Полная версия Вход Регистрация
Книгочей
(lozdok @ 07-04-2021 - 20:09)
я вот помню нам жвачки не хватало. одну на троих жевали. по очереди 00003.gif

Чтобы перегаром не воняло, после того, как на троих соображали?
Книгочей
(lozdok @ 07-04-2021 - 20:07)
(Книгочей @ 07-04-2021 - 19:21)
Потому что, они от перегара задыхались! 00003.gif
не хами мне 00003.gif

Это не хамство, а логичное предположение, основанное на твоих словах!
PARAND
(Sorques @ 06-04-2021 - 17:32)
(PARAND @ 06-04-2021 - 17:09)
Сорквес не возмущайся у нас мужики ездили даже в какую то Монголию и потом за чеки покупали магнитолы и продавали их от 1500 до 2500тысяч рублей!Я не говорю о тех кто работал в Иране,Ийемене,Вьетнаме да так наши строители везде строили обьекты и не только в этих странах!!!А один даже как он сумел, привез на пароходе Мерседес из Бангладеш... 00058.gif
Вы невнимательно как всегда читаете..Да, если они ездили на два года, а не на неделю..
Ни одна магнитола до 1985 , в СССР не стоила 1500-2500, не было таких цен..
Обычная балалайка от стоила 600-1000 руб, а двухкассетный Sharp GF-777 , это уже другое..да примерно 2500..речь о ценах с рук или в комке..

один даже как он сумел, привез на пароходе Мерседес из Бангладеш...
Мерседес 1930г выпуска?
Бангладеш страна мерседесов, это все знали..)

Безусловно поездка на 2 года даже в такие страны, создавало благополучие на долгие годы, а если это то какая нибудь Бельгия, Германия и не строителем, а в торговом представительстве или Аэропорте, то это совсем все хорошо..

А я по моему сразу сказал про Шарп и по моему как сейчас помню приехал сын с отцом из Моголии и предлагал за 2500р.И знаешь и купили его у него...не знаю кто он не сказал,но аппарат в у паковке не был еще в работе!Я был у него он даже не открывал упаковку ,но я послушал у него Панасоник то же новый не помню какая модель классное звучание...
А по поводу Мерседесса то мужик прохиндей и работал в посольстве мелочью какой то там....А Мерс конечно не новой серии и конечно не 30-х годов как ты смеешься ,но классный как мафиози в американских боевиках фильмах ездили по моему 123 я фото нашел в инете..Катался я на нем классная машина ...Он привез его в начале 80- годов...

user posted image
lozdok
(Книгочей @ 07-04-2021 - 20:34)
(lozdok @ 07-04-2021 - 20:09)
я вот помню нам жвачки не хватало. одну на троих жевали. по очереди 00003.gif
Чтобы перегаром не воняло, после того, как на троих соображали?

не, мы тогда ещё не пили. только курили.
АндрЮч
(lozdok @ 07-04-2021 - 13:51)
(Mamont @ 07-04-2021 - 13:15)
00051.gif Ая участвовал. в пионерлагере. На игре Зарница злобные комуняки закапывали банки с варёной сгущёнкой. а бедные несчастные дети с миноискателями их разыскивали 00072.gif
наверно, каждому своё.
я не любитель таких сборищ, поэтому не ездил по лагерям. нам во дворе игр хватало. все игры даже сложно перечислить.

И да и нет. Тоже не любил ездить в лагеря. Мне во дворе и дома всегда было интереснее. Однако, теперь понимаю, что для разнообразия и для здоровья лагери были очень хороши.
lozdok
(АндрЮч @ 07-04-2021 - 21:34)
... для разнообразия и для здоровья лагери были очень хороши.

мой сосед так же говорил, у него три ходки ... 00058.gif
АндрЮч
(lozdok @ 07-04-2021 - 21:41)
(АндрЮч @ 07-04-2021 - 21:34)
... для разнообразия и для здоровья лагери были очень хороши.
мой сосед так же говорил, у него три ходки ... 00058.gif

Я ж написал не лагерЯ)))))))))))))

П.С. Кота корми! Репу почесать не могу...
Sorques
(PARAND @ 07-04-2021 - 20:50)
А я по моему сразу сказал про Шарп и по моему как сейчас помню приехал сын с отцом из Моголии и предлагал за 2500р.И знаешь и купили его у него...не знаю кто он не сказал,но аппарат в у паковке не был еще в работе!Я был у него он даже не открывал упаковку ,но я послушал у него Панасоник то же новый не помню какая модель классное звучание...



В Монголии его было не купить, а покупали ваши знакомые на чеки в Москве, стоил он 1200 чеков вроде..
Чтобы заработать эту сумму, они должны были там работать достаточно долго.. Обычно в такие страны отправляли на два года..
А по поводу Мерседесса то мужик прохиндей и работал в посольстве мелочью какой то там....А Мерс конечно не новой серии и конечно не 30-х годов как ты смеешься ,но классный как мафиози в американских боевиках фильмах ездили по моему 123 я фото нашел в инете..Катался я на нем классная машина ...Он привез его в начале 80- годов...

Ну если прохиндей, то верю.. Я просто к тому, что новый мерс было не поднять по деньгам даже послам или главе торгпредства.. Привозили из Европы подержанные, но был момент, на наличие у статусных чиновников иномарки, достаточно косо смотрели, это себе могли позволить артисты, художники, поэтому покупали Волгу..
Mamont
(АндрЮч @ 07-04-2021 - 21:34)
(lozdok @ 07-04-2021 - 13:51)
(Mamont @ 07-04-2021 - 13:15)
00051.gif Ая участвовал. в пионерлагере. На игре Зарница злобные комуняки закапывали банки с варёной сгущёнкой. а бедные несчастные дети с миноискателями их разыскивали 00072.gif
наверно, каждому своё.
я не любитель таких сборищ, поэтому не ездил по лагерям. нам во дворе игр хватало. все игры даже сложно перечислить.
И да и нет. Тоже не любил ездить в лагеря. Мне во дворе и дома всегда было интереснее. Однако, теперь понимаю, что для разнообразия и для здоровья лагери были очень хороши.

патсаны, у меня дом был в Воркуте, где летом холодно и гнус, а лагеря в Геленджике, где дворец Путина.
Безумный Иван
(Sorques @ 07-04-2021 - 22:24)
Ну если прохиндей, то верю.. Я просто к тому, что новый мерс было не поднять по деньгам даже послам или главе торгпредства.. Привозили из Европы подержанные, но был момент, на наличие у статусных чиновников иномарки, достаточно косо смотрели, это себе могли позволить артисты, художники, поэтому покупали Волгу..

Как смешно это читать. Если мерсы, Волги заменить на желтые штаны, красные и всякие другие.
АндрЮч
(Безумный Иван @ 07-04-2021 - 23:26)
(Sorques @ 07-04-2021 - 22:24)
Ну если прохиндей, то верю.. Я просто к тому, что новый мерс было не поднять по деньгам даже послам или главе торгпредства.. Привозили из Европы подержанные, но был момент, на наличие у статусных чиновников иномарки, достаточно косо смотрели, это себе могли позволить артисты, художники, поэтому покупали Волгу..
Как смешно это читать. Если мерсы, Волги заменить на желтые штаны, красные и всякие другие.

Малиновые (3 раза Ку)
arisona
(PARAND @ 07-04-2021 - 20:50)
А по поводу Мерседесса то мужик прохиндей и работал в посольстве мелочью какой то там....А Мерс конечно не новой серии и конечно не 30-х годов как ты смеешься ,но классный как мафиози в американских боевиках фильмах ездили по моему 123 я фото нашел в инете..Катался я на нем классная машина ...Он привез его в начале 80- годов...
Такой Мерс что на фото, начали выпускать с 1982-го по 1984 гг. У меня такой же, только немного постарше, 1979г и цвет золотистый металлик

Это сообщение отредактировал arisona - 07-04-2021 - 23:31
Sorques
(Безумный Иван @ 07-04-2021 - 23:26)
(Sorques @ 07-04-2021 - 22:24)
Ну если прохиндей, то верю.. Я просто к тому, что новый мерс было не поднять по деньгам даже послам или главе торгпредства.. Привозили из Европы подержанные, но был момент, на наличие у статусных чиновников иномарки, достаточно косо смотрели, это себе могли позволить артисты, художники, поэтому покупали Волгу..
Как смешно это читать. Если мерсы, Волги заменить на желтые штаны, красные и всякие другие.

А что смешного? Мои тексты или Паранда про мерс?
Конкретно, если можно..
Sorques
(arisona @ 07-04-2021 - 23:30)
] Такой Мерс что на фото, начали выпускать с 1982-го по 1984 гг. У меня такой же, только немного постарше, 1979г и цвет золотистый металлик

В начале 80-х, даже не новый, он стоил неподъемную сумму, для советского командировочного..
Безумный Иван
(Sorques @ 08-04-2021 - 00:50)
А что смешного? Мои тексты или Паранда про мерс?
Конкретно, если можно..

Да я только твой пост прочитал. Выше не читал. Смешна установка реперных точек благосостояния. Мерседес, БМВ, желтые штаны. А вовсе не количество наград, грамот и поощрений
Sorques
(Безумный Иван @ 08-04-2021 - 00:58)
(Sorques @ 08-04-2021 - 00:50)
А что смешного? Мои тексты или Паранда про мерс?
Конкретно, если можно..
Да я только твой пост прочитал. Выше не читал. Смешна установка реперных точек благосостояния. Мерседес, БМВ, желтые штаны. А вовсе не количество наград, грамот и поощрений

А кому эти грамоты от дяди Васи нужны? Лучше, что то конкретное, а не пустую высокодуховную грамоту..
Безумный Иван
(Sorques @ 08-04-2021 - 01:03)
А кому эти грамоты от дяди Васи нужны? Лучше, что то конкретное, а не пустую высокодуховную грамоту..

А как же тщеславие? Ты сам говорил что власти люди желают больше чем богатства. Потому что власть тешит тщеславие человека. Так вот грамоты и награды тоже тешат тщеславие
Sorques
(Безумный Иван @ 08-04-2021 - 01:09)
А как же тщеславие? Ты сам говорил что власти люди желают больше чем богатства. Потому что власть тешит тщеславие человека. Так вот грамоты и награды тоже тешат тщеславие

Работают за материальное, а служат да, ради каких то иных целей.. Понимаешь разницу между работой и службой?
Мы вроде говорили о работе..
Безумный Иван
(Sorques @ 08-04-2021 - 01:29)
Работают за материальное, а служат да, ради каких то иных целей.. Понимаешь разницу между работой и службой?
Мы вроде говорили о работе..

То есть имеется два типа людей. У одних жадность преобладает над тщеславием, у других наоборот, да?
Как думаешь, почему ценник на должность сенатора ниже чем на должность губернатора? Мой ответ. Потому что через губернатора идут финансовые потоки, а через сенатора не идут
Sorques
(Безумный Иван @ 08-04-2021 - 01:43)
То есть имеется два типа людей. У одних жадность преобладает над тщеславием, у других наоборот, да?

Наверное так, именно разные цели..
но есть и совмещение того и другого, творчество и спорт например.. Многие мега-известные актёры или спортсмены, почти даром играют в престижных театрах или на соревнованиях, но при этом снимаются в каких коммерческих проектах..
Насчет указанных тобой расценок ничего не знаю, тебе видней наверное..
Книгочей
(lozdok @ 07-04-2021 - 21:05)
не, мы тогда ещё не пили. только курили.

Табачный запах лучше всего перебивали мятные леденцы. ЕМНИП, в СССР были и освежители рта. И вообще в СССР были дезодоранты для тела и освежители воздуха! А то некоторые уверены, что запахи мочи и испражнений в туалетах нейтрализовали только хлоркой и сжигая бумагу. Причём, не туалетную, которая была в дефиците, а газетную... К сему: Дезодоранты времен СССР или правильные уроки химии: "Утверждать, что в советские времена люди не пользовались дезодорантами, потому что их вообще не было в продаже, было бы неверно." - https://zen.yandex.ru/media/reportaji_ussr/...7906a460993d008
я вот помню нам жвачки не хватало. одну на троих жевали. по очереди 00003.gif
По очереди что ли жевали одну и ту же пластинку или подушечку или каждый часть от них? Но любая жвачка быстро теряет свой вкус и вообще это негигиенично!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 04:44
Книгочей
(lozdok @ 07-04-2021 - 21:41)
(АндрЮч @ 07-04-2021 - 21:34)
... для разнообразия и для здоровья лагери были очень хороши.
мой сосед так же говорил, у него три ходки ... 00058.gif
В СССР были подростковые трудовые отряды "Лотос", которые состояли из школьников старших классов и направлялись в отстающие хозяйства (колхозы и совхозы) на сельхоз.работы. Жили они, как правило, в убогих условиях и работали на трудных участках. К тому же, под руководством местных лентяев и пьянчужек. Так что, если о некоторых военных учебных частях и подразделениях говорили, что "тот кто прошёл учебку NN, тому не страшен Бухенвальд", то про некоторые лагеря труда и отдыха можно смело сказать что после них был не страшен ГУЛАГ... К сему: Данные мемуары дают некоторое представление о том, что я говорю... - https://707.livejournal.com/403976.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 04:39
arisona
(Sorques @ 08-04-2021 - 01:03)
А кому эти грамоты от дяди Васи нужны? Лучше, что то конкретное, а не пустую высокодуховную грамоту..

Да, именно так большинство людей и считало. Наградят грамотой, поблагодарит конечно, а потом между собой: лучше бы десятку премии выписали, чем эту бумажку...
А когда в армии объявляют благодарность всему личному составу, а в ответ: Служим Советскому Союзу! И куда эту благодарность прилепить? Лучше бы увольнение дали..
Кстати, премию записывали в трудовую книжку, а вот грамоты и вымпелы, нет. Видимо и наверху считали их незначительной мелочью
lozdok
(АндрЮч @ 07-04-2021 - 21:43)
П.С. Кота корми! Репу почесать не могу...

он жрёт, больше меня. на него ненапасёсся
00058.gif

я в детстве один раз был в городском лагере. утром в лагерь, вечером домой.
не понравилось. постоянно под надзором, туда строем, сюда строем ...
ходил туда, наверно, полторы недели, больше не выдержал в тех застенках.
нет, ходили, конечно, в лесок, там площадка для футбола. но придурок вожатый разделил на две команды, в каждой и пасаны и бабы. ну сумасшедший, что возьмёшь!
свалил я от-туда окончательно и бесповоротно.

вот для подростков, даже сложно сказать, чего в СССР не хватало.



PARAND
(Sorques @ 07-04-2021 - 22:24)
(PARAND @ 07-04-2021 - 20:50)
А я по моему сразу сказал про Шарп и по моему как сейчас помню приехал сын с отцом из Моголии и предлагал за 2500р.И знаешь и купили его у него...не знаю кто он не сказал,но аппарат в у паковке не был еще в работе!Я был у него он даже не открывал упаковку ,но я послушал у него Панасоник то же новый не помню какая модель классное звучание...

В Монголии его было не купить, а покупали ваши знакомые на чеки в Москве, стоил он 1200 чеков вроде..
Чтобы заработать эту сумму, они должны были там работать достаточно долго.. Обычно в такие страны отправляли на два года..

А по поводу Мерседесса то мужик прохиндей и работал в посольстве мелочью какой то там....А Мерс конечно не новой серии и конечно не 30-х годов как ты смеешься ,но классный как мафиози в американских боевиках фильмах ездили по моему 123 я фото нашел в инете..Катался я на нем классная машина ...Он привез его в начале 80- годов...
Ну если прохиндей, то верю.. Я просто к тому, что новый мерс было не поднять по деньгам даже послам или главе торгпредства.. Привозили из Европы подержанные, но был момент, на наличие у статусных чиновников иномарки, достаточно косо смотрели, это себе могли позволить артисты, художники, поэтому покупали Волгу..

Да в Монголии они работали там подолгу по моему до пяти лет...Все зависело от самого себя...В Иране то же 2-3 года работали и во Вьетнаме то же.

По поводу Мерседеса то он был не новый 70 годов выпуска ,а он его привез в начале 80-х...но как новенький ,ну что смешно когда он приехал на нем к управлению и генеральный директор выйдя увидел этот автомобиль спросил чей это?Ему сказали что это бывший парторг сейчас работает начальником цеха ...И все, зависть сьела директора он ездил на Волге, а здесь какой то начальнишка мелкий на Мерседесе?Далее этому мужику это стоило карьеры...Но он не горевал и через год уехал еще куда то за границу уже не помню он был во многих странах...У него связи были в МИДЕ....
lozdok
(Книгочей @ 08-04-2021 - 04:38)
В СССР были подростковые трудовые отряды "Лотос", которые состояли из школьников старших классов и направлялись в отстающие хозяйства (колхозы и совхозы) на сельхоз.работы.

ну, наверно, не в СССР, а в Прибалтике?
Прибалтика в те времена вообще имела особый статус. там могло быть то, чего не было в остальном Союзе.
так же, как сейчас Калининград. если его отделить, то в укладе тех людей ничего не изменится. они все уже сейчас живут европейскими понятиями.
Книгочей
(arisona @ 08-04-2021 - 08:43)
(Sorques @ 08-04-2021 - 01:03)
А кому эти грамоты от дяди Васи нужны? Лучше, что то конкретное, а не пустую высокодуховную грамоту..
Да, именно так большинство людей и считало. Наградят грамотой, поблагодарит конечно, а потом между собой: лучше бы десятку премии выписали, чем эту бумажку...
А когда в армии объявляют благодарность всему личному составу, а в ответ: Служим Советскому Союзу! И куда эту благодарность прилепить? Лучше бы увольнение дали..
Кстати, премию записывали в трудовую книжку, а вот грамоты и вымпелы, нет. Видимо и наверху считали их незначительной мелочью
1.) Зависило от того, за что и от кого почетная грамота была. Если, например, благодарственная грамота в честь ПОБЕДЫ В ВОВ, да ещё с собственноручной подписью одного из маршалов, не говоря уже о самом В.И. Сталине. Впрочем, подпись М.И. Калинина тоже ценилась. Особенно, для гражданских лиц. 2.) Ныне даже простые почетные грамоты в цене у коллекционеров. 3.) И это не говоря уже о престиже в колеективе и повышении самооценки. К сему: У меня лично немало разных почетных грамот и различных благодарственных писем. И они мне все одинаково дороги как память: от скромной благодарности за активное участие в школьной физико-математической олимпиаде до "за участие в работах по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС". Типовая на фото:

user posted image
К сему: И в этих случаях ценилась, прежде всего, должность и звание подписанта. Есть разница между учителем и директором школы и между командиром батальона и министром обороны...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 13:05
srg2003
(arisona @ 08-04-2021 - 08:43)
(Sorques @ 08-04-2021 - 01:03)
А кому эти грамоты от дяди Васи нужны? Лучше, что то конкретное, а не пустую высокодуховную грамоту..
Да, именно так большинство людей и считало. Наградят грамотой, поблагодарит конечно, а потом между собой: лучше бы десятку премии выписали, чем эту бумажку...
А когда в армии объявляют благодарность всему личному составу, а в ответ: Служим Советскому Союзу! И куда эту благодарность прилепить? Лучше бы увольнение дали..
Кстати, премию записывали в трудовую книжку, а вот грамоты и вымпелы, нет. Видимо и наверху считали их незначительной мелочью

Все письменные поощрения должны записываться в трудовую книжку
Книгочей
(lozdok @ 08-04-2021 - 12:49)
(Книгочей @ 08-04-2021 - 04:38)
В СССР были подростковые трудовые отряды "Лотос", которые состояли из школьников старших классов и направлялись в отстающие хозяйства (колхозы и совхозы) на сельхоз.работы.
ну, наверно, не в СССР, а в Прибалтике?
Прибалтика в те времена вообще имела особый статус. там могло быть то, чего не было в остальном Союзе.
В этом отношении Прибалтика ничем не выделялась! Т.к. такие решения принимались в ЦК ВЛКСМ. И разница была только лишь в названиях.
так же, как сейчас Калининград. если его отделить, то в укладе тех людей ничего не изменится. они все уже сейчас живут европейскими понятиями.
Не так же, но похоже. И подобная специфика была и в советских республиках Средней Азии, где все силы бросали на сбор урожая хлопка, и на Кавказе, Молдавии, Украине и Беларуссии, где силы и средства использовали для сбора, транспортировки, хранения и обработки основных местных культур: фруктов и овощей. К сему: А в Калинградской обл. РСФСР в то советское время селское хозяйство было просто убогим! Я сужу по тому, когда воинские части помогали убирать скудные урожаи овощей с целью частично оплатить их поставки в в./ч. При том, что жил.фонд и хоз.постройки, которые остались от немцев поражали своим качествои и комфортом, спустя годы эксплуатации и военные лихолетья. Как и состояние и работоспобность всей прежней инфракструктуры: дорог, мостов, коммуникаций связи и коммунальных служб (водопровода и канализации)...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 13:20
Книгочей
(lozdok @ 08-04-2021 - 10:16)
для подростков, даже сложно сказать, чего в СССР не хватало.

Естественно, т.к. если не обобщать, то подростки были из различных слоёв общества, из разных местностей и т.д., имели разное воспитание, различные интересы и т.п.! Не говоря уже о том, что они делились на мальчиков и девочек... К сему: Дмитрий Т… - Почему дети СССР были другими? (АУДИО) - https://akniga.org/dmitriy-t-pochemu-deti-sssr-byli-drugimi

user posted image
lozdok
(Книгочей @ 08-04-2021 - 13:19)
В этом отношении Прибалтика ничем не выделялась!

удивительно! я только сейчас узнал, что были такие лагеря. раньше я об этом не слышал.
Книгочей
(lozdok @ 08-04-2021 - 14:39)
(Книгочей @ 08-04-2021 - 13:19)
В этом отношении Прибалтика ничем не выделялась!
удивительно! я только сейчас узнал, что были такие лагеря. раньше я об этом не слышал.

Мало ли есть того, о чем ты не слышал и не видел и до сих не знаешь! СССР был огромной страной и в нём было много сего хорошего и плохого. Поэтому, например, я старался не только получать путёвки и соглашался ездить в командировки, но и сам ходил в походы. Потому что, "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать."! Конечно, весь Советский Союз мне объездить не удалось, но я много где побывал и немало чего увидал. И хорошего и плохого, но всё это представляло определённый интерес. Во всяком случае, для меня. Тем более, что такой профессии как путешественник в СССР не было. К сему: И я "белой" зависть завидовал Юрию Сенкевичу.

user posted image
И уверен, что я не один был такой...
lozdok
(Книгочей @ 08-04-2021 - 15:20)
(lozdok @ 08-04-2021 - 14:39)
(Книгочей @ 08-04-2021 - 13:19)
В этом отношении Прибалтика ничем не выделялась!
удивительно! я только сейчас узнал, что были такие лагеря. раньше я об этом не слышал.
Мало ли есть того, о чем ты не слышал и не видел и до сих не знаешь!

никто не может всё знать.
но ты прав, я домосед и путешествия меня не привлекают.
просто я удивился тому, что лагеря были, а у нас ни слуху, ни духу.
вроде про Зарницы слышал, даже с деревянным автоматом на лыжах бегал. один раз.
всякие конкурсы, пришкольные участки садовые помню, какие то Звёздочки октябрятские, пионерские отряды, продлёнки ..., а трудовые лагеря - не помню, не слышал.
выходит не по всему Союзу они были.
avp
(Книгочей @ 08-04-2021 - 15:20)
Тем более, что такой профессии как путешественник в СССР не было. К сему: И я "белой" зависть завидовал Юрию Сенкевичу.


И уверен, что я не один был такой...

Даже такой профессии как блогер и тиктокер тоже не было. Ужас!
avp
(lozdok @ 08-04-2021 - 15:54)
(Книгочей @ 08-04-2021 - 15:20)
(lozdok @ 08-04-2021 - 14:39)
удивительно! я только сейчас узнал, что были такие лагеря. раньше я об этом не слышал.
Мало ли есть того, о чем ты не слышал и не видел и до сих не знаешь!
никто не может всё знать.
но ты прав, я домосед и путешествия меня не привлекают.
просто я удивился тому, что лагеря были, а у нас ни слуху, ни духу.
вроде про Зарницы слышал, даже с деревянным автоматом на лыжах бегал. один раз.
всякие конкурсы, пришкольные участки садовые помню, какие то Звёздочки октябрятские, пионерские отряды, продлёнки ..., а трудовые лагеря - не помню, не слышал.
выходит не по всему Союзу они были.

Я тоже про трудовые лагеря для школьников в Российской Федерации не слышал.



Рекомендуем почитать также топики:

Нужны ли достижения?

Подростковая преступность

Транспортный налог-в цену топлива.

Постиндустриальная революция в массы

Снова о главном пантеоне страны