(Падший Дрон @ 21-08-2018 - 20:37) (srg2003 @ 21-08-2018 - 00:49) (1NN @ 24-07-2018 - 19:05) Но попы-то денежку любят! Хотя сребролюбие считается грехом...Я лично разных священников видел, думаю, что обобщать некорректноДело не в отдельных священниках. Дело в том, что религия, провозглашая ложные и недостижимые для человека ценности, сама, посредством своих представителей, вовсе не собирается им следовать. В глаза бросается, прежде всего, двуличие церковников, а не их слабости. В чем двуличие? Храмы не нуждаются в ремонте, отоплении, освещении? Священникам, служкам и т.д. не нужно получать зарплату и кормить семьи.Что касается тех священников, которые путают церковный карман со своим и как говорится служат "не ради Иисуса, а ради хлеба куса", так такое поведение Церковью и религией осуждается. Так что здесь вы ошибаетесь.
Падший Дрон
(srg2003 @ 22-08-2018 - 00:30) В чем двуличие? Храмы не нуждаются в ремонте, отоплении, освещении? Священникам, служкам и т.д. не нужно получать зарплату и кормить семьи.Что касается тех священников, которые путают церковный карман со своим и как говорится служат "не ради Иисуса, а ради хлеба куса", так такое поведение Церковью и религией осуждается. Так что здесь вы ошибаетесь. Я считаю, что количество здесь давно переросло в качество. Каков процент церковников путает свой карман с приходским? 1-2 или 80-90? Вы с оглядкой на христианскую мораль будете склоняться к первой цифре, а я, с оглядкой на человеческую психику, ко второй.
Падший Дрон
(Реланиум @ 21-08-2018 - 22:53) (Падший Дрон @ 21-08-2018 - 21:43) Никотин - это наркотик. Поэтому в случае курящего врача имеет место быть наркозависимость вместо двуличия.так без разницы, зависимость это или нет чревоугодие - тоже зависимость любая страсть - в том числе и к деньгам - это зависимость человек с нею не борется, хотя сам проповедует это другим
спасибо за отличный пример лукавства, кстате Курящий врач не может считаться двуличным по причине того, что конфликт внутри него происходит между сознанием и подсознанием. Сознательно, он абсолютно искренне убеждает пациента бросить курить. Курит же он потому, что его подсознание - стремление клеток мозга получать никотин, преодолевает его сознательное понимание, что курение вредно.
В случае с церковниками имеем иную картину. Называя стремление к накоплению материальных благ грехом, они вполне осознвнно предаются этому греху. Ибо процесс этот требует сознательного планирования и прогнозирования. Обезьяна ведь не может сколотить состояние, а вот курить может. И вот здесь мы, как раз, имеем противоречие между словами и делами на уровне сознания. Иными словами - двуличие.
Реланиум
(Падший Дрон @ 22-08-2018 - 16:17) Курящий врач не может считаться двуличным по причине того, что конфликт внутри него происходит между сознанием и подсознанием. Сознательно, он абсолютно искренне убеждает пациента бросить курить. Курит же он потому, что его подсознание - стремление клеток мозга получать никотин, преодолевает его сознательное понимание, что курение вредно. закурил врач - сознательно и не бросает - сознательно он, по-вашему, выходит лицемер как ни крути
Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-08-2018 - 18:50
Падший Дрон
(Реланиум @ 22-08-2018 - 18:41) (Падший Дрон @ 22-08-2018 - 16:17) Курящий врач не может считаться двуличным по причине того, что конфликт внутри него происходит между сознанием и подсознанием. Сознательно, он абсолютно искренне убеждает пациента бросить курить. Курит же он потому, что его подсознание - стремление клеток мозга получать никотин, преодолевает его сознательное понимание, что курение вредно.закурил врач - сознательно и не бросает - сознательно он, по-вашему, выходит лицемер как ни крути Сила зависимости от никотина соизмерима с силой зависимости от героина. Далеко не каждому дано от неё освободиться. А уж пристраститься можно по молодости да по глупости.
srg2003
(Падший Дрон @ 22-08-2018 - 16:16) (srg2003 @ 22-08-2018 - 00:30) В чем двуличие? Храмы не нуждаются в ремонте, отоплении, освещении? Священникам, служкам и т.д. не нужно получать зарплату и кормить семьи.Что касается тех священников, которые путают церковный карман со своим и как говорится служат "не ради Иисуса, а ради хлеба куса", так такое поведение Церковью и религией осуждается. Так что здесь вы ошибаетесь. Я считаю, что количество здесь давно переросло в качество. Каков процент церковников путает свой карман с приходским? 1-2 или 80-90? Вы с оглядкой на христианскую мораль будете склоняться к первой цифре, а я, с оглядкой на человеческую психику, ко второй. Во-первых не надо судить о других по себе, это не объективно, во-вторых, если смотреть объективно, то судя по количеству строящихся, восстановленных церквей, по благотворительности, львиная доля церковных средств идет в нужное русло, следовательно честных большинство.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 24-08-2018 - 02:45
Падший Дрон
(srg2003 @ 24-08-2018 - 02:45) (Падший Дрон @ 22-08-2018 - 16:16) (srg2003 @ 22-08-2018 - 00:30) В чем двуличие? Храмы не нуждаются в ремонте, отоплении, освещении? Священникам, служкам и т.д. не нужно получать зарплату и кормить семьи.Что касается тех священников, которые путают церковный карман со своим и как говорится служат "не ради Иисуса, а ради хлеба куса", так такое поведение Церковью и религией осуждается. Так что здесь вы ошибаетесь.Я считаю, что количество здесь давно переросло в качество. Каков процент церковников путает свой карман с приходским? 1-2 или 80-90? Вы с оглядкой на христианскую мораль будете склоняться к первой цифре, а я, с оглядкой на человеческую психику, ко второй.Во-первых не надо судить о других по себе, это не объективно, во-вторых, если смотреть объективно, то судя по количеству строящихся, восстановленных церквей, по благотворительности, львиная доля церковных средств идет в нужное русло, следовательно честных большинство. Я сужу не по себе, а по истории религии. А церкви - этота же недвижимость, которая приносит доход. Строить в избытке пустующие церкви - это та же коррупция. Олигархи пиарятся пока религия у власти в почёте.
srg2003
(Падший Дрон @ 24-08-2018 - 19:43) Я сужу не по себе, а по истории религии. А церкви - этота же недвижимость, которая приносит доход. Строить в избытке пустующие церкви - это та же коррупция. Олигархи пиарятся пока религия у власти в почёте. история Церкви разная, были церковники, которые богатели, а были те, кто поддерживал свои страны и народы в тяжелые годы. А в чем коррупционный смысл "Строить в избытке пустующие церкви". Я что-то в воскресные и праздничные дни пустующих церквей не видел, а вот то, что верующие не помещаются по праздникам в церкви наблюдаю постоянно.
Падший Дрон
(srg2003 @ 04-09-2018 - 00:32) (Падший Дрон @ 24-08-2018 - 19:43) Я сужу не по себе, а по истории религии. А церкви - этота же недвижимость, которая приносит доход. Строить в избытке пустующие церкви - это та же коррупция. Олигархи пиарятся пока религия у власти в почёте.история Церкви разная, были церковники, которые богатели, а были те, кто поддерживал свои страны и народы в тяжелые годы. А в чем коррупционный смысл "Строить в избытке пустующие церкви". Я что-то в воскресные и праздничные дни пустующих церквей не видел, а вот то, что верующие не помещаются по праздникам в церкви наблюдаю постоянно. Насколько я понимаю, на Руси церкви два раза в год переполнены, а больницы каждый день. При этом новые церкви постоянно строятся, а больницы сокращаются.
В этом суть коррупции. Когда духовная скрепа для власти важнее чем здоровье подконтрольного населения.
srg2003
Падший Дрон Насколько я понимаю, на Руси церкви два раза в год переполнены, неправильно понимаете, обычно уже раз в неделю на воскресной службе При этом новые церкви постоянно строятся, а больницы сокращаются. строятся и церкви и больницы, причем церкви строятся и содержатся за счет верующих в основном, к Вам -то эти деньги каким боком относятся? И то и другое важно для духовного и физического здоровья людей. Причем, что интересно, Церковь за свой счет несет немалую социальную функцию, а что делают общественно полезного ее критиканы- воинствующие атеисты? ничего.
Падший Дрон
У меня иные сведения. Заболеваемость в РФ в 21-м веке растёт, а количество больниц и коек сокращается:
Да и по посещаемости богослужений у меня цифры, противоположние Вашим:https://newizv.ru/news/society/07-01-2018/s...tsenta-rossiyan Вообще-то журналисты по Вашей ссылке подтвердили мои выводы. В один день на Богослужение пришло 2% населения, у меня в городе проживают 210 тысяч человек, 2% от них более 4х тысяч человек, в городе 6 храмов, т.е 1 храм посетили около 700 человек, с учетом того, что большинство храмов в городе старой постройки то очень много и в храме поместится максимум человек 100-200, остальные 500-600 займут если плотно встанут всю свободную территорию земельного участка храма. Что Вам и говорил- просто не помещаются все желающие в храмах по праздникам. Авторы статьи делая громкий вывод о 2% посетивших храмы приводят данные за 1 день, видимо не зная, что рождественские богослужения проходят неделю, т.е. 7 дней, т.е. 2 для начала нужно умножить на 7 примерно )))как наверное не знают, что для того большинства верующих , которое не может попасть в храм идут трансляции богослужений.
Да и по посещаемости богослужений у меня цифры, противоположние Вашим:https://newizv.ru/news/society/07-01-2018/s...tsenta-rossiyanВообще-то журналисты по Вашей ссылке подтвердили мои выводы. В один день на Богослужение пришло 2% населения, у меня в городе проживают 210 тысяч человек, 2% от них более 4х тысяч человек, в городе 6 храмов, т.е 1 храм посетили около 700 человек, с учетом того, что большинство храмов в городе старой постройки то очень много и в храме поместится максимум человек 100-200, остальные 500-600 займут если плотно встанут всю свободную территорию земельного участка храма. Что Вам и говорил- просто не помещаются все желающие в храмах по праздникам. Авторы статьи делая громкий вывод о 2% посетивших храмы приводят данные за 1 день, видимо не зная, что рождественские богослужения проходят неделю, т.е. 7 дней, т.е. 2 для начала нужно умножить на 7 примерно )))как наверное не знают, что для того большинства верующих , которое не может попасть в храм идут трансляции богослужений. Если мы доверяем приведенной статистике, что количество принимающих участие в массовых церковных праздниках снижается, и со временем желающим и так будет хватать там места. К тому же мне трудно поставить знак равенства между нуждами тех, кому не удалось погулять на празднике и нуждами тех, кому не хватило места в больнице. А поэтому рост количества церквей с одновременным сокращении больниц я считаю результатом коррупции. Церковь имеет влияние на власть, а больные нет.
srg2003
(Падший Дрон @ 10-09-2018 - 07:45) (srg2003 @ 09-09-2018 - 02:09) (Падший Дрон @ 06-09-2018 - 18:52) У меня иные сведения. Заболеваемость в РФ в 21-м веке растёт, а количество больниц и коек сокращается:http://cepr.su/wp-content/uploads/2017/04/...D0%B8%D0%B8.pdf
Да и по посещаемости богослужений у меня цифры, противоположние Вашим:https://newizv.ru/news/society/07-01-2018/s...tsenta-rossiyanВообще-то журналисты по Вашей ссылке подтвердили мои выводы. В один день на Богослужение пришло 2% населения, у меня в городе проживают 210 тысяч человек, 2% от них более 4х тысяч человек, в городе 6 храмов, т.е 1 храм посетили около 700 человек, с учетом того, что большинство храмов в городе старой постройки то очень много и в храме поместится максимум человек 100-200, остальные 500-600 займут если плотно встанут всю свободную территорию земельного участка храма. Что Вам и говорил- просто не помещаются все желающие в храмах по праздникам. Авторы статьи делая громкий вывод о 2% посетивших храмы приводят данные за 1 день, видимо не зная, что рождественские богослужения проходят неделю, т.е. 7 дней, т.е. 2 для начала нужно умножить на 7 примерно )))как наверное не знают, что для того большинства верующих , которое не может попасть в храм идут трансляции богослужений.Если мы доверяем приведенной статистике, что количество принимающих участие в массовых церковных праздниках снижается, и со временем желающим и так будет хватать там места. К тому же мне трудно поставить знак равенства между нуждами тех, кому не удалось погулять на празднике и нуждами тех, кому не хватило места в больнице. А поэтому рост количества церквей с одновременным сокращении больниц я считаю результатом коррупции. Церковь имеет влияние на власть, а больные нет. Т.е. факт того, что количество верующих посещающих храмы в разы превышает вместимость храмов Вы уже не отрицаете? Как и факт того, что журналисты по ненанию или умышленно в несколько раз занизили количество верующих, посетивших рождественские богослужения тоже не отрицаете?
Падший Дрон
Насчёт того, что в рождественскую и пасхальную ночь не всем места хватает - это я допускаю и это нормально. Финалы чемпионатов тоже не все желающие могут посетить. Насчёт того, что занизили цифры - я не согласен. Сейчас учёт ведётся и правоохранительными органами и прочими энтузиастами. В 2017 году портал Кредо.ру насчитал в Москве 90 тысяч участников рождественских торжест, назвав это новым антирекордом. В РПЦ обиделись и привели свою цифру 120 тысяч. Так что ни о каких разах речи не идёт. А то, что празднества длятся 7 дней говорит не в Вашу, а в мою пользу. За 7 дней всем хватит места совершить нужные ритуалы.
Теперь ответьте на мой вопрос, Вы согласны, что нехватка мест на религиозном празднике - это гораздо более мелкая проблема, чем нехватка адекватной медицинской помощи?
Буччч
(Падший Дрон @ 11-09-2018 - 07:13)
Теперь ответьте на мой вопрос, Вы согласны, что нехватка мест на религиозном празднике - это гораздо более мелкая проблема, чем нехватка адекватной медицинской помощи? Хоть не мне вопрос,но тоже захотелось откомментировать . Зачем путать мягкое с тёплым?Да и зачем это вообще сравнивать? Эти две "проблемы" никак не пересекаются и значит на прямую не зависят друг от друга. Тем более что "нехватка мест на религиозном празднике",это скорее наоборот не проблема. Хотя конечно наличие пандуса в каждом подъезде говорит о том, христианская эта страна или нет, больше, чем количество церквей, видных над городом с высоты птичьего полета... А значит у нас пока что то не так..,ну наверно просто нужно время.
Падший Дрон
(Буччч @ 11-09-2018 - 08:21) (Падший Дрон @ 11-09-2018 - 07:13) Теперь ответьте на мой вопрос, Вы согласны, что нехватка мест на религиозном празднике - это гораздо более мелкая проблема, чем нехватка адекватной медицинской помощи?Хоть не мне вопрос,но тоже захотелось откомментировать .Зачем путать мягкое с тёплым?Да и зачем это вообще сравнивать?Эти две "проблемы" никак не пересекаются и значит на прямую не зависят друг от друга.Тем более что "нехватка мест на религиозном празднике",это скорее наоборот непроблема.Хотя конечно наличие пандуса в каждом подъезде говорит о том, христианская эта страна или нет, больше, чем количество церквей, видных над городом с высоты птичьего полета...А значит у нас пока что то не так..,ну наверно просто нужно время. Суть моей позиции состоит в том, что нынешняя власть, уничтожив демократические институты, поддерживающие стабильность в обществе, заменяет их на псевдоинституты. Такие как карательные органы, гос. пропаганду и религию в том числе. Именно сюда направляются непропорционально большие материальные ресурсы, вместо тех сфер, которые реально могут улучшить качество жизни граждан. Отсюда, РПЦ, как наиболее приближённная к нынешней власти религиозная структура, разделяет ответственность за неизбежное, в результате этой политики, ухудшение жизни российских граждан.
Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 11-09-2018 - 13:23
Падший Дрон Насчёт того, что в рождественскую и пасхальную ночь не всем места хватает - это я допускаю и это нормально. Нео, что мест не хватает, количество тех, ко стоит на улице в разы превышает, те, кто поместился, причем не только в одну ночь, но и на всей рождественской неделе А то, что празднества длятся 7 дней говорит не в Вашу, а в мою пользу. За 7 дней всем хватит места совершить нужные ритуалы. практика говорит, что не хватает всю неделю Насчёт того, что занизили цифры - я не согласен. Вы можете соглашаться или не соглашаться, но в Вашкй же приведенной статье говорится о том, что на рождественское богослужение пришло 2% населения, делая выводы по результатам одного дня, хотя они длятся неделю В 2017 году портал Кредо.ру насчитал в Москве 90 тысяч участников рождественских торжест, назвав это новым антирекордом. Я бы этому порталу воинственных атеистов не доверял бы, как они считали-то? Церковь может почитать, у нее служители в каждом приходе служили всю рождественскую неделю каждый день, а у кредо? Так что ни о каких разах речи не идёт. вообще-то идет если богослужение идет 7 дней , а вывод сделали по посещению за 1 день
Теперь ответьте на мой вопрос, Вы согласны, что нехватка мест на религиозном празднике - это гораздо более мелкая проблема, чем нехватка адекватной медицинской помощи? Вы здесь занимаетесь подтасовкой, решение одной проблемы никак не связано с решением другой, если Церкви открываться не будут, то новые больницы от этого не появтяся. Проблема медицины другом, в либеральном подходе к медицине, дескать медицина это услуга, а отсюда и стремление максимизировать прибыл и "оптимизировать", это прямо противоречит как подходу государства до либерального периода, что основная задача государства это здравоохранение, что государство обязано обеспечить здоровье граждан, оказать им всю возможную помощь,такой же подход был и есть у Церкви, которая исторически активно открывает больницы, приюты, в первую очередь помогая самым обездоленным.
(srg2003 @ 12-09-2018 - 12:23) Падший Дрон Теперь ответьте на мой вопрос, Вы согласны, что нехватка мест на религиозном празднике - это гораздо более мелкая проблема, чем нехватка адекватной медицинской помощи?Вы здесь занимаетесь подтасовкой, решение одной проблемы никак не связано с решением другой, если Церкви открываться не будут, то новые больницы от этого не появтяся. Проблема медицины другом, в либеральном подходе к медицине, дескать медицина это услуга, а отсюда и стремление максимизировать прибыл и "оптимизировать", это прямо противоречит как подходу государства до либерального периода, что основная задача государства это здравоохранение, что государство обязано обеспечить здоровье граждан, оказать им всю возможную помощь,такой же подход был и есть у Церкви, которая исторически активно открывает больницы, приюты, в первую очередь помогая самым обездоленным. Почему не появится? Если мода на духовность сменится модой на гуманизм, то поток пожертврваний сменит своё направление. Постоянно встечаю в прессе сообщения, что в России катастрофически не хватает средст на борьбу с ВИЧ, который уже принял форму эпидемии. Почему бы имеющим средство гражданам на это не раскошелиться, вместо, скажем, постройки Главного Храма вооруженных сил на 6500 молящихся...
Падший Дрон
(srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие. Разве Вас при получении юридического образования не учили, что переход на личности - это демагогический аргумент в любой дискуссии? Да и напомните пожалуйста, в чём моё двуличие состоит.
Буччч
(srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25)
Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие. Да уж.. для меня всегда были особенно умилительны идиоты, считающие себя одновременно и потомками обезьян, и евреями)
srg2003
Падший Дрон Почему не появится? Если мода на духовность сменится модой на гуманизм, то поток пожертврваний сменит своё направление.Постоянно встечаю в прессе сообщения, что в России катастрофически не хватает средст на борьбу с ВИЧ, который уже принял форму эпидемии. Почему бы имеющим средство гражданам на это не раскошелиться, вместо, скажем, постройки Главного Храма вооруженных сил на 6500 молящихся... Ошибаетесь, если уменьшится духовность, то резко уменьшится и благотворительность. Это показывает практика, Церковь благотворительностью занимается, а вот благотворительности от воинствующих атеистов не видно и не слышно. Вот к примеру - Вы кому жертвуете? Или можете привести примеры благотворительной активности других воинствующих атеистов?
srg2003
(Падший Дрон @ 12-09-2018 - 20:30) (srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие.Разве Вас при получении юридического образования не учили, что переход на личности - это демагогический аргумент в любой дискуссии? Да и напомните пожалуйста, в чём моё двуличие состоит. где здесь Вы увидели переход на вашу ЛИЧНОСТЬ ? Мне она неинтересна. А вот двуличное поведение- здесь Вы атеистом называетесь, дома в Израиле иудеем нивелируют все Ваши попытки морализаторствовать, выглядят они комично.
Падший Дрон
(srg2003 @ 13-09-2018 - 18:03) Ошибаетесь, если уменьшится духовность, то резко уменьшится и благотворительность. Это показывает практика, Церковь благотворительностью занимается, а вот благотворительности от воинствующих атеистов не видно и не слышно. Вот к примеру - Вы кому жертвуете? Или можете привести примеры благотворительной активности других воинствующих атеистов? Не вижу связи. На примере Израиля могу сказать, что высокодуховное ультрарелигиозное население ведёт в своей массе откровенно паразитический образ жизни, существуя в том числе и на налоги, которые я плачу государству. Кроме этой высокодуховной прослойки общества на эти же налоги содержится медицина, образование и прочие государственные институты. А судя по высоким налогам и сборам в Израиле моя производственная и бытовая деятельность сопровождается изрядной долей благотворительности.
И я также полагаю, что ваше высокодуховное духовенство с лихвой на свои нужды проедает все пожертвования от высокодуховных граждан.
Падший Дрон
(srg2003 @ 13-09-2018 - 18:06) где здесь Вы увидели переход на вашу ЛИЧНОСТЬ ? Мне она неинтересна. А вот двуличное поведение- здесь Вы атеистом называетесь, дома в Израиле иудеем нивелируют все Ваши попытки морализаторствовать, выглядят они комично. 1. Моё замечание о переходе Вами на личности состоит не в том, что Вы меня оскорбили, а в том, что Вы приводите фальшивые аргументы, не ведая, очевидно, основ формальной логики. Ваше утверждение состоит в том, что мои аргументы неправомочны из-за того, что я, якобы, двуличен. То есть, Вы, будучи юристом, не понимаете, что личность аргументирующего никоим образом не влияет на качество аргумента. Стыдно. 2. Я везде утврждаю, что я атеист. В соответствии с законом Израиля, который я Вам приводил, евреи-атеисты чилсятся в Израиле иудеями. Некрасиво, г-н. Юрист не уважать законы другого государства.
Реланиум
(Буччч @ 13-09-2018 - 14:57) (srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие.Да уж.. для меня всегда были особенно умилительны идиоты, считающие себя одновременно и потомками обезьян, и евреями) не скатывайтесь к оскорблениям в том числе и таким якобы "завуалированным" в следующий раз я за такое выпишу вам предупреждение
srg2003
Падший Дрон 1. Моё замечание о переходе Вами на личности состоит не в том, что Вы меня оскорбили, а в том, что Вы приводите фальшивые аргументы, не ведая, очевидно, основ формальной логики. какие фальшивые:? вы не говорили о том, что здесь представляетесь атеистом, а в Израиле официально иудеем? Это и ест двуличие Ваше утверждение состоит в том, что мои аргументы неправомочны из-за того, что я, якобы, двуличен. То есть, Вы, будучи юристом, не понимаете, что личность аргументирующего никоим образом не влияет на качество аргумента. Стыдно. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят 2. Я везде утврждаю, что я атеист. В соответствии с законом Израиля, который я Вам приводил, евреи-атеисты чилсятся в Израиле иудеями. Некрасиво, г-н. Юрист не уважать законы другого государства. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея
srg2003
Падший Дрон Не вижу связи. На примере Израиля могу сказать, что высокодуховное ультрарелигиозное население ведёт в своей массе откровенно паразитический образ жизни, существуя в том числе и на налоги, которые я плачу государству. Кроме этой высокодуховной прослойки общества на эти же налоги содержится медицина, образование и прочие государственные институты. А судя по высоким налогам и сборам в Израиле моя производственная и бытовая деятельность сопровождается изрядной долей благотворительности. У Вас в Израиле возможно и так. у нас другая ситуация, Церковь и священнослужители существуют в основном на пожертвования верующих граждан. И я также полагаю, что ваше высокодуховное духовенство с лихвой на свои нужды проедает все пожертвования от высокодуховных граждан. полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия.
Падший Дрон
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39) 1. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят
2. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея 1. В этом и состоит ошибочность Вашего аргумента. С чего Вы взяли, что двуличный человек не может рассуждать о морали? Из этой Вашей логики следует, что курильщик не может рассуждать о вреде курения, больной о здоровье, а гетеросексуал о геях. Продолжать список глупостей, которые вытекают из отстаиваемого Вами принципа, или ссылка из википедии будет достаточна для ликвидации этого пробела в Вашем образовании? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
2. Фраза "Ёжик доказал" звучит как оксюморон. Скажите, г-н. Юрист, как можно доказать, что я скрыл свой атеизм при репатриации в Израиль, если евреи-атеисты имеют полное право на таковую репатриацию? И каким боком в это доказательство можно пристроить аргумент, что неевреям непросто иммигрировать в Израиль? А может двуличие, которое Вы всё время пытаетесь мне приписать, состоит в том, что я родился евреем?
Падший Дрон
(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44) полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия. Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно. И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви. А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться. Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом.
Реланиум
Бучч, все разговоры по модерированию - в тему разговор с модератором ролики без комментариев на форуме запрещены - это флуд
пожалуйста, не надо троллить я выпишу вам предупреждение, оно у вас будет уже третье и вы уйдете в бан
srg2003
(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09) (srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44) полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия.Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно. И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви. А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться. Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом. 1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним. 2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо. 3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения 4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания. 5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью.