Что бы Вы у Него спросили?

Под тему вспомнилась одна старая христианская притча. Один человек пожаловался Богу. Господи, моно мне поменять свой крест, а то этот уж очень трудно нести по жизни. Бог ему отвечает. Конечно можно. Выбирай. Открывается огромная комната, а ней бесчисленное количество различных крестов. И больших и маленьких, каких хочешь. Ну человек походил, по-выбирал и говорит Богу. Ну вот можно я вот этот самый маленький возьму. Бог отвечает. Конечно можно. Это же твой крест и есть!

(mjo @ 09-02-2018 - 20:22)
Я бы спросил: "Господи, почему ты не хочешь всем раз и навсегда доказать, что ты существуешь? Зачем тебе нужно, чтобы в тебя именно верили?"
Если бы было доказательство, то это была бы не вера, а знание.
Знание загоняет в рамки,и человек должен уже обязательно с ним считаться.
Если даже тошнит от этого.Оно давит.2*2всегда4.
Если бы существовали доказательства,все были бы верующими.
А Богу нужна чистая любовь,а не закон по которому мы обязаны Его любить.
Поэтому Он и не дал нам конкретные доказательства Себя,т.е. знания.
Но есть вера и она делает человека свободным, она позволяет ему выбирать сердцем.
И именно сердце человеческое Бог и будет судить.
Поэтому и простить может многие косяки его и ошибки,
если сердце чистое.

Для начала спросила бы что лично мне делать, что бы спастись. А если так повезет и ответ последует, то можно будет и более обстоятельно поговорить. Эх, если бы все так просто это можно было бы сделать!

(Kate96 @ 18-02-2018 - 17:15)
Для начала спросила бы что лично мне делать, что бы спастись. А если так повезет и ответ последует, то можно будет и более обстоятельно поговорить. Эх, если бы все так просто это можно было бы сделать!
Понимаете милая девушка,когда вы с Ним будете беседовать,
эти ваши вопросы будут уже бессмысленны,уже ничего нельзя будет исправить,
к сожалению..

я верю, если долго молиться и спрашивать, ответ от Него можно получить еще при жизни...

(Буччч @ 18-02-2018 - 17:36)
Понимаете милая девушка,когда вы с Ним будете беседовать,
эти ваши вопросы будут уже бессмысленны,уже ничего нельзя будет исправить,
к сожалению..
Почему нельзя. Пока я жива, я буду стараться что то сделать. Это же по смерти покаяния нет уже. А пока жив человек, есть и шанс на спасение.

Почему я должен отвечать за грехи Адама и Евы? Справедливо ли наказывать потомков до четвертого поколения.Если да то почему и в чем смысл?

на счет Адама и Евы у меня есть свои мысли. не знаю, на сколько они верны. но Адам и Ева символизируют собой все человечество. если Адам и Ева нарушили Божий запрет, то и их потомки бы нарушили, поэтому Бог и сделал так, что только прожив жизнь на Земле, показав, что ты не нарушитель Божьих запретов, а соблюдаешь их, только так можно показать Господу, что ты готов к жизни в Раю.

Исчерпывающий ответ для настоящего христианина, но не достаточный для сомневающегося. Ведь не вкушать от древа познания могут только животные. Были ли Адам и Ева животными или роботами. Только человек живя может познавать мир. А может он не познает, обучается... Хотя человек слишком мало знает, может животные тоже могут познавать мир но только на свое уровне не ведомом человеку.Может у них есть тоже свой бог и может даже он один.

(RFT10480 @ 01-03-2018 - 02:27)
Почему я должен отвечать за грехи Адама и Евы? Справедливо ли наказывать потомков до четвертого поколения.Если да то почему и в чем смысл?
А Вы и не будете отвечать за грехи Адама и Евы. Они сами в состоянии дать за себя ответ. Но Вы будете отвечать за свои грехи.....если вовремя не покаетесь в этой жизни. И никто теперь не наказывает потомков до 4-го колена. Сейчас уже далеко не ветхозаветные времена. Сейчас действует "закон" Евангельских заповедей. Причем на самом деле это не закон в юридическом смысле. Это закон любви. Это советы, рекомендации. Человек, не нарушай законы своей природы! Ты же страдать будешь! Вот о чем говорит этот закон. И Бог это не справедливость, а Любовь. А справедливость это территория зла. Представьте себе мать, которая поступает со своими детьми по справедливости. Кому нужна такая мать!? Кошмар! Вы вообще какого вероисповедания?

(Буччч @ 17-02-2018 - 21:48)
Если бы было доказательство, то это была бы не вера, а знание.
...
Если бы существовали доказательства,все были бы верующими. Вы не находите здесь противоречий?
А из всего остального напрашивается простой вывод: Бог больше всего любит безграмотных. Ну что же, логично.

Это сообщение отредактировал mjo - 10-03-2018 - 12:12

(mjo @ 10-03-2018 - 11:59)
(Буччч @ 17-02-2018 - 21:48)
Если бы было доказательство, то это была бы не вера, а знание.
...
Если бы существовали доказательства,все были бы верующими. Вы не находите здесь противоречий?
А из всего остального напрашивается простой вывод: Бог больше всего любит безграмотных. Ну что же, логично.
Полная ерунда, Вы пытаетесь повторять дремучую ересь гносеомахии))

вы знаете почему столько людей еретиков? потому что у них нет времени задуматься о жизни, и о Боге. они так поглощены суетой бытия, что могут лишь жить мирским и копировать других

у них просто НЕТ времени думать, взвешивать ЗА и ПРОТИВ

проще посмотреть на ближнего и делать так же

только те, у кого есть такая роскошь, как свободное время, только они могут размышлять о смысле бытия, и только они могут познать Бога

так что не стоит судить наших братьев и сестер строго

нам просто повезло, что у нас ЕСТЬ свободное время для размышлений

(srg2003 @ 26-03-2018 - 16:48)
Полная ерунда, Вы пытаетесь повторять дремучую ересь гносеомахии))
Мне все-равно, как это называется. И то, что для Вас ересь, для меня очевидное противоречие, ибо я смотрю со стороны. А взгляд со стороны, как правило, самый объективный.

(Kate96 @ 19-02-2018 - 20:14)
(Буччч @ 18-02-2018 - 17:36)
Понимаете милая девушка,когда вы с Ним будете беседовать,
эти ваши вопросы будут уже бессмысленны,уже ничего нельзя будет исправить,
к сожалению.. Почему нельзя. Пока я жива, я буду стараться что то сделать. Это же по смерти покаяния нет уже. А пока жив человек, есть и шанс на спасение.
В ТС говорится именно о встречи с Ним после вашей жизни,и когда будет возможность прямого общения(не через молитвы) и можно будет задать вопрос.

Ну надо же! А я вот только сейчас обратила внимание на то что в первом посте сказано, что вопросы можно будет задавать уже исключительно после смерти. Наверное имело бы смысл упомянуть этот факт в самой теме топика. Просто это резко меняет приоритет разговора. В таком случае моей реакцией уже не было бы желание задавать вопросы. скорее всего я бы задавала вопросы самой себе. И самый главный из них был бы : на кой хрен я так жила!? Если учесть то, что я уже заранее знала, что меня по ту сторону далеко не с фанфарами встретят. Тут хотя бы не отправили экспрессом прямо в ад за мою жизнь, я а тут собираюсь разглагольствовать на глобальные темы. Тут хотя бы спастись уже, а остальное как получится.
Весьма спорный вопрос на предмет того, дают ли возможность человеку задавать самому богу какие либо вопросы, пусть даже человек прошел воздушные мытарства, как преподобная Феодора. Во всяком случае прямых ссылок у святых отцов, я например, пока не встречала. Все они в основном пишут только о способах спасения, но не о том как кайфово в раю или как хреново в аду.

(Nadejda19 @ 10-04-2018 - 19:04)


Ну надо же! А я вот только сейчас обратила внимание на то что в первом посте сказано, что вопросы можно будет задавать уже исключительно после смерти. Наверное имело бы смысл упомянуть этот факт в самой теме топика.
Мадам..),вы пугаете меня,,)

Дак всё-таки сказано и вы не обратили внимание или "имело бы смысл упомянуть этот факт в самой теме топика"?Тут уж одно из двух..)
Видно герменевтика ни ваша стихия)
Вы в ней,как нерпа на суши)

Живет себе девушка, красивая, жизнерадостная, строит планы на будущее, влюбляется в мальчика, между ними происходит секс, девушка беременеет, радуется зарождению жизни в себе, придумывает имя будущему ребенку, с радостью ждет, когда ее ребенок появится на свет, и вот наступает момент родов и... девушка умирает в 21 год, при родах. И, вот, что, как, почему, за что?
Почему рожать способно большинсво женщин, но вот вагины некоторых женщин не способны пропустить наружу малыша? Это хорошо, когда в наше время есть кесарево, но кесарево применяют всего-то каких-то последних 100 лет, при чем кесарево с сохранением жизни и ребенку и матери. А раньше при кесарево женщину просто вспарывали, как рыбу, доставали из нее ребенка, а сама женщина умирала в муках с распоротым животом. Почему Господь доппускает такие мучения для женщин?

Спросила бы, что важнее жизнь человека или человечества.
И еще много всякой достоевщены:
Тварь я дрожащая или право имею?
И что стоит слезинки ребенка?

Или, может уже было все и так понятно. Без вопросов. Когда разума искажающего нет, и органов чувств. Только одна душа. Думаете у нее останутся вопросы?

(Черубина @ 16-04-2018 - 23:05)

Вот умеете вы струн коснуться..

Спросила бы, что важнее жизнь человека или человечества.
И еще много всякой достоевщены:
Тварь я дрожащая или право имею?
И что стоит слезинки ребенка?
"Если вы не понимаете, что я готов сровнять с землей все готические своды в мире, чтобы сохранить покой даже одной человеческой душе, то вы знаете о моей религии еще меньше, чем вам кажется" (Честертон Г. К. Злой рок семьи Дарнуэй)

Или, может уже было все и так понятно. Без вопросов. Когда разума искажающего нет, и органов чувств. Только одна душа. Думаете у нее останутся вопросы?
Думаю у моей останутся,если не буду выбит из психологического равновесия встречей такого масштаба.

А я надеюсь, что будет абсолютно другое понимание. И вообще не нужны будут вопросы.



Это сообщение отредактировал Черубина - 17-04-2018 - 23:39

(Черубина @ 17-04-2018 - 23:38)
А я надеюсь, что будет абсолютно другое понимание. И вообще не нужны будут вопросы.
И какое это "другое понимание"?
Я поделился православным пониманием этого момента,а у вас какое?
Я кстати ,примерно понимаю куда вы клоните),
ну уж больно осторожно вы расчехляетесь)
Смелее!Объясните что вы имели ввиду,не стесняйтесь).

(Буччч @ 18-04-2018 - 05:15)
(Черубина @ 17-04-2018 - 23:38)
А я надеюсь, что будет абсолютно другое понимание. И вообще не нужны будут вопросы.И какое это "другое понимание"?
Я поделился православным пониманием этого момента,а у вас какое?
Я кстати ,примерно понимаю куда вы клоните),
ну уж больно осторожно вы расчехляетесь)
Смелее!Объясните что вы имели ввиду,не стесняйтесь).
Эээ, вроде у души нет обычных органов чувств.
Вот и восприятие другое. Не через них и не через разум, искажающий суть.

Поэтому предполпгаю, что многое будет просто абсолютно по другому, когда нет тела и телесных желаний, коьорые постоянно нужно усмирять. Разве не так?

(Черубина @ 18-04-2018 - 09:02)
(Буччч @ 18-04-2018 - 05:15)
(Черубина @ 17-04-2018 - 23:38)
А я надеюсь, что будет абсолютно другое понимание. И вообще не нужны будут вопросы.И какое это "другое понимание"?
Я поделился православным пониманием этого момента,а у вас какое?
Я кстати ,примерно понимаю куда вы клоните),
ну уж больно осторожно вы расчехляетесь)
Смелее!Объясните что вы имели ввиду,не стесняйтесь). Эээ, вроде у души нет обычных органов чувств.
Вот и восприятие другое. Не через них и не через разум, искажающий суть.

Поэтому предполпгаю, что многое будет просто абсолютно по другому, когда нет тела и телесных желаний, коьорые постоянно нужно усмирять. Разве не так?
А любить умеет кто?
Душа,мозг или нога например?
Я думаю что всё таки душа,и на мой взгляд это будет самое главное чувство в потустороннем мире,
да и в этом кстати тоже.
Т.е. вы думаете ,что когда ваша душа расстанется со своим телом (умрёте),вы будете не способны,
думать,анализировать,задавать вопросы(себе и другим(возможно)),т.е. станете слабоумной?

"кот поначалу шипел на пылесос, но потом ничего - втянулся."(это я про себя)

Думаю, что не слабоумной, а наоборот всепонимающей. Поэтому и пишу,может вопросов не понадобится. И так все будет понятно.


(Буччч @ 18-04-2018 - 17:00)

"кот поначалу шипел на пылесос, но потом ничего - втянулся."(это я про себя)


Это сообщение отредактировал Черубина - 18-04-2018 - 18:00

(Черубина @ 18-04-2018 - 17:57)
Думаю, что не слабоумной, а наоборот всепонимающей. Поэтому и пишу,может вопросов не понадобится. И так все будет понятно.

(Буччч @ 18-04-2018 - 17:00)
"кот поначалу шипел на пылесос, но потом ничего - втянулся."(это я про себя)
Ну а как же "всепонимающей"и "не через разум, искажающий суть"?
Потрясающая логика! Знаменитая женская?

Буч, органы чувств, через которые мы воспринима5м мир, не дают его картины, а только некое приближение. Так же и разум, полон стереотипов и зависит от плотских желаний.

С этим согласны?
Дальше, избавившись от всего этого, душа воспринимает мир и Бога напрямую. Без искажающих посредников.

Так?

(Черубина @ 18-04-2018 - 18:34)
Буч, органы чувств, через которые мы воспринима5м мир, не дают его картины, а только некое приближение. Так же и разум, полон стереотипов и зависит от плотских желаний.

С этим согласны?
Дальше, избавившись от всего этого, душа воспринимает мир и Бога напрямую. Без искажающих посредников.

Так?
Я не знаю..
Ну как я могу сказать..?
Я пока что воспринимаю "мир и Бога "через "искажающих посредников")

Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.

Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?

(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.

Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?
Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..

Я определенно могу сказать в данный момент только то, что по ту сторону нужно будет бояться не невозможности общения с кем либо, а потери контроля над своими не убитыми при жизни страстями. По отделении души от тела теряется возможность их сдерживания. И они начинают проявлять себя во много раз сильнее , чем это мы делаем при жизни. Здесь мы еще что то можем с ними делать, усмирять хоть на время, а вот там уже будет проблема с этим, если мы конечно не боролись с ними при жизни. Меня лично больше испугает тот факт, на сколько они, мои страсти, сильнее меня окажутся в том, загробном мире.

Вот очень близкое моему понимание того, что происходит после смерти с пониманием мира душой:

А теперь представь, как изменится твоя душа, когда после смерти она совершенно освободится от тяжести, «гнета» тела, повседневности и мирской суеты!

Она возродится, приобретет иной, но и совершенно правильный образ мысли! Прежде всего, она будет правильно, беспристрастно, «свято» смотреть на жизнь, без посредничества плоти!

Только тогда, после смерти он поймет цену этой земной жизни, цену каждого ее мгновения!

Но что не менее важно, его душа вновь приобретет свои удивительные естественные свойства (знание, способность проникать в суть явлений, силу, рассуждение), дарованные ей Богом, но до смерти пребывавшие в сонном бездействии. Эти свойства в сочетании с Божественной благодатью, которую она получит по вселении в Царство Божие, будут составлять в ней «подобие Божие». И она будет несравненно более живой, чем была на земле, в «узилище» тела.

Цитата отсюда: после смерти

Буч, словами православных источников эта мысль кажется более логичной?

(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.

Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..
Наверное правильнее сказать отключить человеческий разум.

Это сообщение отредактировал Черубина - 18-04-2018 - 20:02

(Nadejda19 @ 18-04-2018 - 19:50)
Я определенно могу сказать в данный момент только то, что по ту сторону нужно будет бояться не невозможности общения с кем либо, а потери контроля над своими не убитыми при жизни страстями. По отделении души от тела теряется возможность их сдерживания. И они начинают проявлять себя во много раз сильнее , чем это мы делаем при жизни. Здесь мы еще что то можем с ними делать, усмирять хоть на время, а вот там уже будет проблема с этим, если мы конечно не боролись с ними при жизни. Меня лично больше испугает тот факт, на сколько они, мои страсти, сильнее меня окажутся в том, загробном мире.
Это ваше личное мнение, или концепция в православии? Я была уверена в обратном. Посмотрите цитату выше.

(Черубина @ 18-04-2018 - 19:58)
Вот очень близкое моему понимание того, что происходит после смерти с пониманием мира душой:
А теперь представь, как изменится твоя душа, когда после смерти она совершенно освободится от тяжести, «гнета» тела, повседневности и мирской суеты!

Она возродится, приобретет иной, но и совершенно правильный образ мысли! Прежде всего, она будет правильно, беспристрастно, «свято» смотреть на жизнь, без посредничества плоти!

Только тогда, после смерти он поймет цену этой земной жизни, цену каждого ее мгновения!

Но что не менее важно, его душа вновь приобретет свои удивительные естественные свойства (знание, способность проникать в суть явлений, силу, рассуждение), дарованные ей Богом, но до смерти пребывавшие в сонном бездействии. Эти свойства в сочетании с Божественной благодатью, которую она получит по вселении в Царство Божие, будут составлять в ней «подобие Божие». И она будет несравненно более живой, чем была на земле, в «узилище» тела.
Цитата отсюда: после смерти

Буч, словами православных источников эта мысль кажется более логичной?
(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.

Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..Наверное правильнее сказать отключить человеческий разум.
Очень близко вашему пониманию?
Черубина,скажите по вашему мнению реинкарнация есть?
ну только прямо без виляний
Да или нет?

Да. Есть.