Быть ребенку или не быть?

(ShadowLines @ 30.03.2015 - время: 20:10)
Для мужчины это вдвойне тяжело, особенно если связался со "стервой"... (вроде и ребенка жалко, но и со стервой ничего общего не хочет иметь) А ребенка многие "дамы" выбирают как средство привязать мужика давя на совесть, "нормы" и т.д.
Сделайте себе стерилизацию. И ни одна стерва вас к себе не привяжет. В чём проблема?
*да и от перенаселения планеты вложите свою лепту таким образом.

(-=Valkyria=- @ 31.03.2015 - время: 00:17)
(ShadowLines @ 30.03.2015 - время: 20:10)
Для мужчины это вдвойне тяжело, особенно если связался со "стервой"... (вроде и ребенка жалко, но и со стервой ничего общего не хочет иметь) А ребенка многие "дамы" выбирают как средство привязать мужика давя на совесть, "нормы" и т.д. Сделайте себе стерилизацию. И ни одна стерва вас к себе не привяжет. В чём проблема?
*да и от перенаселения планеты вложите свою лепту таким образом.
Мужчины обязательно прислушаются к вашему мнению и побегут делать "стерилизацию". Что же касается меня, то в перспективе когда встречу (надеюсь), хорошую девушку, у меня будут свои дети. Поэтому увы, но мне ваш метод не подходит. Да и слишком уж перебираю, проблема не в том что бы кого то "затащить в постель" (это даже не особо интересно), а в том что бы с человеком было хорошо и в других отношениях. То есть у людей бывает такое ощущение что вот этого человека знают давно и с ним просто хорошо. Есть что то общее, есть понимание, желание понимать и т.д. Как то так.
Но таких девушек мало, большинство сейчас как по мне то слишком уж "крутые", куда мне до них! Идет по улице, сигарета в зубах, беседует по телефону, вся в "боевой" раскраске... подходит парень, вместе курят, о чем то беседуют... полная идиллия! И таких большинство...

Да и сам поменялся, стал говорить в глаза то что думаю, перестал сглаживать "острые углы" и т.д., что это слабость? Или наоборот уверенность и сила?...

Думаю если сможет воспринять, понять и т.д. таким и не испугаться всего этого, для такой буду самым лучшим, ну а коли "испужается" то и даром не надо... Почему так? Сейчас часто слышу, беседуют две женщины, возраст туда уже за 50т, одна другой "да вот если бы мой муж вот так сделал... или не сделал... Да вот я бы ему!... ", а вторая слушает... и тоже "крутая"... третья сидит молча, а у нее просто нету мужа... Так вот "крутую" не хочу и даром, и с преданным...

(ShadowLines @ 30.03.2015 - время: 23:10)
(Na'vi @ 30.03.2015 - время: 14:15)
В случае когда мужик заразен и не пользуется презервативом, как выше написали, это уже уголовщина. Так где то же он "паразит" заразился?!... (наверное от другого мужика) (изменял жене)
Внутривенный способ заражения никто не отменял, так же, как и гомосексуальные связи

еще раз сорри за оффтоп.

(Angelofdown @ 04.04.2015 - время: 00:19)
(ShadowLines @ 30.03.2015 - время: 23:10)
(Na'vi @ 30.03.2015 - время: 14:15)
В случае когда мужик заразен и не пользуется презервативом, как выше написали, это уже уголовщина. Так где то же он "паразит" заразился?!... (наверное от другого мужика) (изменял жене) Внутривенный способ заражения никто не отменял, так же, как и гомосексуальные связи

еще раз сорри за оффтоп.
Угу... ничего не имею против обсуждения и таких моментов. Еще можно добавить... в общем довольно много способов, редких но все же...

Тема конечно о другом, давайте все же попробуем вернуться к изначальному. Быть или не быть, и при каких обстоятельствах.
Если допустить вероятность действительно заболеваний различных и вероятность "инвалидности" будущего ребенка? То есть ситуация такая, беременная девушка, ее молодой человек, срок беременности до месяца, и есть вероятность очень больного ребенка, как им быть? Кто должен решать вообще? Возможно какие то соц.службы? Или чьи то родители? (добавим еще и их)

Я один раз понял женщину идущую на аборт, у нее 5-теро детей было.
Шестым забеременела со спиралью.

(ShadowLines @ 28.03.2015 - время: 18:36)

В то же время есть мужчины которые хотят детей, но жена вот не желает, а если не дай Бог "залетит", то сделает аборт и всех делов... Опять же где равноправие? По закону ее никто не может за это наказать... типа ее тело, ее дело, так выходит?... А какие вообще тогда права у мужа?...
А отчего же Вы не рассуждаете о том, что изначально матушка природа рвноправие не учла и лишила мужской пол возможности испытать все прелести материнства - токсикоз, отекшие ноги, лежание на сохранении и пр. ? Где справедливость то? Именно женское тело преднозначено стать местом зарождения новой жизни. И в решении быть ребенку или нет все же в бооооольшей части принадлежит женщине... ИМХО.
Право у мужчины велико - дать своей женщине уверенность, что с ним и в бурю и в грозу и в любую жизненную ситуевину будет надежно, а значит и ребенка от такого мужчины родить - это радость и счастье.

(ShadowLines @ 29.03.2015 - время: 20:42)
(Na'vi @ 29.03.2015 - время: 20:25)
Там рвыше было что-то про затащила в постель и забеременела: я уже высказывала со по этому вопросу - у мужика есть башка на плечах, поэтому всегда должны быть презервативы в запасе. Мозг не развит и не смог предохраняться в сексе? Так Какие претензии к девушке? А какие претензии к мужику? Она ноги "расставляла", она "залетела", презервативы тоже с собой не носит, так какие претензии к мужику??
А еще хотят чтоб мужчин считали сильным полом..
Я своему сыну пару раз говорила, что он, как мужчина, представитьль сильного пола, ложась в постель с девочкой, отвечает за последствия этих удовольствий, если таковые возникнут. И не какие слова"забыл презик купить, не люблю резинки, страсть мозг затуманила и пр" не будет оправданием, если случится нежелательная беременность.
Предохраняйтесь и будет Вам счастье.

аборт - это грех .. не такое как убийство, но не меньшее
если бы в раю было как в аду несколько степеней
то совершившие оное не поднялись бы до самой вершины

(Дядюшка_ДЖО @ 04.04.2015 - время: 17:14)
аборт - это грех .. не такое как убийство, но не меньшее
если бы в раю было как в аду несколько степеней
то совершившие оное не поднялись бы до самой вершины
А родить нежеланного ребенка и избивать его или мучить или голодом морить.. Это не грех?А родить и бросить ребенка не грех?
Все в этом мире относитьно.. Назовите меня жестокой, но я считаю, что порой родить ребенка больший грех, чем сделать аборт..

(Keyjkbrfz @ 04.04.2015 - время: 15:59)
(ShadowLines @ 29.03.2015 - время: 20:42)
(Na'vi @ 29.03.2015 - время: 20:25)
Там рвыше было что-то про затащила в постель и забеременела: я уже высказывала со по этому вопросу - у мужика есть башка на плечах, поэтому всегда должны быть презервативы в запасе. Мозг не развит и не смог предохраняться в сексе? Так Какие претензии к девушке? А какие претензии к мужику? Она ноги "расставляла", она "залетела", презервативы тоже с собой не носит, так какие претензии к мужику?? А еще хотят чтоб мужчин считали сильным полом..
Я своему сыну пару раз говорила, что он, как мужчина, представитьль сильного пола, ложась в постель с девочкой, отвечает за последствия этих удовольствий, если таковые возникнут. И не какие слова"забыл презик купить, не люблю резинки, страсть мозг затуманила и пр" не будет оправданием, если случится нежелательная беременность.
Предохраняйтесь и будет Вам счастье.
Вы воспитываете его исходя из женской точки зрения, то есть как бы вы хотели, что бы мужчина относился к вам. Но! Это большая ошибка... Любая "красавица" будет из него веревки вить. Потому как "сильный" пол... И если уж так сложится, что женится не удачно, на стерве которая будет считать что ей все можно, что ее семья это семья, а вы это "быдло" о котором вашему "сыночку" лучше забыть и не вспоминать как ругательство какое. Вот тогда очень сильно пожалеете, что не обьясняли сыну какие могут быть "хорошие" и "беззащитные" "девочки"...


Право у мужчины велико - дать своей женщине уверенность, что с ним и в бурю и в грозу и в любую жизненную ситуевину будет надежно, а значит и ребенка от такого мужчины родить - это радость и счастье.
Уверенность? Да закон дает ей это! И с этой "уверенностью" ей море по колена. Все фиолетово, мужик рядом = тряпка "я беременна" = мне все можно!
Вы поймите, что если женщина будет уважать своего мужа, любить в конце концов, тогда и только тогда она будет им защищена. Но когда женщина постоянно козни мужу строит, спит и видит какую бы подлость еще сделать "любимому"... потом беременеет, и при этом наглости хватает "иметь" мужика и дальше... О какой уверенности может идти речь? Да через время такой "хорошей" жизни любой, даже самый терпеливый человек захочет сбежать подальше! И не иметь с ней ничего общего, не говоря уже о детях.

Переклинило "женщину" развернулась ушла например... вначале многие "дамы" этим играют "уйду к маме" например. Потом настает такой момент когда мужик уже не ведется на это, "уходишь" ну и "вали". Уже фиолетово... То есть, есть вещи которыми в браке категорически играть запрещено. "подам на развод", "свалю от тебя плохого"... "у тебя руки, ноги... лицо не такое...", сравнение с предыдущими "партнерами"... и т.д. много таких моментов. И после всех этих финтов ушами, "девушка" рассчитывает на подарки к "8му марта"...
Поймите в конце концов, вы исходите из женской точки зрения, а девушки в своем большинстве уже давно не "белые" и "пушистые"...
И если вашему сыну очень сильно повезет в этой "лотерее" жизни, встретится хорошая девушка, а нет... тогда вспомните мои слова...

(Дядюшка_ДЖО @ 04.04.2015 - время: 16:14)
аборт - это грех .. не такое как убийство, но не меньшее
если бы в раю было как в аду несколько степеней
то совершившие оное не поднялись бы до самой вершины
Уточните пожалуйста, вы давно бывали в "раю"? Или вы только из "ада" прибыли?...

(ShadowLines @ 04.04.2015 - время: 23:45)
Уточните пожалуйста, вы давно бывали в "раю"? Или вы только из "ада" прибыли?...
А вас давно уже мучают всякие демоны, такое ощущение сложилось из всех ваших постов на этом форуме.

(ShadowLines @ 05.04.2015 - время: 00:43)
<q>Вы воспитываете его исходя из женской точки зрения, то есть как бы вы хотели, что бы мужчина относился к вам. Но! Это большая ошибка... Любая "красавица" будет из него веревки вить. Потому как "сильный" пол... И если уж так сложится, что женится не удачно, на стерве которая будет считать что ей все можно, что ее семья это семья, а вы это "быдло" о котором вашему "сыночку" лучше забыть и не вспоминать как ругательство какое. Вот тогда очень сильно пожалеете, что не обьясняли сыну какие могут быть "хорошие" и "беззащитные" "девочки"...
</q>
Именно зная, что
какие могут быть "хорошие" и "беззащитные" "девочки"... я ему и говорю, что он сам пусть беспокоится о том, чтобы секс был безопасным))) Но у меня нет ни малейшего желания, что бы из моего сына вырос безответственный человек(не только в сексе, но и в целом в жизни)
ЗЫ. ShadowLines, у меня складывается мнение, что Вам по жизни встречаются только стервы.. Откуда столько негатива? Неужели у Вас не было женщины, котороя бы Вас любила просто за то, что Вы есть?

(Keyjkbrfz @ 05.04.2015 - время: 09:10)
<q>я ему и говорю, что он сам пусть беспокоится о том, чтобы секс был безопасным))) Но у меня нет ни малейшего желания, что бы из моего сына вырос безответственный человек(не только в сексе, но и в целом в жизни)</q>
На "ответственных" ездят, их "имеют" во всех отношениях и т.д. И если уж так заботитесь и на его ответственность. Так научите различать хороших и плохих... Этому никто не учит, никому не надо, типа само собой должно быть. Как по мне то еще в школах должны учить как вообще строить отношения. Потому как, выходит что вначале "девочки" чего то ждут, мальчики не знают как и что и т.д. от этого те кто тупее пробуют экспериментируют, и со временем достигают успеха. А вот кто умнее, тут уж жизнь посложнее... построить отношения без проб и ошибок не выйдет, но когда человек умный он пытается разобраться понять как и что... но облом!, потом еще, переживания и т.д. умный переживает, тупому море по колена... В общем это мое мнение, и через время это или появится или нет, но по логике вещей в школах таки должны начать этому учить...


ЗЫ. ShadowLines, у меня складывается мнение, что Вам по жизни встречаются только стервы.. Откуда столько негатива? Неужели у Вас не было женщины, котороя бы Вас любила просто за то, что Вы есть?
Когда то была, были... (кого то не замечал, а кто то не нравился просто, избегал). Да и сейчас возможно есть... (но сейчас не стремлюсь особо к отношениям). От отношений слишком многого хочу, что бы была взаимность обьязательно, что б действительно воспринимала таким как есть, просто что б было хорошо вместе. (но такого в жизни не бывает)

Относительно "негатива", наоборот очень позитивно отношусь к жизни в целом, знали бы вы с чем приходится сталкиваться не говорили бы так... (другие просто опускают ласты и все, тупик). Касательно женщин, девушек. Уже писал не раз. Основной контингент, которые могут строить отношения и с которыми возможно построить отношения. Они довольно рано выходят замуж, или находят устойчивые связи. Например есть товарищ, встречался с девушкой еще со школы, и почти в 30тник они поженились.
Есть другой контингент девушек, у которых все не такие, которые ищут приключений на свою голову находят, лечатся, ненавидят парней, и т.д. такие и в 30ть одни, либо у них уже этих самых парней было столько, что и сами не помнят...
С возрастом становится сложней найти кого то стоящего, что бы было что то общее... Да и вообще знаете общаюсь со многими девушками, 17, 18... и дальше... тем кому 20+ нормально воспринимают, а вот 17-19, для них уж слишком взрослый (конечно после того как скажу сколько лет, а до того очень даже глазки горят). После 20ти еще есть шанс выбрать, но у большинства уже есть устойчивые связи... После 25ти, здесь контингент такой что под очень большим вопросом. Во первых многие уже любили и не забыли свою "любофффь" (да и не собираются), уже "возраст" типа и детей пора бы уже... еще есть контингент с психическими отклонениями, многие успевают что то такое пережить... В общем девушка 25ть+ это такая лотерея где с вероятность 90% вы в проиграше... и только из этих 10% вы можете что то выиграть... в общем это такая должна быть удача! Что бы понятнее было, парень в обычную лотерею должен выигрывать почти всегда, и какой бы билет он не купил он должен быть выигрышным... (а в жизни все мы знаем что так не бывает).
В общем исходя из этого делаем вывод, выбрать/встретить можно стоящую девушку скорее всего от 17-22лет, и то это лотерея... те кто постарше там уже сложнее. Если девушка старше 25ти, задайте вопрос, почему у нее нет парня, почему она не замужем? Почему она не была замужем? И т.д... то есть 100% что с ней не так... (за редким исключением).

Ну и большинство к 25ти перелюбив, переболев (всякими болячками половыми), и не найдя того "единственного", выходят замуж за того кто попался под руку. (кто то удачно, лоха найдет, а кому не везет за алкаша, или гуляку, наркомана и т.д.)

О ком как видите не написал, так это о тех кто изначально "продается" за какие то материальные блага, тех девушек чуть ли не с пеленок матери учили, "ты ищи "богатого", что б квартира, машина... самолет и т.д. " (здесь уже на сколько фантазии хватит). Вот и ищет "девушка" кому бы подороже "продаться" о любви там речи не идет. И продаются... кто то удачно выходит замуж. А кому то не везет, находят такого же... (который искал "богатую" разыгрывая из себя богатенького "буратину").

все не так да не эдак...все плохие...

*может пора уже в себе найти причину всего этого?

((OHA) @ 05.04.2015 - время: 15:25)
все не так да не эдак...все плохие...

*может пора уже в себе найти причину всего этого?
От чего же сразу "все"? Всего лишь определенный % )))

(ShadowLines @ 05.04.2015 - время: 15:32)
(OHA) @ 05.04.2015 - время: 15:25)
все не так да не эдак...все плохие...

*может пора уже в себе найти причину всего этого? От чего же сразу "все"? Всего лишь определенный % )))
какой? 99,9%?

(-=Valkyria=- @ 31.03.2015 - время: 00:17)
(ShadowLines @ 30.03.2015 - время: 20:10)
Для мужчины это вдвойне тяжело, особенно если связался со "стервой"... (вроде и ребенка жалко, но и со стервой ничего общего не хочет иметь) А ребенка многие "дамы" выбирают как средство привязать мужика давя на совесть, "нормы" и т.д. Сделайте себе стерилизацию. И ни одна стерва вас к себе не привяжет. В чём проблема?
*да и от перенаселения планеты вложите свою лепту таким образом.
По Российским законам вазектомию ( стерилизацию) делают при наличии двух детей и не младше 35 годов. Так что это далеко не для всех процедура! Хотя топикстартер с Испанским флажком. По теме. Каждый в постели должен отдавать себе отчёт, с кем он, и с какой целью! Но в подавляющем большенство случаев когда согласия нет, страдает мужчина! По тому что у него в этом вопросе прав гораздо меньше! Никто никому ничего не должен!

((OHA) @ 05.04.2015 - время: 15:40)
(ShadowLines @ 05.04.2015 - время: 15:32)
(OHA) @ 05.04.2015 - время: 15:25)
все не так да не эдак...все плохие...

*может пора уже в себе найти причину всего этого? От чего же сразу "все"? Всего лишь определенный % ))) какой? 99,9%?
Я бы не был таким категоричным... (зависимость от возраста, "опыта" и много других факторов, но % хороших девушек в более молодом возрасте выше, имеется ввиду не занятые девушки).
Хотя конечно не проблема и отбить и увести...
(но как то это не красиво)

автор, надо не словоблудием заниматься (смог бы, можно бы), а действовать...

*по факту, вы мужчина 35 лет, разведенный, без детей, с негативным опытом и отрицательным отношением к женскому полу. просто, чтобы привлечь 25-30 летнюю надо прежде всего поднапрячься, надо делать для этого что-то.

**это как раз-таки вам надо меньше тусить на форуме, а знакомиться в реале.

Всегда думала что вопрос о детях, мужчина и женщина решает еще до того как они в брак вступают.

(ShadowLines @ 28.03.2015 - время: 14:33)
В реальной жизни, есть мужчина и женщина, любят друг друга, или это просто "секс"... Но вот в один прекрасный момент женщина беременна. Мужчина не хочет ребенка, но она рожает... Или наоборот, мужчина очень хочет, любит детей, но женщина идет и делает аборт...

Вот как правильно должно быть? Решать должна только женщина быть или не быть ребенку, а мужик только по факту "должен" обеспечивать раз есть, или не должен раз нету ребенка... То есть как правильно?

(потому как в законах многих стран записано, что у мужчины есть только обьязанности, а вот быть или не быть... решает женщина)

Почему, от чего и т.д., умные "злобные" мысли приветствуются!

CODE

Вот как правильно должно быть?

Вот только не так. как пишешь. что уже есть беременность, и заявочки от мужа - делай аборт. Сам пусть идёт и делает себе аборт. Через задницу. Без наркоза.
Муж и жена вместе согласовывают. До беременности. И свои нехочуки тоже должен до беременности высказывать. А тот, кто дождавшись беременности жены, начинает говорить не хочу, посылает её на аборт, просто напросто кандом.
Ну а если мужа нет, и беременность от любовника, то решать женщине. Потому что ей растить, воспитывать ребёнка. Ну а мужчине платить алименты ребёнку.

Это сообщение отредактировал Фема - 05-04-2015 - 18:40

Всю тему не читала - слишком много букв. Но мнение свое личное на сей счет скажу.

Для меня лично аборт - это вещь абсолютно неприемлемая. Я даже не знаю что такое случиться вообще должно, что заставило бы меня это сделать. Других не осуждаю, ибо, как уже говорила ранее в теме на женском (кажется) - я не была в шкуре женщин, которые делали аборты по вполне понятным причинам (изнасилование, ранняя беременность и отсутствие поддержки, куча детишек и так, которых нечем кормить, патология и возможные наследственные заболевания - и т.д) Но для себя в этом плане позиция четкая. Если забеременею - буду рожать. И мне фиолетово, кто там "за", а кто "против".

Однако. Так как в мои планы в ближайшем будущем не входит беременность и роды - я сама лично, не надеясь ни на кого, забочусь о предохранении. И не лягу в кровать, если нет презерватива, не выпита таблетка или чего-то там еще, что могло бы способствовать незапланированной беременности. Так же и мужчина - если он не готов стать отцом, то свою позицию ему следует озвучить прямо и позаботится о предохранении. Пусть носит с собой презервативы постоянно, изучает календарь своей женщины, дабы избежать дней опасных, следит, чтобы она ОК принимала - да что угодно. А не так, что типа пусть сама все делает - а я тут где-то, с краю))

А по свершившемуся факту - поздно пить боржоми, когда печень отвалилась. Трахались, простите, оба. Вот и ответственность делится пополам. Мужчинам в этом плане судить проще - жизнь не в них зарождается. И не им переживать вот это состояние, когда целенаправленно и по своей воле надо идти на аборт и убивать ребенка. Не каждая женщина на такое пойдет. И далеко не всегда потому, что она хочет мужика на крючок поймать или хочет с него алименты содрать, а по причине того, что неприемлемы для нее аборты в принципе. Как про меня - то катился бы он вообще в таком случае со своими алиментами и прочим - помощь не нужна. Если бы угораздило вот так залететь - сама бы разобралась и воспитала без его помощи))

Аборт - это нечто большее, чем просто денег дать и тебя выскоблят. Тут психологический фактор. Многие женщины, пережившие аборты, долго не могут оправиться после этого. У меня вон знакомая все вспоминает свой аборт : вот сейчас бы он в садик пошел, вот в первый класс бы отправляла, а вот он совсем взрослый бы был... Прошло уже лет 18 наверное, а все свежо в памяти и болезненно. Естественно, есть и такие, для которых аборт - это как зубы почистить. И вот если для мужчины аборт - это тоже так просто, то изначально и отношения заводить надо с такими же женщинами. Залетели, заплатили - и нет проблемы.

(Адонадос @ 05.04.2015 - время: 17:50)
Аборт - это нечто большее, чем просто денег дать и тебя выскоблят. Тут психологический фактор. Многие женщины, пережившие аборты, долго не могут оправиться после этого. У меня вон знакомая все вспоминает свой аборт : вот сейчас бы он в садик пошел, вот в первый класс бы отправляла, а вот он совсем взрослый бы был... Прошло уже лет 18 наверное, а все свежо в памяти и болезненно. Естественно, есть и такие, для которых аборт - это как зубы почистить. И вот если для мужчины аборт - это тоже так просто, то изначально и отношения заводить надо с такими же женщинами. Залетели, заплатили - и нет проблемы.
у меня мама 36 лет назад чуть НЕ сделала аборт, аборта по факту не было, а она до сих пор страдает лишь от одной мысли, что чуть не угробила свое чадо.

((OHA) @ 05.04.2015 - время: 18:07)
у меня мама 36 лет назад чуть НЕ сделала аборт, аборта по факту не было, а она до сих пор страдает лишь от одной мысли, что чуть не угробила свое чадо.
Все индивидуально, для кого то это боль на всю жизнь. Но есть другие. Очень близко знала женщину которая сделала 13 абортов и говорила об этом, чуть не с гордостью. Когда ее сын женился, то аборты невестки она с ним обсуждала по телефону так будто это в порядке вещей.... НЕ знаю как она уходила на тот свет, но от батюшки знаю, что первое в чем каются женщину перед смертью, это в сделанных абортах. Потом уже измены мужу и т.д. и т.п.

По сути, понятно о чем хотел сказать топикстартер; просто мысль свою изложил несколько сумбурно и многословно.

Уж не знаю, по всему миру ли так (не изучал этот вопрос глубоко), но в большинстве государств существует такой казус, что распоряжение совместно нажитым имуществом (к примеру, недвижимостью) одним из супругов, допускается только с нотариально заверенного согласия другого супруга.

А вот распоряжение жизнью СОВМЕСТНО С МУЖЧИНОЙ ЗАЧАТОГО ребенка, - почему-то отдано на откуп только одной женщине. Т.е., де-юре и де-факто, сейчас любая женщина, замужем она или нет, может втайне от отца ребенка (или не испросив согласия и даже против его воли), - сделать аборт.

То есть, в свое время, в логике законодателей почему-то победил знаменитый принцип феминизма, выведенный то ли еще первыми суфражистками, то ли бесноватой лесбиянкой Валери Соланс и ее последовательницами, - "Мое тело - мое дело"(с)

С тех пор, как перестали действовать религиозные установления (церковь была лишена права как-либо регулировать светскую жизнь), аборты стали общедоступной процедурой, безопасной и относительно безболезненной, - де-юре, решение об аборте, т.е. о лишении\оставлении жизни нерожденному ребенку, принимает женщина ЕДИНОЛИЧНО. Мужчина, де-юре, не имеет никакого права голоса при этом.

Именно это, ИМХО, привело к наблюдаемой демографической катастрофе во многих европейских странах, коренное население которых стремительно сокращается, и замещается выходцами из беднейших стран третьего мира, где действуют те самые религиозные и традиционные запреты абортов.

(Фема @ 05.04.2015 - время: 17:26)
Вот только не так. как пишешь. что уже есть беременность, и заявочки от мужа - делай аборт. Сам пусть идёт и делает себе аборт. Через задницу. Без наркоза.
Муж и жена вместе согласовывают. До беременности. И свои нехочуки тоже должен до беременности высказывать. А тот, кто дождавшись беременности жены, начинает говорить не хочу, посылает её на аборт, просто напросто кандом.
Вам виднее как ваш муж там "рожает"...

Но, по сути. Допустим ситуация до брака, девушка не любит, не хочет детей ни в каком виде. Дальше пара поженилась, прожили несколько лет, девушке захотелось "ребеночка"...
Так вот в такой ситуации, кто "дождался"??? Или как это называется??
Женский вид "кандома" или???...

Ну а если мужа нет, и беременность от любовника, то решать женщине. Потому что ей растить, воспитывать ребёнка. Ну а мужчине платить алименты ребёнку.
То есть в итоге мужчина=должен, то есть ЛОХ. Правильно понимаю? Проще говоря, женщина решила постановила. Дальше поставила перед фактом и уперед! На лицо жесткий прагматизм и расчет...

(Мизерабль @ 05.04.2015 - время: 21:28)
Именно это, ИМХО, привело к наблюдаемой демографической катастрофе во многих европейских странах, коренное население которых стремительно сокращается, и замещается выходцами из беднейших стран третьего мира, где действуют те самые религиозные и традиционные запреты абортов.
ну у нас гастарбайтеры плодятся как кролики только для того, чтобы плотно пустить корни и осесть в городе (стране)

*на аборты узбечки, азербайджанки и проч. бегают только так, конечно, нелегально.

(Адонадос @ 05.04.2015 - время: 17:50)
Пусть носит с собой презервативы постоянно, изучает календарь своей женщины, дабы избежать дней опасных, следит, чтобы она ОК принимала - да что угодно. А не так, что типа пусть сама все делает - а я тут где-то, с краю))
"календарь" изучать женщина просто не даст, если у нее цель забеременеть и она знает, что мужчина против. (то есть не хочет детей, не планирует их пока, или вообще не с ней)

Мужчинам в этом плане судить проще - жизнь не в них зарождается. И не им переживать вот это состояние
Что бы судить, проще или нет, нужно побывать в "шкуре" мужчины. Точно так же как и женщины переживают каждый по своему. Только женщина "слабая" ей все можно, а мужчина типа "сильный" и слабость эмоции не принято показывать. Но некоторые вещи, особенно поступки женщин, мужчины переживают намного хуже самих женщин... и очень тяжело от этого отходят.

Как про меня - то катился бы он вообще в таком случае со своими алиментами и прочим - помощь не нужна. Если бы угораздило вот так залететь - сама бы разобралась и воспитала без его помощи))
Все так рассказывают, ровно до того момента пока ребенок в животе еще... А вот когда родится, и "счастливые" родители узнают цену этой радости... В общем "счастливая" мамаша, которая кричала всему свету что ей алименты якобы не нужны, только отойдет чуть от родов, тут же побежит искать способы как "поиметь" "счастливого папашу"...
И про свои слова обычно забывают, видать "амнезия"...

(ShadowLines @ 05.04.2015 - время: 22:50)
Все так рассказывают, ровно до того момента пока ребенок в животе еще... А вот когда родится, и "счастливые" родители узнают цену этой радости... В общем "счастливая" мамаша, которая кричала всему свету что ей алименты якобы не нужны, только отойдет чуть от родов, тут же побежит искать способы как "поиметь" "счастливого папашу"...
И про свои слова обычно забывают, видать "амнезия"...
То есть у вас было масса таких случаев, что вы делаете выводы, обобщая?
Сколько женщин, столько мнений и ситуаций. А чего вы хотите? Мужчины точно так же страдают амнезией, это ведь не секрет.

(Дусичка @ 05.04.2015 - время: 21:56)
То есть у вас было масса таких случаев, что вы делаете выводы, обобщая?
Достаточно для того что бы делать какие либо "обобщения" (статистика).

Сколько женщин, столько мнений и ситуаций. А чего вы хотите? Мужчины точно так же страдают амнезией, это ведь не секрет.
С этим не поспоришь, хочух-нехочух хватает... Если уж обобщать, то как правило люди верят тому кто обещает им что то хорошее. Посмотрите на политиков, если политик пообещал что вот будет все хорошо, стадо "баранов" пошло и проголосовало. Дальше выполнять обещанное не обязательно... При всем при этом люди понимают что их скорее всего "поимеют"...
Поэтому выходит, что как минимум, прежде чем что то... и как то... нужно все эти моменты оговаривать и фиксировать на бумаге. А иначе окажешься в пролете... (по крайней мере второй человек уже не сможет отказаться от своих слов)

Но опять вы же утверждали, что никакие договоры ничего не стоят, так как у женщин по закону преимущество.
И еще один момент, о котором вы всё время забываете. Вырастить ребенка - это труд, да еще какой. И не только материальные затраты могут пугать. Иногда их как раз недостаточно. Совершенно недостаточно. Ответственность за то, каким вырастет ребенок, ложится на того, кто его воспитывает. А у вас только деньги определяют, почему женщина может хотеть или не хотеть ребенка.

(ShadowLines @ 05.04.2015 - время: 22:50)
Не"календарь" изучать женщина просто не даст, если у нее цель забеременеть и она знает, что мужчина против. (то есть не хочет детей, не планирует их пока, или вообще не с ней)
мнезия"...
Не связывайтесь с женщиной, у которой в мыслях только забеременеть и влезть на шею. Учитесь разбираться в людях - и будет вам счастье. Не умеете - танцуйте на граблях. На них мы все танцуем, редко кто с первого раза угадывает. Но одни делают выводы, а вторые просто меняют одни грабли на другие. Календарь может женщина и не даст, но презерватив то точно не отнимет)

Что бы судить, проще или нет, нужно побывать в "шкуре" мужчины. Точно так же как и женщины переживают каждый по своему. Только женщина "слабая" ей все можно, а мужчина типа "сильный" и слабость эмоции не принято показывать. Но некоторые вещи, особенно поступки женщин, мужчины переживают намного хуже самих женщин... и очень тяжело от этого отходят.
Я бы с вами согласилась по этому поводу во многих вопросах, но не в этом. Мужчине никогда не будет дано прочувствовать момент, когда в теле зарождается новая жизнь. И если бы вы могли - скорее всего ваше видение вопроса поменялось.

Все так рассказывают, ровно до того момента пока ребенок в животе еще... А вот когда родится, и "счастливые" родители узнают цену этой радости... В общем "счастливая" мамаша, которая кричала всему свету что ей алименты якобы не нужны, только отойдет чуть от родов, тут же побежит искать способы как "поиметь" "счастливого папашу"...
И про свои слова обычно забывают, видать "амнезия"...
И как же я живу то без алиментов, на которые даже не подавала после развода - диву даюсь

(Адонадос @ 05.04.2015 - время: 22:14)
Не связывайтесь с женщиной, у которой в мыслях только забеременеть и влезть на шею. Учитесь разбираться в людях - и будет вам счастье. Не умеете - танцуйте на граблях. На них мы все танцуем, редко кто с первого раза угадывает. Но одни делают выводы, а вторые просто меняют одни грабли на другие. Календарь может женщина и не даст, но презерватив то точно не отнимет)
Век живи, век учись... Почему у меня так было, а не иначе уже понял... Просто никого не нужно жалеть, терпеть, уступать и т.д. Нужно быть собой, стоять на своем и т.д. А иначе сядут на голову...
В остальном, не так просто понять какой есть человек на самом деле пока к нему "влюбленность" на многие "косяки" люди закрывают глаза...

А в презервативах можно "дырочек" понаделывать... да и вообще по хорошему, сколько таких случаев в реальности есть, особенно со знаменитостями, когда они даже не спали с женщиной, а ребенок от них. (переспал с "праституткой", та сперму аккуратно собрала и продала, бизнес! )


Я бы с вами согласилась по этому поводу во многих вопросах, но не в этом. Мужчине никогда не будет дано прочувствовать момент, когда в теле зарождается новая жизнь. И если бы вы могли - скорее всего ваше видение вопроса поменялось. Так в чем проблема? Накормить мужика гормонами всякими разными, уровень которых соответствует периоду беременности, и думаю "любая мужчина" сможет прочувствовать все от и до...


И как же я живу то без алиментов, на которые даже не подавала после развода - диву даюсь Кто знает... Что бы понять что и как, это уже нужно с вами более подробно пообщаться. Возможно в будущем при обоюдном желании мы с вами обязательно проясним этот вопрос )))

(Дусичка @ 05.04.2015 - время: 22:14)
Но опять вы же утверждали, что никакие договоры ничего не стоят, так как у женщин по закону преимущество.
Это факт. Относительно остальных договоров, пообщайтесь с юристом, он вам лучше растолкует, что и как. Какая бумажка и при каких условиях имеет или не имеет юридическую силу. Там все не так просто.


И еще один момент, о котором вы всё время забываете. Вырастить ребенка - это труд, да еще какой. И не только материальные затраты могут пугать. Иногда их как раз недостаточно. Совершенно недостаточно. Ответственность за то, каким вырастет ребенок, ложится на того, кто его воспитывает. А у вас только деньги определяют, почему женщина может хотеть или не хотеть ребенка.
А кто сказал что будет легко? ))))
Относительно "воспитания", характер, привычки и т.д. зависит от того чей это ребенок, при удачном раскладе очень даже может быть что от ребенка особых напрягов и не будет. (но это если родители не дибылы, наркоманы и т.д. тогда может быть гиперактивность, издевательство над животными...)

Когда нибудь если будут, то тут уже постараюсь чему то стоящему научить, показать... раскрыть... То есть многому научился у взрослых в свое время. Но "взрослые" постоянно чем то заняты и не всегда есть время... а если ребенок задает слишком много вопрос, на которые не всегда есть ответы, это уже раздражает... в общем кто знает.. а так когда нибудь, может быть...

Темы которые подымаю, довольно жесткие, многим не нравятся. Но если жесткий к другим, и темам, то нужно быть таким же и к себе... (нельзя требовать от других чего не станешь делать сам)

В общем фигня это все, живите, радуйтесь тому что есть, солнцу, детям раз они у вас есть и т.д.