеют все права в Эстонии, кроме права участвовать в выборах парламента ( в муниципальных выборах могут участвовать). Они могут передвигаться по Европе без виз, а также и в Россию ездить без визы. А если получат эстонское гражданство, то для поездки в Россию нужна будет виза, что им определённо и не нравится.
Компартия как таковая у нас не запрещена, но есть условия регистрации и создания партии. Только об этих условиях надо знакомиться на эстонских, а не кремлёвских сайтах

(arisona @ 04-04-2022 - 00:58)
как объяснить наличие в парламенте русских депутатов?
Тем что некоторые русские в Эстонии имеют гражданство (они справились с дискриминационной процедурой), а часть гражданства была лишена.

Гражданства никто никого не лишал, его просто надо получить
Таки вранье Ваше В СССР все жители Эстонии были гражданами одновременно ЭССР и СССР. Когда ЭССР вышла из СССР и переименовалась в Эстонскую республику, то истинные арийцы эстонцы получили гражданство автоматически. Унтерменши русские могли получить гражданство только в результате бюрократической процедуры, при следующих условиях:
- ценз оседлости,
- экзамен по конституции и закону о гражданстве,
- экзамен по эстонскому языку,
Бывшие офицеры Советской армии, а также люди нелояльные к Эстонии были лишены возможности получить гражданство (кто расово чист лояльный, решал Рейхкомиссар эстонский чиновник.

Компартия как таковая у нас не запрещена, но есть условия регистрации и создания партии.

То есть компартии в Эстонии нет, хотя она якобы не запрещена? Перевожу с эстонского на русский: создание компартии допустимо юридически, а на практике невозможно, потому что обставлено невыполнимыми требованиями. Как говорил по В.И. Ленин, "формально правильно, а по сути издевательство"

В Рейхскомиссариате Остланд Эстонии люди делятся на две расы, одна полноценная, а другая нет. В цивилизованных странах - где признают "Конвенцию о ликвидации всех форм расовой дискриминации" 1965 года., подобное называют дискриминацией и апартеидом

Это сообщение отредактировал Galecki - 04-04-2022 - 04:36

(Galecki @ 04-04-2022 - 04:22)
Тем что некоторые русские в Эстонии имеют гражданство (они справились с дискриминационной процедурой), а часть гражданства была лишена.
Те кто хочет получить гражданство, они его и получают, в других странах Европы намного сложнее получить гражданство.

Таки вранье Ваше В СССР все жители Эстонии были гражданами одновременно ЭССР и СССР. Когда ЭССР вышла из СССР и переименовалась в Эстонскую республику, то истинные арийцы эстонцы получили гражданство автоматически. Унтерменши русские могли получить гражданство только в результате бюрократической процедуры
Враньё как раз Ваше!
Во-первых, нельзя было быть гражданином ЭССР, только СССР. Автоматически никто гражданство не получал и национальность тут не при чём. Гражданство по рождению получили те, у кого родные жили в ЭР до 1940г и были гражданами ЭР. Мой племянник по национальности русский, эстонского языка не знает, но гражданин ЭР. Он получил гражданство по деду.( не моему отцу) Дед его, кстати, тоже был русским, но имел тогда гражданство ЭР.
С другой стороны эстонцы, приехавшие в Эстонию из Сибири, хотя они по национальности эстонцы, всё равно сдавали экзамен по языку и Конституции

.Бывшие офицеры Советской армии, а также люди нелояльные к Эстонии были лишены возможности получить гражданств
Опять неправда, бывшие офицеры СА не только получали гражданство, но даже некоторые и заняли высшие должности, но это было конечно не массово, массово они уезжали в Россию. Офицерам выплачивали пособие при этом, на которое тогда можно было купить квартиру в Москве, выплачивали в долларах.

То есть компартии в Эстонии нет, хотя она якобы не запрещена?
Ещё раз, почитайте условия создания в Эстонии политической партии.

В Рейхскомиссариате Остланд Эстонии люди делятся на две расы, одна полноценная, а другая нет
Такое деление людей на расы делается в Кремле, а не в Эстонии.

И напоследок вопрос, в России гражданство РФ дадут любому желающему, русский язык при этом знать не обязательно?

(arisona @ 04-04-2022 - 09:33)
Нельзя было быть гражданином ЭССР, только СССР.
Я бы сказал, что Вы ошибаетесь, но поскольку Вы Вы упорствуете, вынужден констатировать, что врете

Согласно ст. 1 Закона 1990 г. О гражданстве СССР "каждый гражданин союзной республики является одновременно гражданином СССР. Согласно ст. 2 этого же закона "гражданство СССР является равным для всех советских граждан независимо от оснований его приобретения и принадлежности к гражданству любой из республик."
ССЫЛКА
(arisona @ 04-04-2022 - 09:33)
Неправда, бывшие офицеры СА не только получали гражданство...
Теперь Вы не просто врете, а нагло и бессовестно

Это сообщение отредактировал Galecki - 04-04-2022 - 16:42

(arisona @ 04-04-2022 - 09:33)
(Galecki @ 04-04-2022 - 04:22)
Компартии в Эстонии нет, хотя она якобы не запрещена?Почитайте условия создания в Эстонии политической партии.
Таки скажите пожалуйста, в Рейхскомиссариате Остланд в Эстонии есть коммунистическая партия или нет?

В 1991 проходил референдум по вопросу независимости и национального суверенитета ЭР. Тем, кто голосовал за отсоединение давали гражданство. Сначала зеленую карту, а уже по ней гражданство.
Сейчас вновь заговорили о нулевом варианте 2.0. Якобы повысит патриотизм и прочее, но не уверена в реальности этого варианта, конечно.
Если уж быть честной, получить эстонское гражданство можно без особого труда.
Языковые курсы бесплатные - онлайн и контактные, только учи. И вечером, и в дневное время. Нужно только желание.
Экзамен на знание Конституции вообще смешной. Лежит на столе брошюрка с конституцией и словарь. Нужно выписать нужную статью по названию. Только номера статьи нет. Ну, и пара вопросов про президента, флаг и прочие патриотические атрибуты. На вечер подготовки, чтобы справиться.

(Июлькa @ 04-04-2022 - 15:19)
В 1991 проходил референдум по вопросу независимости и национального суверенитета ЭР. Тем, кто голосовал за отсоединение давали гражданство.
Разве это не нарушение прав человека? Не дискриминация по признаку национальности и политических убеждений?

получить эстонское гражданство можно без особого труда
Расово чистые эстонцы - граждане ЭССР-СССР получили статус граждан автоматически. Многие унтерменши русские не получили. Кто-то умер негражданином, кто-то не доказал лояльность эстонскому националистическому режиму, кто-то не вышел биографией (служил в Красной армии).

Таки в Эстонии расовая дискриминация и апартеид

(Galecki @ 04-04-2022 - 16:39)
(Июлькa @ 04-04-2022 - 15:19)
В 1991 проходил референдум по вопросу независимости и национального суверенитета ЭР. Тем, кто голосовал за отсоединение давали гражданство. Разве это не нарушение прав человека? Не дискриминация по признаку национальности и политических убеждений?
получить эстонское гражданство можно без особого трудаРасово чистые эстонцы - граждане ЭССР-СССР получили статус граждан автоматически. Многие унтерменши русские не получили. Кто-то умер негражданином, кто-то не доказал лояльность эстонскому националистическому режиму, кто-то не вышел биографией (служил в Красной армии).

Таки в Эстонии расовая дискриминация и апартеид Я получила по бабушке, она проживала на бывшей эстонской территории и была замужем за гражданином Эстонии.
Но язык не знала. так уж случилось. Не было у нас эстонского в школе - приходили молодые училки и через несколько месяцев уходили в декрет. Одна за другой шесть лет подряд, заколдованное место прям.
Высшее образование получала в Росиии, язык был не нужен. Уже после замужества стала учить. Дочь учится на эстонском. Как только она пошла в садик, я пошла на языковые курсы. Выучила язык, несколько раз повышала уровень до максимально возможного.
Кстати, не все эстонцы могли бы сдать экзамен высшей категории. Для получения гражданства высшая и не нужна. Бывшим военным тоже не запрещают получать гражданство путем натурализации, было бы желание.

Это сообщение отредактировал Июлькa - 04-04-2022 - 18:42