ИЛ68
| QUOTE (ниkтo @ 23.01.2012 - время: 12:03) | ||
может ты оспоришь сам факт существования естественного отбора? страсть - не приводит к зачатию.. страсть приводит к большому количеству секса, в результате которого происходит зачатие.. |
Да причём тут естественный отбор?
Какую роль он теперь играет в жизни человека и какую роль остальные(например искусственные) факторы?
Скажи пожалуйста, какой процент твоих секс контактов имел целью зачать потомство? И какой процент не имел такой цели?
| QUOTE |
вдумывайся в то, что пишешь..  не надо знать ничего о программе, чтобы она работала.. во время секаса выделяется в кровь эндогенный морфий.. к нему вырабатывается психозависимость.. тяга поймать кайф снова - заставляет людей сексом заниматься.. если бы сексом заниматься было примерно как сверлить зубы, род человеческий давно бы прекратился.. поэтому все мужики и часть дам, кому это было делать неприятно - не оставили потомства.. и их гены не передались в будущие поколения.. от того у нас нет фригидных мужиков, но есть фригидные дамы.. например.. |
Скажи мне тогда пожалуйста, все ли бесплодные мужчины фригидны? Зависимость есть вообще между способностью к количеству секса и количеством детей?
Самое большое количество потомства оставили очень успешные в социальной иерархии мужчины, при этом были ли они свертрахальщиками, ничего не известно. У них просто была такая возможность. И никакая программа им такую возможность не предоставляла, источник этой возможности был совсем другим.
Мне не надо рассказывать о механизме получения удовольствия от секса, это совершенно другая песня и на фактическое количество детей влияет очень редко.
Если муж с женой запланировали двоих детей, то скорее всего у них и будет двое детей, вне зависимости от того занимаются они сексом раз в неделю или каждый день.
Потому что факторов влияющих на количество детей много и страсть, это всего один из них, причём далеко не самый определяющий.
Кстати, если бы на действия естественного отбора не накладывались бы факторы искусственного характера, например медицина, то примерно до трети выживающих ныне детей умирали бы сразу или в первые годы жизни. А они не только выживают нынче, но и оставляют потомство. Привет отбору.
ниkтo
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.01.2012 - время: 15:45) |
| Да причём тут естественный отбор? Какую роль он теперь играет в жизни человека и какую роль остальные(например искусственные) факторы? Скажи пожалуйста, какой процент твоих секс контактов имел целью зачать потомство? И какой процент не имел такой цели? |
естественный отбор - при всём..
сейчас он пока можно сказать, что стоИт..
но с дальнейшим развитием медицины - пойдёт вспять..
разумется до каких то определённых пределов..
но всё, что мы из себя представляем, это прямой его результат..
ты чё, будешь спорить и с официальной медициной?
к примеру, в результате него, на сегодняшний день мы запрограмированны жить
без особых проблем со здоровьем примерно лет до сорока..
это мнение геронтологов, если чё..
| QUOTE |
| Скажи мне тогда пожалуйста, все ли бесплодные мужчины фригидны? Зависимость есть вообще между способностью к количеству секса и количеством детей? |
фригидные мущщины вымерли, иба не могли оставить потомства, я ш те говорил..
с т.з. закона сохранения вида - аппсалютна не имеет значения кто там в основном оставляет потомство..
главно, чтобы он был самым похотливым среди других, и его гены передались потомкам..
ты ваще логику улавливаешь?
с т.з. ЗСВ - никому не интересны твои "пральные человеческия понятия"..
главное, чтобы самок осеменяли наиболее озабоченые ЭТИМ самцы..
тогда наибольшая вероятность, что и потомство будет не менее озабоченым..
и это вполне логично, что такие гены получили наибольшее распостранение..
т.к. в те времена, когда это всё формировалось, с моралью было практически никак..
кстате.. интересная версия возникновения гаремов у мусульман..
т.к. человеческая любовь длится в среднем 3-5 лет,
каждые 5 лет состоятельный мусульманин покупает себе новую любимую жену.
т.е. не смотря на то, что их принято щетать дремучими,
в отдельных темах они реально очень мудры..
и это уже не я придумал..
ниkтo
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.01.2012 - время: 15:45) |
| факторов влияющих на количество детей много и страсть, это всего один из них, причём далеко не самый определяющий. |
это так сейчас..
когда все стали образованными.. планирование семьи и всё такое..
но во времена, когда все это проги только начинали формироваться,
наибольшее количества потомства оставляли именно такие самцы..
в процессе эти проги дошли практически до совершенства, в определённом смысле,
и в неизменном виде дошли до наших дней..
правда имеют побочные эффекты: измены, похотливое поведение, смена жён, мужей..
Stevie D
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.01.2012 - время: 21:19) |
| Итак, что же представляет из себя эта самая Чисто физическая измена ? |
это отмаз изменщиков и изменщиц своим лохушкам и лохам!
причем это определение чисто физической измены (типа ничего не значащая измена) работает только в одну сторону - кто разрешает-верит в непогрешимость такой измены своей половинки, тот и лох конченый
и тот, кто сам чисто физически изменяет, и считает, что это ничего страшного - за такую измену себе убьет как минимум...
MiniRAT
хмм...чисто физически можно пое без всяких эмоций,но это редкость,хотя такой вариант не исключается...ну для меня например если выбирать из двух зол просто партнёр сходил налево или допустим у него романтические отношения(пусть даже допустим онлайн)но без близости...я бы выбрала 1й вариант-менее болезненно
Wiya
| QUOTE (Stevie D @ 23.01.2012 - время: 18:31) |
| это отмаз изменщиков и изменщиц своим лохушкам и лохам! причем это определение чисто физической измены (типа ничего не значащая измена) работает только в одну сторону - кто разрешает-верит в непогрешимость такой измены своей половинки, тот и лох конченый и тот, кто сам чисто физически изменяет, и считает, что это ничего страшного - за такую измену себе убьет как минимум... |
это ты себе мантру читаешь, или для своей жены строчишь псалмы?
ИЛ68
| QUOTE (ниkтo @ 23.01.2012 - время: 13:10) |
| вот и реши теперь что определяет нашу жизнь - примитивный мозг или интеллект.. |
С таким же успехом можно сказать - нет сердца и нет человека, даже если мозг цел. И так далее.
И это ничего не объяснит.
ниkтo
кароче так мне никто и не объяснил, что же такое любовь на самом деле..
Wiya
| QUOTE (ниkтo @ 23.01.2012 - время: 21:45) |
| кароче так мне никто и не объяснил, что же такое любовь на самом деле.. |
те все объяснили, ты тока понять не можешь
любовь возникает уже после, это более спокойное, но и более уверенное чувство, и секс там тоже есть)))
это когда хочется быть рядом и молчать, когда не скучно вдвоем все сутки и годы напролет
когда не представляешь себя без этого человека никогда и хочется умереть в один день (с)
это о взаимной
когда можешь быть счастлив от того, что человек есть на этом свете, пусть даже уже не с тобой
ты радуешься от того что он счастлив и здоров
ты хочешь ему всегда придти на помощь даже если об этом никто не просит
это о безответной
я не даром любовь сравнивала с родительской, а именно безусловной
ты любишь этого человека потому что он есть, а не потому что он дает тебе зашибенный секс
ИЛ68
| QUOTE (ниkтo @ 23.01.2012 - время: 16:21) |
| естественный отбор - при всём.. сейчас он пока можно сказать, что стоИт.. но с дальнейшим развитием медицины - пойдёт вспять.. разумется до каких то определённых пределов.. но всё, что мы из себя представляем, это прямой его результат.. ты чё, будешь спорить и с официальной медициной? к примеру, в результате него, на сегодняшний день мы запрограмированны жить без особых проблем со здоровьем примерно лет до сорока.. это мнение геронтологов, если чё.. |
Опять двадцать пять.
Расскажи мне тогда, каким образом естественный отбор влияет на например распространение наркомании. А ведь это очень значимый фактор влияющий например на продолжительность жизни тех же наркоманов.
И да, медицина играет сейчас более значимую роль чем естественные отбор. Совершенно не сопоставимы затраты времени на то, чтобы например вид изменился в результате естественного отбора и в результате целенаправленной искусственной деятельности. Пример, разнообразие пород собак. И потребовалось на это если сравнивать с временем эволюции, микросекунда.
| QUOTE | ||
фригидные мущщины вымерли, иба не могли оставить потомства, я ш те говорил.. с т.з. закона сохранения вида - аппсалютна не имеет значения кто там в основном оставляет потомство.. главно, чтобы он был самым похотливым среди других, и его гены передались потомкам.. ты ваще логику улавливаешь? с т.з. ЗСВ - никому не интересны твои "пральные человеческия понятия".. главное, чтобы самок осеменяли наиболее озабоченые ЭТИМ самцы.. тогда наибольшая вероятность, что и потомство будет не менее озабоченым.. и это вполне логично, что такие гены получили наибольшее распостранение.. т.к. в те времена, когда это всё формировалось, с моралью было практически никак.. кстате.. интересная версия возникновения гаремов у мусульман.. т.к. человеческая любовь длится в среднем 3-5 лет, каждые 5 лет состоятельный мусульманин покупает себе новую любимую жену. т.е. не смотря на то, что их принято щетать дремучими, в отдельных темах они реально очень мудры.. и это уже не я придумал.. |
А я тебя вообще-то про бесплодных спрашивал.
Кстати и мужчины страдающие импотенцией, очень низким либидо, и интересующихся исключительно своим полом, не так уж и редки. И куда естественный отбор смотрит?
Ты когда-нибудь интересовался этологией?
Ты описываешь законы сохранения вида, актуальные для архаичного человеческого стада. Но развитие человечества двинулось вперёд именно тогда, когда человек стал задумываться. И создавать законы, мораль, религию, семью и т.д.
Между прочим, в той же этологии отмечается, что успешные в плане оставления потомства в условиях "человеческого архаичного стада" альфа самцы, в условиях развития человеческого общества с каждым поколениям всё теряют удельный вес. Условия меняются и то, что было важным в каменном веке, становится менее значимым сейчас, и наоборот.
Не плохо было бы тебе так же поинтересоваться какой процент в мусульманских странах составляют полигамные браки. И дело там даже не только в деньгах(есть очень зажиточные страны), но и в трудности соблюдения других множественных правил. Очень сомневаюсь, что будет хоть сколько-то значимое количество наших мужчин способных на это.
| QUOTE |
| это так сейчас.. когда все стали образованными.. планирование семьи и всё такое.. но во времена, когда все это проги только начинали формироваться, наибольшее количества потомства оставляли именно такие самцы.. в процессе эти проги дошли практически до совершенства, в определённом смысле, и в неизменном виде дошли до наших дней.. правда имеют побочные эффекты: измены, похотливое поведение, смена жён, мужей.. |
В том-то и дело, что ты считаешь человека неизменным(то есть лишенным развития) отсюда и твои ошибки.
И законы и религия и социум оказывают на человечество влияние большее, чем генетическая память, успевшая уже много раз быть переписанной, дописанной и исправленной.
У тебя же есть только один фактор определяющий жизнь.
Подумай сам, если бы твоя теория была верна, уже давно на земле должны были жить исключительно альфа самцы. Но поскольку результат совершенно не такой, следовательно теория твоя не верна. Что и требовалось доказать.
Fioletta
| QUOTE (ниkтo @ 23.01.2012 - время: 12:03) | ||
кароч.. хватит искать противоречия.. изложите мне вашу концепцию, что такое любовь на самом деле |
Вот заметьте я даже с вами не спорю, потому что ваша позиция действительно непонятна. Я ж не зря задала вопрос - нужна какая-то определенность того, о чем вы рассуждаете. Так дадите ответ?
Stevie D
| QUOTE (Wiya @ 23.01.2012 - время: 20:37) | ||
это ты себе мантру читаешь, или для своей жены строчишь псалмы? |
ой, я походу оскорбил твоего мужа....
Wiya
| QUOTE (Stevie D @ 23.01.2012 - время: 22:49) |
| ой, я походу оскорбил твоего мужа.... |
с чего ты решил что он может оскорбиться на очередное вранье написанное в тырнете?)))
ты же для своей жены это пишешь, на самом деле то ты совершенной другой, и мы то об этом знаем
ой, я тебя не сильно спалили
ИЛ68
| QUOTE (MiniRAT @ 23.01.2012 - время: 20:22) |
| хмм...чисто физически можно пое без всяких эмоций,но это редкость,хотя такой вариант не исключается...ну для меня например если выбирать из двух зол просто партнёр сходил налево или допустим у него романтические отношения(пусть даже допустим онлайн)но без близости...я бы выбрала 1й вариант-менее болезненно |
ОК. Многие подчёркивают, что если уж им непременно будут изменять, лучше пусть будет только физическая измена. С этим более или менее ясность есть. Как вы себе представляете заняться сексом без всяких эмоций? Их можно как-то отключить полностью, или быть может оставить дома. Как это будет выглядеть на практике?
ИЛ68
| QUOTE (Wiya @ 22.01.2012 - время: 22:13) |
| я то думала что будет намного прикольнее, про смертные грехи и манипулировние подобным бредом я знаю, церковь делала это из покон веков, ничо не ново) таки поясню что такое похоть в моем понимании это когда есть внутреннее желание реализации себя, т.е. своих сексуальных желаний возбуждения как такового нет, есть просто желание сделать что либо встречается например человек, подходящий по образу и поведению, сканируемое за доли секунды то бишь, взгляд, его энергетика чувствуется на уровне ощущений, так же просчитывается его адекватность не могу сказать что всегда это делается осознанно, скорее даже на подсознательном уровне как правило его поведение воспринимается как руководство к действию его реакция на те и/или иные действия, именуемая обраткой опять таки, ощущается визуально и на ментальном уровне, эта обратка и является катализатором возбуждения, то бишь тупой похоти взять здесь и сейчас все что захочешь в данную секунду в принципе эта обратка и является одним из главных ощущений, которые требуются для реализации своих желаний и удовлетворения своей похоти получила что хотела - досвидос амиго, пути дороги разошлись  |
Правильно ли я понял. К физической измене отнесём всё что происходит спонтанно - встретились взглядом, принюхались носами, сорвали одёжу и по-быстрому перепихнулись. Можно одеваться и идти искать новый взгляд?
Да, обязательное ли условие одноразовости? Ну то есть если два, это уже духовная или ещё нет?
ниkтo
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.01.2012 - время: 22:01) |
| 1.В том-то и дело, что ты считаешь человека неизменным(то есть лишенным развития) отсюда и твои ошибки. И законы и религия и социум оказывают на человечество влияние большее, чем генетическая память, успевшая уже много раз быть переписанной, дописанной и исправленной. У тебя же есть только один фактор определяющий жизнь. 2.Подумай сам, если бы твоя теория была верна, уже давно на земле должны были жить исключительно альфа самцы. Но поскольку результат совершенно не такой, следовательно теория твоя не верна. Что и требовалось доказать. |
ИЛ, ты вроде накопал литературу по теме..
ты уш прояви уважение к собеседнику, прежде чем опровергать, изучи материал и то, что я тебе пишу..
1. ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП естественного отбора - постоянное совершенствование..
адаптация под новые условия жизни.. отбраковка неактуальных или вредных генов..
закон, религия, социум - не могут заставить народ размножаться..
они лишь упорядочивают гражданскую жизнь..
прямым приложением силы мысли нельзя заставить встать член..
нельзя заставить жить одного постороннего чела с другим..
т.е. если есть эффективная прога, позволяющая сохранять вид, она будет только совершенствоваться
адаптируясь под новые реалии..
дописываться независимо от усилий мысли.. а посредством того же сохранения наиболее актуальных генокодов..
2. с чего ты взял такой маразм? вот же ты откуда-то срисовал:
| QUOTE |
| успешные в плане оставления потомства в условиях "человеческого архаичного стада" альфа самцы, в условиях развития человеческого общества с каждым поколениям всё теряют удельный вес. Условия меняются и то, что было важным в каменном веке, становится менее значимым сейчас, и наоборот. |
целиком разделяю эту справедливую мысль.. она нам говорит:
в низкотехнологичные времена, когда выживают только "быки", они в основном и плодятся -
это в основной массе передаются гены с мутацией одного вида..
когда времена становятся всё более высокотехнологичными, более успешными становятся люди
с более высоким интеллектом, и в большинстве передаются гены с мутацией другого вида..
как видишь всё сходится..
НО!! по прежнему для максимально эффективной передачи этих генов надо:
- чтобы чел безошибочно определил у партнёра отличный от него генокод;
- чтобы феромоны попали на слизистую носа;
- чтобы в кровь попёр морфий и доза его стимулировалась вдыханием тех феромонов, того конкретного
человека.. (это чтобы был стимул постоянно находиться рядом, т.е. образовать пару);
- чтобы от того же попёр гормон.. (это чтобы как можно чаще хотелось партнёра трахать, с целью максимальной вероятности оплодотворения);
- чтобы всё это произошло за жизнь человека максимально возможное количество раз;
и вот это реально работающая прога сохранения вида..
ниkтo
| QUOTE (Wiya @ 23.01.2012 - время: 21:58) | ||
те все объяснили, ты тока понять не можешь любовь возникает уже после, это более спокойное, но и более уверенное чувство, и секс там тоже есть))) это когда хочется быть рядом и молчать, когда не скучно вдвоем все сутки и годы напролет когда не представляешь себя без этого человека никогда и хочется умереть в один день (с) это о взаимной когда можешь быть счастлив от того, что человек есть на этом свете, пусть даже уже не с тобой ты радуешься от того что он счастлив и здоров ты хочешь ему всегда придти на помощь даже если об этом никто не просит это о безответной я не даром любовь сравнивала с родительской, а именно безусловной ты любишь этого человека потому что он есть, а не потому что он дает тебе зашибенный секс |
ну вобщем я так и думал..
одного порядка туда пойдут слова: привычка, комфорт, родственная привязанность..
или ещё такой вариант, вычесть "секс, который тоже есть" и получится, что всё то же самое
я испытываю к маме, папе, сестре.. и т.д.
и чё, хочешь сказать, что любовь к женщине отличается только наличием при всём при том же секса???
это, кстате, общее женское мнение.. моя тоже так рассуждает..
"любовь" - это ты влюбился, значит "влюблённость"..
а привычка и комфорт с привязанностью - и есть "любовь"..
бедные вы бабы.. хосспадя.. никто по факту вас не любит, а вы всё любофь любофь..
просто в таком виде получается "любовь" - некий побочный эффект семейной жизни..
а не "чувство, вдохновляющее поэтов" и т.п.
я такого фуфла не понимаю..
если я люблю, то ещё не было случая, чтобы тёлка в ответ не заразилась..
как взрыв.. как огонь..
это подобно тому, как разница между "в машине укачало" и "опьянением"
первое - толи да толи нет, а второе ни с чем не перепутаешь..
Fioletta, расскажи теперь ты, что такое для тебя любовь?
ИЛ68
| QUOTE (ниkтo @ 23.01.2012 - время: 23:47) | ||
| ИЛ, ты вроде накопал литературу по теме.. ты уш прояви уважение к собеседнику, прежде чем опровергать, изучи материал и то, что я тебе пишу.. 1. ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП естественного отбора - постоянное совершенствование.. адаптация под новые условия жизни.. отбраковка неактуальных или вредных генов.. закон, религия, социум - не могут заставить народ размножаться.. они лишь упорядочивают гражданскую жизнь.. прямым приложением силы мысли нельзя заставить встать член.. нельзя заставить жить одного постороннего чела с другим.. т.е. если есть эффективная прога, позволяющая сохранять вид, она будет только совершенствоваться адаптируясь под новые реалии.. дописываться независимо от усилий мысли.. а посредством того же сохранения наиболее актуальных генокодов.. 2. с чего ты взял такой маразм? вот же ты откуда-то срисовал:
целиком разделяю эту справедливую мысль.. она нам говорит: в низкотехнологичные времена, когда выживают только "быки", они в основном и плодятся - это в основной массе передаются гены с мутацией одного вида.. когда времена становятся всё более высокотехнологичными, более успешными становятся люди с более высоким интеллектом, и в большинстве передаются гены с мутацией другого вида.. как видишь всё сходится.. НО!! по прежнему для максимально эффективной передачи этих генов надо: - чтобы чел безошибочно определил у партнёра отличный от него генокод; - чтобы феромоны попали на слизистую носа; - чтобы в кровь попёр морфий и доза его стимулировалась вдыханием тех феромонов, того конкретного человека.. (это чтобы был стимул постоянно находиться рядом, т.е. образовать пару); - чтобы от того же попёр гормон.. (это чтобы как можно чаще хотелось партнёра трахать, с целью максимальной вероятности оплодотворения); - чтобы всё это произошло за жизнь человека максимально возможное количество раз; и вот это реально работающая прога сохранения вида.. |
Я уже достаточно давно знакомился с основами этологии и кое что начал забывать.
Я выдвигаю совершенно конкретные аргументы, и если что-то отвергаю, обязательно объясняю почему. Где ты узрел неуважение?
1.
Про основной принцип естественного отбора всё верно. Но не видно где ты учитываешь изменения условий жизни. У тебя же лишь программа, которая молотить по своим архаичным принципам, и которая была пригодна под условия человеческого стада эпохи палеолита и совершенно не учитывающая новых условий жизни и появления законов, религий, семьи, морали, совершенно других возможностей для поддержания вида и т.д.
2. Скажи мне пожалуйста, какова вероятность в среднем по размеру городе, чтобы мужчина встретил женщину, пусть не с идентичным(что практически невозможно), но хотя бы с похожим генокодом?
Как ты думаешь, почему в эпоху так называемой родовой семьи, половые связи между членами такой семьи были строго запрещены, что сыграло немаловажную роль в развитии, распространении и выживание человечества и дальнейшего развития видов семейных форм?
Ты всерьёз полагаешь, что если молодых в пару подбирали родители, у них рождалось неполноценное потомство или оно не рождалось вовсе? А ведь такой порядок превалировал на земле совсем до недавних времён, и до сих пор ещё кое где используется.
Как ты полагаешь, что больше влияет нынче на количество детей - количество секса или методы контрацепции?
| QUOTE |
| когда времена становятся всё более высокотехнологичными, более успешными становятся люди с более высоким интеллектом, и в большинстве передаются гены с мутацией другого вида.. как видишь всё сходится.. |
внимание!
"более успешными становятся люди
с более высоким интеллектом,"
то есть те у которых разум играет всё большую роль в жизни. Разум . Сознательное. А не рефлексы. Вдумайся пожалуйста.
vikki2
| QUOTE (ниkтo @ 24.01.2012 - время: 00:19) |
| Fioletta, расскажи теперь ты, что такое для тебя любовь? |
Саш, я конечно не Fioletta, но ты все таки путаешь такие понятия как любовь и страсть... все описанное тобой относится скорее к понятию страсти.... любовь по моему это несколько иное...
Ты когда нибудь испытывал такое чувство... как например всё не в радость если рядом нет любимого человека...когда в кругу давних друзей тебе не комфортно, потому что рядом нет его (ее)...когда любовь в мужу (жене)настолько сильнее дочерней (сыновней),что ты затруднишься ответить на вопрос если тебе предложат выбрать между матерью и женой...
Любовь- понятие эфимерное... и наверное чтобы понять любит тебя человек или нет... надо попасть в экстримальную жизненную ситуаци....ведь слова так мало значат в вопросах любви... а вот дела говорят о многом....
И ты правильно написал, что многие и не знают что такое любовь... иногда читаешь про проснувшиеся чувства к супругу через 10 лет.... или про то как жратва и чистые носки являются залогом любви... и становится грустно...
Fioletta
| QUOTE (ниkтo @ 24.01.2012 - время: 00:19) |
| Fioletta, расскажи теперь ты, что такое для тебя любовь? |
Не расскажу. Потому что вы на вопрос не отвечаете.
Wiya
| QUOTE (ниkтo @ 24.01.2012 - время: 00:19) |
| ну вобщем я так и думал.. одного порядка туда пойдут слова: привычка, комфорт, родственная привязанность.. |
чуднОй ты человек)))
расскажи, где искать привычку в безответных чувствах?
привычку к чему?
в каком месте таится комфорт когда сворачиваешь горы ради/для любимого человека?
когда с ним в огонь и в воду, ась?
чот у меня такое чувство, что ты не особо понимаешь о чем я пишу))
а то, что ты описываешь, это страсть, их может быть хоть писят три штуки за год, в отличии от любви
эх, бедолага, не любил ты видать ишо никада
ИЛ68
| QUOTE |
| Правильно ли я понял. К физической измене отнесём всё что происходит спонтанно - встретились взглядом, принюхались носами, сорвали одёжу и по-быстрому перепихнулись. Можно одеваться и идти искать новый взгляд? |
ну где, где у меня такое написано?перепих с другим может отличаться от перепиха с супругом только эмоциональным фоном
чисто физиологически у всех одинаково (размеры органов брать не бум, мне они как до фанаря) так что элемент новизны может и присутствовать, но физиологически это не интересно, член на член менять, только время терять (с)
дело абсолютно в другом, я же написАла, нужна обратка от человека, от нее я получаю свой психологический кайф ну по мимо всего прочего))
ну расшифрую чуть, если человек после моих действий будет испытывать такие чувства как стыд, страх , чувство безысходности в комплексе с подчинением, если я поймаю его волну, будет все, но никаких трахов, это ж пошло
| QUOTE |
| Да, обязательное ли условие одноразовости? Ну то есть если два, это уже духовная или ещё нет? |
это будет продолжаться ровно до тех пор, пока человек будет давать те чувства, те эмоции, которые необходимо получить
переиначу
берем лимон, срезаем с него шкурку аккуратно, смотрим какая внутри мякоть, сколько сока, и выжимаем ровно до тех пор, пока сок не закончится, дальше все, сока нет, мякоть не нужна, так боль мень понятно?
kristalusja
| QUOTE (vikki2 @ 24.01.2012 - время: 16:32) |
| И ты правильно написал, что многие и не знают что такое любовь... иногда читаешь про проснувшиеся чувства к супругу через 10 лет.... или про то как жратва и чистые носки являются залогом любви... и становится грустно... |
Я так понимаю, что говоря о проснувшихся чувствах к супругу через 10 лет, вы имели в виду меня?
Так любовь к супругу, желание его, как мужчину, было и до замужества, только страсть проснулась гораздо позже. Единственный мужчина, к которому я испытывала страсть, это мой муж. Кто-то сразу бросается в омут с головой, а кто-то не может полностью отключить голову даже в очень интимные моменты...
ya777
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.01.2012 - время: 21:19) |
| Итак, что же представляет из себя эта самая Чисто физическая измена ? |
чисто физическая измена бывает ТОЛЬКО у мужчин...ее и изменой то назвать сложно, скорее вынужденная мера по медицинским показателям, ибо сильное возбужденное состояние у мужчины без эякуляции очень вредно для его здоровья...от этого часто становятся импотентами.)) когда яички болят...
и действительно, поход мужчины в массажный салон или к проститутке изменой по сути не является.
а вот у женщин все по-другому, их комплекс эмоциональной сексуальности не позволяет получать оргазмы просто от незнакомца, и женщин, получающих удовольствие от случайного секса - единицы...поэтому у нас отсуствует мужская проституция...для удовольствия женщинам необходима тесная душевная и чувственная взаимосвязь с партнером, иначе удовольствия и желания как такового не будет...
поэтому женская измена - это практически всегда отсутствие любви к мужу. у женщин так голова устроена и половые органы...
ИЛ68
| QUOTE (Wiya @ 24.01.2012 - время: 21:06) | ||
ну где, где у меня такое написано?перепих с другим может отличаться от перепиха с супругом только эмоциональным фоном чисто физиологически у всех одинаково (размеры органов брать не бум, мне они как до фанаря) так что элемент новизны может и присутствовать, но физиологически это не интересно, член на член менять, только время терять (с) дело абсолютно в другом, я же написАла, нужна обратка от человека, от нее я получаю свой психологический кайф ну по мимо всего прочего)) ну расшифрую чуть, если человек после моих действий будет испытывать такие чувства как стыд, страх , чувство безысходности в комплексе с подчинением, если я поймаю его волну, будет все, но никаких трахов, это ж пошло |
Честно говоря такое объяснение только ещё более запутало. Наверное надо быть в теме, чтобы понять.
Уточним. Чисто физическая измена - это измена без траха, но при психологическом кайфе? Типа если секса в привычном понимании нет, но есть к примеру порка?
| QUOTE | ||
это будет продолжаться ровно до тех пор, пока человек будет давать те чувства, те эмоции, которые необходимо получить переиначу берем лимон, срезаем с него шкурку аккуратно, смотрим какая внутри мякоть, сколько сока, и выжимаем ровно до тех пор, пока сок не закончится, дальше все, сока нет, мякоть не нужна, так боль мень понятно? |
То есть важно, чтобы отношение было строго как к расходному материалу? Выжал и без сожаления выбросил?
ИЛ68
| QUOTE (ya777 @ 25.01.2012 - время: 00:27) | ||
чисто физическая измена бывает ТОЛЬКО у мужчин...ее и изменой то назвать сложно, скорее вынужденная мера по медицинским показателям, ибо сильное возбужденное состояние у мужчины без эякуляции очень вредно для его здоровья...от этого часто становятся импотентами.)) когда яички болят... и действительно, поход мужчины в массажный салон или к проститутке изменой по сути не является. а вот у женщин все по-другому, их комплекс эмоциональной сексуальности не позволяет получать оргазмы просто от незнакомца, и женщин, получающих удовольствие от случайного секса - единицы...поэтому у нас отсуствует мужская проституция...для удовольствия женщинам необходима тесная душевная и чувственная взаимосвязь с партнером, иначе удовольствия и желания как такового не будет... поэтому женская измена - это практически всегда отсутствие любви к мужу. у женщин так голова устроена и половые органы... |
Так, ещё одно обоснованное мнение насчёт похода к проститутке или в массажный салон.
Ну в общем понятно. Есть только несколько моментов вызывающих вопросы.
1. мужская проституция существует, как существуют и женщины, готовые потреблять такие услуги. Слышал от более компетентных в этих вопросах людей, что оплачиваются такие услуги даже выше чем услуги женщин проституток, что обусловлено некоторыми физиологическими особенностями.
2. Задавал подобный вопрос Александру, задам его и вам. Много ли вы знаете мужчин(и есть ли такие вовсе), которые будучи женаты, пользуются услугами проституток и эро-массажисток, но отказываются от связей с любовницами?
3.
| QUOTE |
| поэтому женская измена - это практически всегда отсутствие любви к мужу. у женщин так голова устроена и половые органы... |
Как на ваш взгляд, соотносится любовь мужчины к своей женщине и его поход к проститутке, в плане того, что вместо своего похода он мог бы предоставить любимой удовольствие и наслаждение сексом с ним?
ya777
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.01.2012 - время: 12:41) |
| 1. мужская проституция существует, как существуют и женщины, готовые потреблять такие услуги. Слышал от более компетентных в этих вопросах людей, что оплачиваются такие услуги даже выше чем услуги женщин проституток, что обусловлено некоторыми физиологическими особенностями. |
не только физиологическими, еще и психологическими, все эти женщины, которые снимают мужиков проститутов, одержимы комплексом неполноценности, который развился у них с детства, когда девочки замечали. что у них нет того, что есть у мужчин...и это комплекс чаще всего выражается в том, что женщины любят унижать в сексе. тем самым получать удовольствие от этого...))) комплекс протеста по Адлеру весьма силен, и избавится от него очень трудно...
тут даже далеко ходить не нужно, у нас на форуме целая плеяда таких женщин, ников называть не буду, но все они любят страпонить мужиков...
нормальная адекватная женщина никогда не будет снимать мужиков для секса, а тем более платить мужикам за то, что те их трахают...
| QUOTE |
| 2. Задавал подобный вопрос Александру, задам его и вам. Много ли вы знаете мужчин(и есть ли такие вовсе), которые будучи женаты, пользуются услугами проституток и эро-массажисток, но отказываются от связей с любовницами? |
связь с любовницей, неболее, чем самообман мужчины в большинстве случаев...ибо эти любовницы на самом деле проститутки...
и только в очень редких случаях, женщины действительно любят своего любовника.
поэтому те мужчины, которые адекватно воспринимают действительность в качестве дополнительного удовольствия по необходимости выбирают секс за плату, т.е. проституток...и это будет более правильно.
ИЛ68
| QUOTE (ya777 @ 25.01.2012 - время: 13:16) | ||
не только физиологическими, еще и психологическими, все эти женщины, которые снимают мужиков проститутов, одержимы комплексом неполноценности, который развился у них с детства, когда девочки замечали. что у них нет того, что есть у мужчин...и это комплекс чаще всего выражается в том, что женщины любят унижать в сексе. тем самым получать удовольствие от этого...))) комплекс протеста по Адлеру весьма силен, и избавится от него очень трудно... тут даже далеко ходить не нужно, у нас на форуме целая плеяда таких женщин, ников называть не буду, но все они любят страпонить мужиков... |
Ну я полагаю, что львиная доля клиентов проституток, тоже не без комплексов.
Не думаю, что все женщины пользующиеся услугами проститутов, исключительно одержимы лишь манией унижения.
Надо ещё учитывать, что в последние по крайней мере пол века, достаточно большое количество женщин перенимает, или старается перенять, мужские типы поведения. И поэтому зачастую весьма сложно сказать, кто кого пришел снимать.
| QUOTE |
| нормальная адекватная женщина никогда не будет снимать мужиков для секса, а тем более платить мужикам за то, что те их трахают... |
Ну я например тоже не очень могу понять женатого мужчину, бегающего к проститутке, при условии конечно что дома у него в отношениях и в сексе всё в порядке. Может тоже комплексы? Например, комплекс поддержания самцовости.
| QUOTE | ||
связь с любовницей, неболее, чем самообман мужчины в большинстве случаев...ибо эти любовницы на самом деле проститутки... и только в очень редких случаях, женщины действительно любят своего любовника. поэтому те мужчины, которые адекватно воспринимают действительность в качестве дополнительного удовольствия по необходимости выбирают секс за плату, т.е. проституток...и это будет более правильно. |
Стало быть тоже не встречали.
Просто напрашивается вывод, что если ЧФИ и существует, то без обычной измены в таких случаях не обходится, а стало быть отделять её от измены вообще практически бесполезно.
Кстати не совсем понятно, если "для удовольствия женщинам необходима тесная душевная и чувственная взаимосвязь с партнером",(с чем я собственно полностью согласен) то каким образом такая реализация возможна в отношениях клиент-проститутка? То есть женщина получает от мужчины чувственную взаимосвязь", а мужчина при этом платит за секс. Чем же в такой связке(мужчина-любовница) он платит за секс?
ya777
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.01.2012 - время: 12:41) | ||
Как на ваш взгляд, соотносится любовь мужчины к своей женщине и его поход к проститутке, в плане того, что вместо своего похода он мог бы предоставить любимой удовольствие и наслаждение сексом с ним? |
когда жена стремится ежесекудно нравится своему супругу, то вопросов с походом к проституткам у мужчины не возникнут...)) большинство же жен считают, что дома они могут расслабиться, зато для простого похода в булочную они по часу тратят перед зеркалом...
жена должна обладать искусством соблазнения своего мужа, если она этому не научена, то секс с ней для мужчины войдет в некоторую привычку, в этом случае поход к проститутке некоторое разнообразие для мужчины.
и второе - женщины обычно хотят секса в период овуляции, в остальное время они уступают мужскому желанию секса, и начиная с некоторого момента, особенно когда секс входит в привычку по вышеуказанным причинам, для мужчины становится легче снять за сто баксов проститутку, нежеле в очередной раз уговаривать свою привычную жену.
| QUOTE (ya777 @ 25.01.2012 - время: 14:14) |
| нежеле в очередной раз уговаривать свою привычную жену. |
Яш, я тебе открою мааааааленький секрет: нормальный мужик не будет уговаривать свою женщину на секс, при нормальных отношениях...желание обоюдное)
ya777
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.01.2012 - время: 13:56) |
| Ну я полагаю, что львиная доля клиентов проституток, тоже не без комплексов. |
полагать можно, что угодно, главное не забывать это обосновать...))
| QUOTE |
| Не думаю, что все женщины пользующиеся услугами проститутов, исключительно одержимы лишь манией унижения. Надо ещё учитывать, что в последние по крайней мере пол века, достаточно большое количество женщин перенимает, или старается перенять, мужские типы поведения. И поэтому зачастую весьма сложно сказать, кто кого пришел снимать. |
притянутый за уши довод.| QUOTE |
| Не думаю, что все женщины пользующиеся услугами проститутов, исключительно одержимы лишь манией унижения. |
| QUOTE |
| Ну я например тоже не очень могу понять женатого мужчину, бегающего к проститутке, при условии конечно что дома у него в отношениях и в сексе всё в порядке. Может тоже комплексы? Например, комплекс поддержания самцовости. |
ну например он с друзьями ходит в сауну...)) типа за компанию...жена уехала отдыхать...он уехал в командировку...не всегда все время все совпадает, даже в семье, иногда желания супругов различаются по времени, согодня хочет муж, а жена нет, а завтра наоборот.
| QUOTE |
| Стало быть тоже не встречали. Просто напрашивается вывод, что если ЧФИ и существует, то без обычной измены в таких случаях не обходится, а стало быть отделять её от измены вообще практически бесполезно. |
| QUOTE |
| Кстати не совсем понятно, если "для удовольствия женщинам необходима тесная душевная и чувственная взаимосвязь с партнером",(с чем я собственно полностью согласен) то каким образом такая реализация возможна в отношениях клиент-проститутка? То есть женщина получает от мужчины чувственную взаимосвязь", а мужчина при этом платит за секс. Чем же в такой связке(мужчина-любовница) он платит за секс? |
ну, здесь более, чем очевидно...)) проститутки не стремятся получать удовольствие от секса...у них другие задачи.
Wiya
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.01.2012 - время: 12:14) |
| Честно говоря такое объяснение только ещё более запутало. Наверное надо быть в теме, чтобы понять. Уточним. Чисто физическая измена - это измена без траха, но при психологическом кайфе? Типа если секса в привычном понимании нет, но есть к примеру порка? |
может быть и чисто потрескать по яйцам)))) кто то это расценит как измена, ибо прикосновение к гениталиям есть, возбуждение есть, а кто то минет за измену не считает, судя по соседней теме, дело собственного взгляда на ситуацию)
| QUOTE |
| То есть важно, чтобы отношение было строго как к расходному материалу? Выжал и без сожаления выбросил? |
нащет выбросил, так пафоса не надо, просто "спасибо, все было замечательно, пока"
vikki2
| QUOTE (ya777 @ 25.01.2012 - время: 14:14) |
| связь с любовницей, неболее, чем самообман мужчины в большинстве случаев...ибо эти любовницы на самом деле проститутки... и только в очень редких случаях, женщины действительно любят своего любовника. поэтому те мужчины, которые адекватно воспринимают действительность в качестве дополнительного удовольствия по необходимости выбирают секс за плату, т.е. проституток...и это будет более правильно. |
Самолет, если я не ошибаюсь... то у вас не жены не любовницы.... так откуда ж такая уверенность, что все в жизни продается и покупается???
Если вам нравиться определенный тип женщин... под объединенным названием "товарка обыкновенная".... то при чем же здесь все остальные женщины... к счастью не всё в этой жизни можно продать и купить.
Может поднять планку при выборе женщин... ню чтобы они типа не сразу за ваш кошелек то хватались
ya777
| QUOTE (celene @ 25.01.2012 - время: 14:20) | ||
Яш, я тебе открою мааааааленький секрет: нормальный мужик не будет уговаривать свою женщину на секс, при нормальных отношениях...желание обоюдное) |
какой же это секрет, да, бывают обоюдные желания...НО, статистика разводов говорит об обратном...
"Статистика разводов в России в 2010 году – составляет 153 406 на 185 969 браков. Таким образом, процент разводов в России за 2010 год составил 80%."(с)
в 80% семей, желания как оказывается необоюдные...и это печально. ты, по-моему тоже не с одним мужчиной жила...верно?
ya777
| QUOTE (vikki2 @ 25.01.2012 - время: 14:38) |
| Самолет, если я не ошибаюсь... то у вас не жены не любовницы.... так откуда ж такая уверенность, что все в жизни продается и покупается??? Если вам нравиться определенный тип женщин... под объединенным названием "товарка обыкновенная".... то при чем же здесь все остальные женщины... к счастью не всё в этой жизни можно продать и купить. Может поднять планку при выборе женщин... ню чтобы они типа не сразу за ваш кошелек то хватались |
не так давно прводились некоторые исследования, о чем мною уже говорилось, даже темка такая была в Мужском Клубе...))
женщины предпочитают мужчин, стоящих выше их по социальной лестнице...и тому много объяснений...
в женщинах заложено зерно эксплуатации мужского либидо изначально...и с этим трудно спорить.
у кого то из женщин это выражено слабо и не так вульгарно, у кого то прет изо всех щелей...
мне странно другое, почему вы так упорствуете в том, чтобы не признавать очевидного...комплексы мешают?
| QUOTE (ya777 @ 25.01.2012 - время: 14:53) | ||||
какой же это секрет, да, бывают обоюдные желания...НО, статистика разводов говорит об обратном... "Статистика разводов в России в 2010 году – составляет 153 406 на 185 969 браков. Таким образом, процент разводов в России за 2010 год составил 80%."(с) |
у разводов одна причина, проблема в сексе между супругами?
Яш, на первом месте по статистике стоит алкоголизм супруга, если чо
| QUOTE |
| в 80% семей, желания как оказывается необоюдные...и это печально. ты, по-моему тоже не с одним мужчиной жила...верно? |
Яш, вот у нас с бывшим секс это походу единственное что было на 5...так что опять мимо)
|
Рекомендуем почитать также топики: Существуют ли измены??? Или это все пафосное ничто Мужская верность или женская? Измена по пьяни ... Сомнения Новогодняя или как легализовать любовника |