Расчёскин
(Marinw @ 08-04-2020 - 19:28)
А кто-то наоборот всё ближе с жёнами.
Самое интересное.
Опросила несколько знакомых - никто ничего серьезного дома в эти дни не делает и не планируют.
Жены жалуются, что мужья только тем и занимаются, что смотрят телевизор
А кто-то наоборот всё ближе с жёнами.
Ненароком
(srg2003 @ 09-04-2020 - 01:34)
Основная причина, текущая модель "рыночной экономики" предполагает захват чужих рынков и активов, захват рынков соцстран и частично бывших республик СССР, арабских стран, путем гражданских войн, переворотов позволил западным корпорациям и государствам жить не по средствам 30 лет.
Сейчас глобализация подошла к концу, грабить стало некого, Россия, Китай, Иран, Сирия, Турция огрызаются и не дают себя сожрать.
Запад, как пауки в банке стал жрать друг друга. Сначала ЕС жрал Испанию, Португалию, Италию, Грецию, так называемые PIGS.
Потом Британия покидает тонущий корабль ЕС, теперь США стали жрать ЕС, уже года 2 как.
следующий маркер чудовищное нарастание долга- государственного, корпоративного, частного, до уровня когда стало понятно, что долг такой погасить нереально.
Теперь нереально стало платить проценты по долгам.
Затем в топку текущих выгод стали бросать любые международные инструменты и их репутацию- международные соглашения, ООН, ОБСЕ, МОК, ВАДА, респектабельные суды и т.д.
Плюс рецессия, т.е экономический спад, который маскируется манипуляциями с критериями расчета ВВП Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Проценты по займам в развитых экономиках сейчас практически нулевые. Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.
Чего, кстати, не могут позволить себе делать развивающиеся страны, вроде России, где ставки по кредитам намного выше темпов роста ВВП. И которым через 10 лет придётся отдавать гораздо большую долю от ВВП, чем сейчас занимаешь.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-04-2020 - 14:18
Основная причина, текущая модель "рыночной экономики" предполагает захват чужих рынков и активов, захват рынков соцстран и частично бывших республик СССР, арабских стран, путем гражданских войн, переворотов позволил западным корпорациям и государствам жить не по средствам 30 лет.
Сейчас глобализация подошла к концу, грабить стало некого, Россия, Китай, Иран, Сирия, Турция огрызаются и не дают себя сожрать.
Запад, как пауки в банке стал жрать друг друга. Сначала ЕС жрал Испанию, Португалию, Италию, Грецию, так называемые PIGS.
Потом Британия покидает тонущий корабль ЕС, теперь США стали жрать ЕС, уже года 2 как.
следующий маркер чудовищное нарастание долга- государственного, корпоративного, частного, до уровня когда стало понятно, что долг такой погасить нереально.
Теперь нереально стало платить проценты по долгам.
Затем в топку текущих выгод стали бросать любые международные инструменты и их репутацию- международные соглашения, ООН, ОБСЕ, МОК, ВАДА, респектабельные суды и т.д.
Плюс рецессия, т.е экономический спад, который маскируется манипуляциями с критериями расчета ВВП Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Проценты по займам в развитых экономиках сейчас практически нулевые. Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.
Чего, кстати, не могут позволить себе делать развивающиеся страны, вроде России, где ставки по кредитам намного выше темпов роста ВВП. И которым через 10 лет придётся отдавать гораздо большую долю от ВВП, чем сейчас занимаешь.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-04-2020 - 14:18
srg2003
Ненароком
Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации.
Предложите свое, обоснованное. В Вашем представлении нет ни рецессии, ни глобального экономического кризиса, ни закредитованности?
Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.Еще до пандемии у многих западных стран только госдолг был уже свыше 100%ВВП, что говорит о практической нереальности возврата тела заимствований.
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов.
Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации.
Предложите свое, обоснованное. В Вашем представлении нет ни рецессии, ни глобального экономического кризиса, ни закредитованности?
Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.Еще до пандемии у многих западных стран только госдолг был уже свыше 100%ВВП, что говорит о практической нереальности возврата тела заимствований.
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов.
Ненароком
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)
Ненароком
Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Предложите свое, обоснованное. В Вашем представлении нет ни рецессии, ни глобального экономического кризиса, ни закредитованности?
Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.Еще до пандемии у многих западных стран только госдолг был уже свыше 100%ВВП, что говорит о практической нереальности возврата тела заимствований.
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый.
Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%.
Израиль же имея 15 лет назад госдолг 104% снизил его до 60%. Причем безо всякого профицита бюджета. Эа счёт роста экономики и за счёт того, что в условиях низких учётных ставок, обслуживание такого долга не представляется для многих государств затруднительным.
Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-04-2020 - 17:15
Ненароком
Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Предложите свое, обоснованное. В Вашем представлении нет ни рецессии, ни глобального экономического кризиса, ни закредитованности?
Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.Еще до пандемии у многих западных стран только госдолг был уже свыше 100%ВВП, что говорит о практической нереальности возврата тела заимствований.
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый.
Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%.
Израиль же имея 15 лет назад госдолг 104% снизил его до 60%. Причем безо всякого профицита бюджета. Эа счёт роста экономики и за счёт того, что в условиях низких учётных ставок, обслуживание такого долга не представляется для многих государств затруднительным.
Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-04-2020 - 17:15
Marinw
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)
Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов?
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов.
Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов?
srg2003
Ненароком
Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый.
Ошибаетесь, кризис проявился до проявления пандемии
Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%.
с чего Вы взяли?
Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия.
является, пенсионные фонды обязаны придерживаться консервативных стратегий. Насчет наварят хорошая шутка, с падением Доу Джонса на 40% все стоп-лоссы сорваны
Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый.
Ошибаетесь, кризис проявился до проявления пандемии
Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%.
с чего Вы взяли?
Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия.
является, пенсионные фонды обязаны придерживаться консервативных стратегий. Насчет наварят хорошая шутка, с падением Доу Джонса на 40% все стоп-лоссы сорваны
srg2003
(Marinw @ 09-04-2020 - 19:31)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)
Джозефа Стиглица например почитайте, у него был ряд работ про кризис.
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов.
Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов?
Джозефа Стиглица например почитайте, у него был ряд работ про кризис.
Marinw
(srg2003 @ 10-04-2020 - 01:04)
(Marinw @ 09-04-2020 - 19:31)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)
Спасибо!
Про кризисы вообще, или о нынешнем кризисе?
(Marinw @ 09-04-2020 - 19:31)
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)
Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов.
Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов?
Джозефа Стиглица например почитайте, у него был ряд работ про кризис.
Спасибо!
Про кризисы вообще, или о нынешнем кризисе?
srg2003
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева, а Стиглиц интересен в описании предпосылок текущего глобального кризиса.
Ненароком
(Marinw @ 10-04-2020 - 02:07)
Про кризисы вообще, или о нынешнем кризисе? О нынешнем кризисе можете послушать на ю-тьюбе регулярные интервью с Сергеем Гуриевым.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 10-04-2020 - 09:55
Про кризисы вообще, или о нынешнем кризисе? О нынешнем кризисе можете послушать на ю-тьюбе регулярные интервью с Сергеем Гуриевым.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 10-04-2020 - 09:55
Ненароком
(srg2003 @ 10-04-2020 - 01:02)
1. В чём он проявился? В 3-х процентном росте мировой экономики?
Вы, часом, не спутали прогнозы с отчётами?
2. Что я взял? Цифры государственного долга или утверждение о том, что японская экономика чувствует себя лучше российской?
И то и другое следует из статистической информации на сайте indexmundi. Япония, имея почти 4-х кратное превосходство над Россией по ВВП на душу населения, демонстрирует, тем не менее, более высокие темпы экономического развития за последние 5 лет. И это при том, что японский гос. долг 240%, а российский 15%.
3. Не понимаю с чем Вы тут пытаетесь спорить. Пенсионный фонд, имеющий 80% в гос. облигациях и 20% в акциях вас устраивает? Зачем тогда бряцать техническими терминами, если Вы не можете аргументировать по сути?
Вы можете возразить что-то против практики западных правительств, осуществляющих долгосрочные займы для покрытия нужд граждан на время нынешнего кризиса?
Или лучше по российскому варианту приберечь кубышку для 6-го президентского срока, а пипл пусть пока поголодат. Чай, не впервой.
Ненароком
Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый.
Ошибаетесь, кризис проявился до проявления пандемии
Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%.
с чего Вы взяли?
Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия.
является, пенсионные фонды обязаны придерживаться консервативных стратегий. Насчет наварят хорошая шутка, с падением Доу Джонса на 40% все стоп-лоссы сорваны
1. В чём он проявился? В 3-х процентном росте мировой экономики?
Вы, часом, не спутали прогнозы с отчётами?
2. Что я взял? Цифры государственного долга или утверждение о том, что японская экономика чувствует себя лучше российской?
И то и другое следует из статистической информации на сайте indexmundi. Япония, имея почти 4-х кратное превосходство над Россией по ВВП на душу населения, демонстрирует, тем не менее, более высокие темпы экономического развития за последние 5 лет. И это при том, что японский гос. долг 240%, а российский 15%.
3. Не понимаю с чем Вы тут пытаетесь спорить. Пенсионный фонд, имеющий 80% в гос. облигациях и 20% в акциях вас устраивает? Зачем тогда бряцать техническими терминами, если Вы не можете аргументировать по сути?
Вы можете возразить что-то против практики западных правительств, осуществляющих долгосрочные займы для покрытия нужд граждан на время нынешнего кризиса?
Или лучше по российскому варианту приберечь кубышку для 6-го президентского срока, а пипл пусть пока поголодат. Чай, не впервой.
панда
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако..
Неужели его смогли спрогнозировать?
Неужели его смогли спрогнозировать?
srg2003
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако..
Неужели его смогли спрогнозировать?
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.
Ненароком
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)
Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.
Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...
Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.
Чего нельзя сказать об авторитарных правителях, для которых потеря власти сильно кореллируется с потерей собственной шкуры. Они озабочены не столько сегодняшним бедственным положением граждан, сколько своим завтрашним днём.
И из этой сверхзадачи они формируют свои политические и экономические решения.
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако..
Неужели его смогли спрогнозировать?
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.
Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.
Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...
Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.
Чего нельзя сказать об авторитарных правителях, для которых потеря власти сильно кореллируется с потерей собственной шкуры. Они озабочены не столько сегодняшним бедственным положением граждан, сколько своим завтрашним днём.
И из этой сверхзадачи они формируют свои политические и экономические решения.
srg2003
Ненароком
Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.
Вы игнориуете факт, что кризис начался до коронавируса, который выступил только дополнительным фактором, долги росли стремительно опережая рост ВВП. А это уже значит, что рост отрицательный и потребление растет не за счет роста доходов, а за счет долгов. Да и номинальный рост рисовался в последнее время манипуляциями с методиками расчета. Не хотите это понимать? Боитесь идеологическую невинность потерять? Ваше дело, ликбезом с Вами заниматься не буду, не вижу смысла, т.к. это уже превратилось в бисерометание.
Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...
Вы невнимательны, я говорил о конкретных методах по ее созданию.
Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.
какие именно правительства это сделали?
панда
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
На сколько лет это, как думаешь?
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.
На сколько лет это, как думаешь?
Ненароком
(srg2003 @ 11-04-2020 - 14:23)
Ненароком
Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.Вы игнориуете факт, что кризис начался до коронавируса, который выступил только дополнительным фактором, долги росли стремительно опережая рост ВВП. А это уже значит, что рост отрицательный и потребление растет не за счет роста доходов, а за счет долгов. Да и номинальный рост рисовался в последнее время манипуляциями с методиками расчета. Не хотите это понимать? Боитесь идеологическую невинность потерять? Ваше дело, ликбезом с Вами заниматься не буду, не вижу смысла, т.к. это уже превратилось в бисерометание.
Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...Вы невнимательны, я говорил о конкретных методах по ее созданию.
Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.какие именно правительства это сделали? 1. Экономический кризис - это не то, что вам хочется. Это падение производства:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...%B7%D0%B8%D1%81
Продемонстрируйте это падение производства в мировом масштабе до возникновения эпидемии короновируса либо перестаньте заниматься конспирологией.
2. Конкретный метод - это требовать от властей принятие антикризисного пакета, обеспечивающего государственную помощь всем, кто в ней нуждается.
3. Евросоюз принял атикризисный пакет 540 млрд€, Германия 750 млрд€. США 2.2 трлн$.
Израиль на этом фоне выглядит скромно со своими 25 млрд$ или 6% ВВП, но из этих денег уже начали получать пособие по безработице все, кто лишился заработка в результате карантина.
Вот здесь С. Гуриев даёт ответы на ваши вопросы:
https://youtu.be/S30k-G_oKx0
Это сообщение отредактировал Ненароком - 11-04-2020 - 19:05
Ненароком
Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.Вы игнориуете факт, что кризис начался до коронавируса, который выступил только дополнительным фактором, долги росли стремительно опережая рост ВВП. А это уже значит, что рост отрицательный и потребление растет не за счет роста доходов, а за счет долгов. Да и номинальный рост рисовался в последнее время манипуляциями с методиками расчета. Не хотите это понимать? Боитесь идеологическую невинность потерять? Ваше дело, ликбезом с Вами заниматься не буду, не вижу смысла, т.к. это уже превратилось в бисерометание.
Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...Вы невнимательны, я говорил о конкретных методах по ее созданию.
Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.какие именно правительства это сделали? 1. Экономический кризис - это не то, что вам хочется. Это падение производства:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...%B7%D0%B8%D1%81
Продемонстрируйте это падение производства в мировом масштабе до возникновения эпидемии короновируса либо перестаньте заниматься конспирологией.
2. Конкретный метод - это требовать от властей принятие антикризисного пакета, обеспечивающего государственную помощь всем, кто в ней нуждается.
3. Евросоюз принял атикризисный пакет 540 млрд€, Германия 750 млрд€. США 2.2 трлн$.
Израиль на этом фоне выглядит скромно со своими 25 млрд$ или 6% ВВП, но из этих денег уже начали получать пособие по безработице все, кто лишился заработка в результате карантина.
Вот здесь С. Гуриев даёт ответы на ваши вопросы:
https://youtu.be/S30k-G_oKx0
Это сообщение отредактировал Ненароком - 11-04-2020 - 19:05
srg2003
(панда @ 11-04-2020 - 17:17)
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
оптимистический вариант 3-5 лет, пессимистичный 10 лет и более
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.
На сколько лет это, как думаешь?
оптимистический вариант 3-5 лет, пессимистичный 10 лет и более
Marinw
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)
О приближении кризиса говорили давно. Только гадали что станет спусковым крючком для его начала. И нынешняя ситуация еще не прояснила будут ли еще другие причины для углубления кризиса, кроме эпидемии и падением цены на нефть
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако..
Неужели его смогли спрогнозировать?
О приближении кризиса говорили давно. Только гадали что станет спусковым крючком для его начала. И нынешняя ситуация еще не прояснила будут ли еще другие причины для углубления кризиса, кроме эпидемии и падением цены на нефть
RexSep
(srg2003 @ 10-04-2020 - 04:00)
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева, О том, что Кейнс и Кондратьев - классики, я вообще "впервые слышу". Впору спрашивать, "а кто это такие?". Я помню только про Маркса, и то - наверняка потому, что вырос в СССР (на момент распада СССР я был совершеннолетним), а современные (родившиеся после 1991 года) "дети" и про Маркса спросят, "а кто это такой".
Но даже у Маркса я не припомню про кризисы...
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева, О том, что Кейнс и Кондратьев - классики, я вообще "впервые слышу". Впору спрашивать, "а кто это такие?". Я помню только про Маркса, и то - наверняка потому, что вырос в СССР (на момент распада СССР я был совершеннолетним), а современные (родившиеся после 1991 года) "дети" и про Маркса спросят, "а кто это такой".
Но даже у Маркса я не припомню про кризисы...
srg2003
(RexSep @ 12-04-2020 - 16:02)
(srg2003 @ 10-04-2020 - 04:00)
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева, О том, что Кейнс и Кондратьев - классики, я вообще "впервые слышу". Впору спрашивать, "а кто это такие?". Я помню только про Маркса, и то - наверняка потому, что вырос в СССР (на момент распада СССР я был совершеннолетним), а современные (родившиеся после 1991 года) "дети" и про Маркса спросят, "а кто это такой".
Но даже у Маркса я не припомню про кризисы... Кейнс автор революционной для капитализма теории, что "невидимая рыка рынка" не может эффективно регулировать экономику, особенно в условиях кризиса, что приводит к диспропорции спроса и предложения, безработице, падению доходов и т.д. поэтому необходимо государственное регулирование экономики. Собственно кейнсианскими методами и вышли из Великой Депрессии. Есть сейчас и неокейнсианские школы.
Кондратьев автор теории экономических циклов- периодической смены периодов подъема и спада мировой экономики.
У Маркса было про кризисы, он как раз современную глобализацию и современный кризис и предсказал, говоря что капиталистическая модель требует постоянного расширения и захвата рынка, и как только захват новых рынков будет невозможным, модель работать больше не будет.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-04-2020 - 16:46
(srg2003 @ 10-04-2020 - 04:00)
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева, О том, что Кейнс и Кондратьев - классики, я вообще "впервые слышу". Впору спрашивать, "а кто это такие?". Я помню только про Маркса, и то - наверняка потому, что вырос в СССР (на момент распада СССР я был совершеннолетним), а современные (родившиеся после 1991 года) "дети" и про Маркса спросят, "а кто это такой".
Но даже у Маркса я не припомню про кризисы... Кейнс автор революционной для капитализма теории, что "невидимая рыка рынка" не может эффективно регулировать экономику, особенно в условиях кризиса, что приводит к диспропорции спроса и предложения, безработице, падению доходов и т.д. поэтому необходимо государственное регулирование экономики. Собственно кейнсианскими методами и вышли из Великой Депрессии. Есть сейчас и неокейнсианские школы.
Кондратьев автор теории экономических циклов- периодической смены периодов подъема и спада мировой экономики.
У Маркса было про кризисы, он как раз современную глобализацию и современный кризис и предсказал, говоря что капиталистическая модель требует постоянного расширения и захвата рынка, и как только захват новых рынков будет невозможным, модель работать больше не будет.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-04-2020 - 16:46
Marinw
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть
Часа два не могла заснуть
Jguana
(Marinw @ 13-04-2020 - 10:21)
Не расстраивайтесь, мы печенегов победили и половцев. Так что и эту напасть переживем.
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть
Не расстраивайтесь, мы печенегов победили и половцев. Так что и эту напасть переживем.
Marinw
(Jguana @ 13-04-2020 - 10:31)
(Marinw @ 13-04-2020 - 10:21)
Обидно, что про аваров забыли.
Кажется в 9 или 10 веке говорили - Сгинули как авары.
Их бы тоже вместе с половцами и печенегами помянуть
(Marinw @ 13-04-2020 - 10:21)
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть
Не расстраивайтесь, мы печенегов победили и половцев. Так что и эту напасть переживем.
Обидно, что про аваров забыли.
Кажется в 9 или 10 веке говорили - Сгинули как авары.
Их бы тоже вместе с половцами и печенегами помянуть
srg2003
(Marinw @ 13-04-2020 - 08:21)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Marinw
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
Ненароком
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
Обычно новый пик экономического развития превосходит предыдущий. Иначе не было бы глобального экономического роста в долгой перспективе. Однако применительно к каждой конкретной стране может быть по разному.
Так, если, например, в каком-нибудь государстве у власти оказался низкокачественный управленческий персонал, набранный туда преимущественно из представителей силовых структур и преступных сообществ. Если высшие представители этой власти озабочены не столько экономическим ростом, сколько сохранением собственной власти, что для них равносильно сохранению собственной шкуры. Если в тучные годы они озабочены не встраиванием в международные экономические цепочки создания добавленной стоимости, а заняты геополитическими проектами, предназначенными для поднятия собственных рейтингов в глазах электората, то данная конкретная страна может и не успевать восстанавливаться в межкризисные промежутки времени.
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
Обычно новый пик экономического развития превосходит предыдущий. Иначе не было бы глобального экономического роста в долгой перспективе. Однако применительно к каждой конкретной стране может быть по разному.
Так, если, например, в каком-нибудь государстве у власти оказался низкокачественный управленческий персонал, набранный туда преимущественно из представителей силовых структур и преступных сообществ. Если высшие представители этой власти озабочены не столько экономическим ростом, сколько сохранением собственной власти, что для них равносильно сохранению собственной шкуры. Если в тучные годы они озабочены не встраиванием в международные экономические цепочки создания добавленной стоимости, а заняты геополитическими проектами, предназначенными для поднятия собственных рейтингов в глазах электората, то данная конкретная страна может и не успевать восстанавливаться в межкризисные промежутки времени.
Marinw
(Ненароком @ 14-04-2020 - 09:41)
Видимо после предыдущего кризиса мы оказались в этих самых разных
Обычно новый пик экономического развития превосходит предыдущий. Иначе не было бы глобального экономического роста в долгой перспективе. Однако применительно к каждой конкретной стране может быть по разному.
Видимо после предыдущего кризиса мы оказались в этих самых разных
srg2003
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
Совершенно верно в данном случае, т.к. мы еще не вышли из кризиса 2008 года, а переходим в его финальную стадию. Если брать аналогию с болезнью, больного не вылечили, а пока накололи стимуляторами и наркотиками из-за чего ему показалось некое облегчение.
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
Совершенно верно в данном случае, т.к. мы еще не вышли из кризиса 2008 года, а переходим в его финальную стадию. Если брать аналогию с болезнью, больного не вылечили, а пока накололи стимуляторами и наркотиками из-за чего ему показалось некое облегчение.
Ненароком
(srg2003 @ 14-04-2020 - 14:41)
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
Странное видение экономических процессов.
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
Совершенно верно в данном случае, т.к. мы еще не вышли из кризиса 2008 года, а переходим в его финальную стадию. Если брать аналогию с болезнью, больного не вылечили, а пока накололи стимуляторами и наркотиками из-за чего ему показалось некое облегчение.
Странное видение экономических процессов.
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...
srg2003
(Ненароком @ 14-04-2020 - 17:40)
[QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 14:41]
Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.
[QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 14:41]
Странное видение экономических процессов.
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...
Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.
Ненароком
(srg2003 @ 14-04-2020 - 21:56)
[QUOTE=Ненароком , 14-04-2020 - 17:40][QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 14:41]
И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.
https://tradingeconomics.com/country-list/rating
Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.
[QUOTE=Ненароком , 14-04-2020 - 17:40][QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 14:41]
Странное видение экономических процессов.[/QUOTE]
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...
Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.
И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.
https://tradingeconomics.com/country-list/rating
Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.
Marinw
(Ненароком @ 15-04-2020 - 00:34)
Хороший пример.
Это как в анекдоте - Дело не в мебели, а в персонале (про публичный дом)
И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.https://tradingeconomics.com/country-list/rating
Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.
Хороший пример.
Это как в анекдоте - Дело не в мебели, а в персонале (про публичный дом)
srg2003
(Ненароком @ 15-04-2020 - 00:34)
[QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 21:56][QUOTE=Ненароком , 14-04-2020 - 17:40]
Вы долги рейтингами гасить будете? ))
[QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 21:56][QUOTE=Ненароком , 14-04-2020 - 17:40]
Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.[/QUOTE]
И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.https://tradingeconomics.com/country-list/rating
Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.
Вы долги рейтингами гасить будете? ))
Marinw
По пол дня сижу в Инете.
Раньше искала что-нибудь интересно. А теперь тупо бегаю по этому форуму
Раньше искала что-нибудь интересно. А теперь тупо бегаю по этому форуму
|
Рекомендуем почитать также топики: Без Харут-Марута Почему человечество придумало Бога? Духовный человек Отчего зависит любовь или равнодушие к родине? Библия и Уголовный кодекс |