Чем является расстрел Белого дома в 1993г

(Серафимыч @ 03.05.2013 - время: 17:50)
(mi621 @ 03.05.2013 - время: 17:49)
(Серафимыч @ 03.05.2013 - время: 17:32)
Кто конкретно разрушает? Разрушали или разрушают?Предлагаете начать пофамильное повафление?Список получиться очень длинный,начиная с Горбачёва,ни стенки,ни фонарей не хватит.Но ничего ,справимся. Назовите партии
Вы о чём?Для меня слово партия ни о чём не говорит.Есть фамилии.

(mi621 @ 03.05.2013 - время: 17:59)
Вы о чём?Для меня слово партия ни о чём не говорит.Есть фамилии. Кроме вас тут ещё есть много людей с вами в чём то не согласных и военными не являющимися, так что извольте урезонить свою надменность по отношению к простонародью. И вообще для цивилизованного человека принято сдерживать свои чувства а не выставлять их напоказ.

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 03-05-2013 - 18:11

(Серафимыч @ 03.05.2013 - время: 18:10)
(mi621 @ 03.05.2013 - время: 17:59)
Вы о чём?Для меня слово партия ни о чём не говорит.Есть фамилии. Кроме вас тут ещё есть много людей с вами в чём то не согласных и военными не являющимися, так что извольте урезонить свою надменность по отношению к простонародью. И вообще для цивилизованного человека принято сдерживать свои чувства а не выставлять их напоказ.
Бог с Вами,где Вы нашли надменность?И где Вы нашли людей,которые против нормального порядка,я думаю,и среди демократов мало таких найдётся.И чувства свои я напоказ не выставляю,иначе были бы такие тирады,что Вы бы поседели.Ругаться я умею,могу уроки давать.Что касается цивилизации,поверьте,человек настолько быстро становится зверем,в определённых обстоятельствах,что упрекать его за это нельзя.

(mi621 @ 03.05.2013 - время: 18:23)
Бог с Вами,где Вы нашли надменность?И где Вы нашли людей,которые против нормального порядка,я думаю,и среди демократов мало таких найдётся.И чувства свои я напоказ не выставляю,иначе были бы такие тирады,что Вы бы поседели.Ругаться я умею,могу уроки давать.Что касается цивилизации,поверьте,человек настолько быстро становится зверем,в определённых обстоятельствах,что упрекать его за это нельзя. Тогда назовите - кто из демократов на Западе разрушает экономику. Горбачёв - чисто русская головная боль.

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 03-05-2013 - 18:47

(Серафимыч @ 03.05.2013 - время: 18:47)
(mi621 @ 03.05.2013 - время: 18:23)
Бог с Вами,где Вы нашли надменность?И где Вы нашли людей,которые против нормального порядка,я думаю,и среди демократов мало таких найдётся.И чувства свои я напоказ не выставляю,иначе были бы такие тирады,что Вы бы поседели.Ругаться я умею,могу уроки давать.Что касается цивилизации,поверьте,человек настолько быстро становится зверем,в определённых обстоятельствах,что упрекать его за это нельзя. Тогда назовите - кто из демократов на Западе разрушает экономику. Горбачёв - чисто русская головная боль.
Серафимыч,по Вам видно,Вы хороший человек,ну на хрена Вам эта анархия,именуемая свободой?Поверьте,свободы не существует,чтобы не говорили.

(mi621 @ 03.05.2013 - время: 17:49)
Список получиться очень длинный,начиная с Горбачёва,ни стенки,ни фонарей не хватит.Но ничего ,справимся.
А что Вы сделали, что бы справиться?

(ps2000 @ 03.05.2013 - время: 19:43)
(mi621 @ 03.05.2013 - время: 17:49)
Список получиться очень длинный,начиная с Горбачёва,ни стенки,ни фонарей не хватит.Но ничего ,справимся. А что Вы сделали, что бы справиться?
А к чему вопрос?Вы всё время спрашиваете,а что я сделал.Если Вы о 91-м я был военнослужащим,и очень далеко..Если о 93-м , то В Сербии.

(mi621 @ 03.05.2013 - время: 19:28)
Поверьте,свободы не существует,чтобы не говорили. Во-первых - я не признаю т. н. "здавый смысл", "житейски ум" и "очевидные вещи" - любое утверждение должно быть доказан. Поэтому докажите отсутствие свободы. Верить кому на слово ниже моей чести

Во-вторых - я ни слова не упомянул ещё о свободе

В-третьих - о какой свободе говорите вы - о политической? об экономической? о культурной? о личной?

В-четвёртых - это вы военные считаете что честь нужно заслужить, а я придерживаюсь античного принципа прирождённой чести и вопрос о наличии у меня свободы и избирательных прав это вопрос чести.

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 03-05-2013 - 20:12

(Серафимыч @ 03.05.2013 - время: 20:09)
(mi621 @ 03.05.2013 - время: 19:28)
Поверьте,свободы не существует,чтобы не говорили. Во-первых - я не признаю т. н. "здавый смысл", "житейски ум" и "очевидные вещи" - любое утверждение должно быть доказан. Поэтому докажите отсутствие свободы. Верить кому на слово ниже моей чести

Во-вторых - я ни слова не упомянул ещё о свободе

В-третьих - о какой свободе говорите вы - о политической? об экономической? о культурной? о личной?

В-четвёртых - это вы военные считаете что честь нужно заслужить, а я придерживаюсь античного принципа прирождённой чести и вопрос о наличии у меня свободы и избирательных прав это вопрос чести.
Вот знаете,смотрю на аквариум,рыбы уживаются.Как вы думаете мы сможем найти общий язык?Поверьте,какой-то сжигающей ненависти у меня нет,скорее желание прийти к пониманию.

(mi621 @ 03.05.2013 - время: 20:01)
А к чему вопрос?Вы всё время спрашиваете,а что я сделал.Если Вы о 91-м я был военнослужащим,и очень далеко..Если о 93-м , то В Сербии.
Вопрос к тому, что в 91-ом поддержали Ельцина, а в 93-ьем не поддержали Руцкого.
Поддержало в первом случае активное большинство, во втором - активное меньшинство.
Вот я и пытаюсь выяснить, что помешало недовольным сегодня, встать в 91-ом и 93-ьем, на деле на сторону тех кого они сегодня поддерживают на словах.
К Вам по тем событиям вопросы закрыты.
Но Ваши слова: "Список получиться очень длинный,начиная с Горбачёва,ни стенки,ни фонарей не хватит.Но ничего ,справимся", по-моему о сегодняшнем дне. Вот и спросил - что делаете, что бы справиться

(ps2000 @ 03.05.2013 - время: 22:11)
(mi621 @ 03.05.2013 - время: 20:01)
А к чему вопрос?Вы всё время спрашиваете,а что я сделал.Если Вы о 91-м я был военнослужащим,и очень далеко..Если о 93-м , то В Сербии. Вопрос к тому, что в 91-ом поддержали Ельцина, а в 93-ьем не поддержали Руцкого.
Поддержало в первом случае активное большинство, во втором - активное меньшинство.
Вот я и пытаюсь выяснить, что помешало недовольным сегодня, встать в 91-ом и 93-ьем, на деле на сторону тех кого они сегодня поддерживают на словах.
И в том, и в другом случае поддерживало активное меньшинство, только в 91-м армии отдали приказ не стрелять, а в 93-м -- приказ стрелять. Вот рельная причина "успеха" 91-го и "неуспеха" 93-го. Прикажи ГКЧП в 91-м стрелять -- и не было бы ни "ельинской России", ни 93-го. Причём всё обошлось бы меньшей кровью, чем в 93-м.

(Zavr @ 04.05.2013 - время: 01:11)
Вот рельная причина "успеха" 91-го и "неуспеха" 93-го. Прикажи ГКЧП в 91-м стрелять -- и не было бы ни "ельинской России", ни 93-го. Причём всё обошлось бы меньшей кровью, чем в 93-м.
Вот и выходит, что "кровавые коммунисты" оказались гуманистами. А демократы, кричащие о общечеловеческих ценностях и ценности человеческой жизни, как только для них запахло жаренным, кровавыми палачами

(Zavr @ 04.05.2013 - время: 01:11)
И в том, и в другом случае поддерживало активное меньшинство, только в 91-м армии отдали приказ не стрелять, а в 93-м -- приказ стрелять. Вот рельная причина "успеха" 91-го и "неуспеха" 93-го. Прикажи ГКЧП в 91-м стрелять -- и не было бы ни "ельинской России", ни 93-го. Причём всё обошлось бы меньшей кровью, чем в 93-м.
Получилось так как получилось.
Спорить об этом нет смысла.
Сколько было бы жертв не знаю, потому как "бы".
Я о другом говорю. Если сегодня ругаешь Ельцина, почему не вышел за ГКЧП в 91-ом и не пошел к Белому дому в 93-ем?

(Marinw @ 04.05.2013 - время: 03:26)
Вот и выходит, что "кровавые коммунисты" оказались гуманистами. А демократы, кричащие о общечеловеческих ценностях и ценности человеческой жизни, как только для них запахло жаренным, кровавыми палачами
Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации.

(ps2000 @ 04.05.2013 - время: 09:25)
Я о другом говорю. Если сегодня ругаешь Ельцина, почему не вышел за ГКЧП в 91-ом и не пошел к Белому дому в 93-ем?
Чем занимался в 93-м -- я написал здесь ещё в 2008: http://www.sxnarod.com/chem-yavlyaetsya-ra...ml#entry9041579

(Zavr @ 04.05.2013 - время: 14:28)
Чем занимался в 93-м -- я написал здесь ещё в 2008:
И опять не поняли что я пытаюсь прояснить. Не к Вам конкретно вопрос. Ругают Ельцина пол страны. Где эти пол страны было в 91-ом и 93-ем. Неуж то у Белого дома в 93-ем пара мульенов народу собралось

(Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37)
Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации.
И Ельцин и все его окружение записаны в демократы

(Marinw @ 04.05.2013 - время: 18:10)
(Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37)
Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации. И Ельцин и все его окружение записаны в демократы
Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные.

(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22)
Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные.
Почитайте прессу тех времен.

(Marinw @ 06.05.2013 - время: 18:39)
(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22)
Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные. Почитайте прессу тех времен.
Причём тут пресса. Каждый кто хочет украсть голоса у демократов будет себя в демократы записывать.

(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 20:50)
(Marinw @ 06.05.2013 - время: 18:39)
(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22)
Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные. Почитайте прессу тех времен. Причём тут пресса. Каждый кто хочет украсть голоса у демократов будет себя в демократы записывать.
Тогда позвольте вопрос: а демократы -- это кто? Фамилии, адреса, явки.
И кстати: Ельцин и почти всё его окружение - не беспартийные, а перебежчики из КПСС, причём "номенклатурные".

(Zavr @ 07.05.2013 - время: 04:01)
(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 20:50)
(Marinw @ 06.05.2013 - время: 18:39)
Почитайте прессу тех времен. Причём тут пресса. Каждый кто хочет украсть голоса у демократов будет себя в демократы записывать. Тогда позвольте вопрос: а демократы -- это кто? Фамилии, адреса, явки.
И кстати: Ельцин и почти всё его окружение - не беспартийные, а перебежчики из КПСС, причём "номенклатурные". Назову партии - Республиканская Партия России, Социал-Демократическая Партия России, в 1994 году добавилась более умеренная - Российская Демократическая Партия "Яблоко". Борис Ельцин вышел из Коммунистической Партии Советского Союза ещё в 1990 году и в 1993 году являлся беспартийным.

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 07-05-2013 - 12:25

(ps2000 @ 04.05.2013 - время: 09:25)
Я о другом говорю. Если сегодня ругаешь Ельцина, почему не вышел за ГКЧП в 91-ом и не пошел к Белому дому в 93-ем?
Мне лично в 91-м было ни черта не понятно. Если был бы тогда в Москве, вышел бы за Ельцина. Именно он тогда олицетворял у меня порядок. Борец с привилегиями, противник Горбачева. Именно таким он виделся мне тогда. А путч прошел так быстро что я сообразить не успел что они хотели. Понял только что они против и Горбачева и Ельцина. Кем на самом деле оказался Ельцин мы узнали позже.

(Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37)
демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации.
"Демократическая Россия".

Образована в мае 1990 г., накануне I Съезда народных депутатов РСФСР. Первоначально в "ДемРоссию" вошло около 60 депутатов, на III-IV Съездах (март, май 1991 г.) в ней состояло более 200 депутатов (из них около 150 - одновременно и в других фракциях). После принятия V Съездом (первый этап - июнь, второй - октябрь 1991 г.) нормы "один депутат - одна фракция" в ДР осталось около 70 депутатов. К IХ Съезду (март 1993 г.) в ДР состояли 49 депутатов. Наиболее видными членами "ДемРоссии" являлись Лев Пономарев, Глеб Якунин (сопредседатели одноименного движения), Галина Старовойтова, Вячеслав Волков, Сергей Ковалев, Сергей Красавченко и др. Фракция считала себя парламентским представительством движения ДР, занимала последовательные антикоммунистические, реформистские позиции, активно поддерживала Б.Ельцина в его борьбе со Съездом народных депутатов РФ. Являлась одним из соучредителем парламентского блока "Демократическая Россия" (март - октябрь 1991 г.) и его преемников - Блока демократических сил (октябрь 1991 - апрель 1992 г.), Коалиции реформ (апрель 1991 - сентябрь 1992 г.).

"Радикальные демократы".

Образована 17 июня 1990 г. после того, как большинство радикалов не были избраны в Верховный Совет. Первоначально в "РД" вошло более 50 человек, подавляющее большинство которых (48 человек) сохранило членство во фракции "Демократическая Россия". На момент V съезда в группе числились 47 человек, на апрель 1993 г. - 50 человек. Наиболее видными членами "Радикальных демократов" являлись Сергей Юшенков, Владимир Варов, Бэла Денисенко, Виктор Дмитриев, Бэлла Куркова, Виктор Миронов, Михаил Молоствов, Марина Салье, Петр Филиппов, Анатолий Шабад. Фракция занимала последовательные антикоммунистические позиции, активно поддерживала гайдаровские реформы и Б.Ельцина в его противостоянии со Съездом народных депутатов РФ (хотя до этого неоднократно подчеркивала свою независимость от президента - в частности, летом 1991 г. выступала категорически против избрания Руслана Хасбулатова на пост председателя ВС РФ, а в начале 1992 г. даже объявила о формировании "теневого кабинета"). Фракция входила в состав парламентского блока "Демократическая Россия" и его преемников (Блок демократических сил, Коалиция реформ).

http://www.partinform.ru/ros_mn/rm_11.htm

(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22)
(Marinw @ 04.05.2013 - время: 18:10)
(Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37)
Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации. И Ельцин и все его окружение записаны в демократы Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные.
Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность.

(avp @ 08.05.2013 - время: 14:22)
Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность.
Демократ - это отражение взглядов человека.
Мы сами виноваты в том, что поверили лжедемократам - волкам в овечьей шкуре

(Crazy Ivan @ 08.05.2013 - время: 09:02)
Мне лично в 91-м было ни черта не понятно. Если был бы тогда в Москве, вышел бы за Ельцина. Именно он тогда олицетворял у меня порядок. Борец с привилегиями, противник Горбачева. Именно таким он виделся мне тогда. А путч прошел так быстро что я сообразить не успел что они хотели. Понял только что они против и Горбачева и Ельцина. Кем на самом деле оказался Ельцин мы узнали позже.
А кем он оказался?
По-моему что в 90-ом, что в 93-ем - одинаковый.
Потом устал.
А что Вы от Ельцина ждали?

(Marinw @ 08.05.2013 - время: 15:09)
(avp @ 08.05.2013 - время: 14:22)
Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность. Демократ - это отражение взглядов человека.
Мы сами виноваты в том, что поверили лжедемократам - волкам в овечьей шкуре
- Не мы, а вы.
- Простите, не нас, а вас. (с)

(ps2000 @ 08.05.2013 - время: 16:02)
А кем он оказался?
По-моему что в 90-ом, что в 93-ем - одинаковый.
Потом устал.
А что Вы от Ельцина ждали?
Правильно. Одинаковый. Но в 90-м все знали его энергичность, решительность, упорство и то что всегда добивается цели. Не знали только в какое направление он свою энергию направит. Горбачев всех уже достал своей перестройкой. Довел до талонов, республики затрещали по швам. Карабах разгорелся. Настроил народ против своей армии. По сему я радовался Ельцину в надежде что он порядок наведет. А он бы смог. Но не захотел.

оCrazy Ivan Ссылка на это сообщение 08.05.2013 - время: 23:17
По сему я радовался Ельцину в надежде что он порядок наведет. А он бы смог. Но не захотел.
По моему у Ельцина всегда была каша в голове.
По его борьбу с привилегиями сейчас смешно вспоминать. Смешно и грустно.

(Альфред-фр @ 09.05.2013 - время: 00:20)
По моему у Ельцина всегда была каша в голове.
По его борьбу с привилегиями сейчас смешно вспоминать. Смешно и грустно.
Хуже, что у нас в голове была не каша, а пустота и мы считали, что все люди порядочные и врать громко на всю страну не будут никогда

По-моему в октябре 1993 г. со стороны Ельцина & Со был акт кровавого запугивания, показательной казни, чтобы впредь никому было неповадно пытаться отобрать власть. Болтать можно что угодно, а вот практически - не влезай - убьет! Было полно убито простых людей ни за что, ни про что, которые вообще не имели никакого отношения к политике. Под общую гребенку тогда попали и некоторые соратники Ельцина, находившиеся в то время в белом доме. Олег Румянцев - тому пример. Его чуть не убили, те, кто штурмовал здание, чудом остался жив.

(avp @ 08.05.2013 - время: 14:22)
Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность.
Где доказательства?

"Демократическая Россия" это не партия а блок между праволиберальыми, леволиберальными и социал-демократическими партиями, а также фракция этого блока в СНД, в декабре 1992 года этот блок распался.

Партии с названием "Радикальные демократы" никогда не существовало, существовала фракция СНД отколовшаяся от фракции "Демократическая Россия".

(Crazy Ivan @ 08.05.2013 - время: 23:17)
По сему я радовался Ельцину в надежде что он порядок наведет. А он бы смог. Но не захотел.
В чем порядок-то он должен был навести?

(Серафимыч @ 09.05.2013 - время: 02:52)
(avp @ 08.05.2013 - время: 14:22)
Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность. Где доказательства?

Дважды два четыре, дважды два четыре
Это всем известно в целом мире
Дважды два четыре, дважды два четыре
А не три, а не пять, это надо знать
Дважды два четыре, дважды два четыре
А не шесть, а не семь, это ясно всем