Кто может дать четкое и нерасплывчатое определение термину измена? Само собой, речь в данном случае идет о М и Ж.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 15-09-2021 - 20:36
Счастливчик!
В моём понимании измена это ни чем не оправданное причинение вреда близкому человеку. Причём вред моральный хуже физического, по моему. Но тут можно много воды развести.
Я считаю что измена это любой вид сексуальных отношений вне семьи когда второй из супругов ничего об этом не знает. Тайная встреча с любимым человеком, но именно тайная. Это и есть измена, потому что подразумевается клятва, которую дают вступающие в брачные отношения в ЗАГСе или в церкви, перед раввином и т.д.
Не тайные сексуальные отношения с согласия и разрешения второй половины изменой не считаются
Это сообщение отредактировал Skazochnik 21 - 08-09-2021 - 13:54
968М
(Skazochnik 21 @ 08-09-2021 - 13:53) Я считаю что измена это любой вид сексуальных отношений вне семьи когда второй из супругов ничего об этом не знает. Тайная встреча с любимым человеком, но именно тайная. Это и есть измена, потому что подразумевается клятва, которую дают вступающие в брачные отношения в ЗАГСе или в церкви, перед раввином и т.д.
Не тайные сексуальные отношения с согласия и разрешения второй половины изменой не считаются Сексуальные отношения на стороне, в том числе тайные, сами по мебе еще не измена. Есть мильён смягчающих обстоятельств... И факт траха с кем то без ведома супруга преувеличивать до глобальных масштабов - не стоит. Клятвы даются только из опасения их нарушить. А измена... Это что то серьезнее потрахаться раз-другой, с тем или этим.
BlindAD
(968М @ 09-09-2021 - 19:47) (Skazochnik 21 @ 08-09-2021 - 13:53) Я считаю что измена это любой вид сексуальных отношений вне семьи когда второй из супругов ничего об этом не знает. Тайная встреча с любимым человеком, но именно тайная. Это и есть измена, потому что подразумевается клятва, которую дают вступающие в брачные отношения в ЗАГСе или в церкви, перед раввином и т.д.
Не тайные сексуальные отношения с согласия и разрешения второй половины изменой не считаютсяСексуальные отношения на стороне, в том числе тайные, сами по мебе еще не измена. Есть мильён смягчающих обстоятельств... И факт траха с кем то без ведома супруга преувеличивать до глобальных масштабов - не стоит. Клятвы даются только из опасения их нарушить. А измена... Это что то серьезнее потрахаться раз-другой, с тем или этим. - Какова вероятность того что вы встретите динозавра? - Да 50 на 50, вы его или встретите или нет. С изменой так же. Она или есть или нет. Смягчающие обстоятельства, это попытка провинившейся стороны дать хоть какое то себе оправдание. Человек если не хочет изменять он и не будет, все остальное.... это так...
Selesta
Если любишь человека, то сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной. Но, даже если чувства остыли, остаётся доброе отношение, дружба, уважение. Мне кажется, измена возможна, когда не осталось вообще ничего...
BlindAD
(Selesta @ 10-09-2021 - 00:02) Если любишь человека, то сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной. Но, даже если чувства остыли, остаётся доброе отношение, дружба, уважение. Мне кажется, измена возможно, когда не осталось вообще ничего... Согласен, измена это своего рода полное разочарование в своем партнере. Но есть типаж людей которые сами по себе ищут приключения в силу своего характера и тяги к противоположному полу, т.е. они вроде и любят своих партнеров, но им надо что то еще или кто то, желательно кто то и побольше.
Selesta
(BlindAD @ 10-09-2021 - 00:06) Согласен, измена это своего рода полное разочарование в своем партнере. Но есть типаж людей которые сами по себе ищут приключения в силу своего характера и тяги к противоположному полу, т.е. они вроде и любят своих партнеров, но им надо что то еще или кто то, желательно кто то и побольше. Да, только вот, ключевая фраза "вроде любят")... С этого всё и начинается. Полигамность, + остывающие чувства + новый, интересный "объект". И измена, можно сказать, на пороге))
Буддлея
(Selesta @ 10-09-2021 - 00:06) Если любишь человека, то сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной. Но, даже если чувства остыли, остаётся доброе отношение, дружба, уважение. Мне кажется, измена возможна, когда не осталось вообще ничего... Когда не осталось вообще ничего - это разве измена? Это уже отдельная жизнь.
968М
(Selesta @ 10-09-2021 - 00:06) Если любишь человека, то сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной. Но, даже если чувства остыли, остаётся ..Доброе отношение, дружба, уважение. - Это все так. Но как это связано с сексом? И разве перечисленные добродетели от чего то гарантируют? А то, что сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной - тоже правильно. Но это в острой стадии. А любовь двоих - живой процесс, много граней и стадий проходит. Легко любить верного. Будете ли вы любить изменившего? - он же тот же самый, кого вы любили только что. Он не изменился, изменились вы увидев его по-новому. "Я то думала, а он то оказался..." "Не прощу и не люблю его больше!"... Это любовь??
gojin
(Freyli @ 30-10-2019 - 20:11) Тема награждена орденом Таланта. Том 1 тут.
Кто может дать четкое и нерасплывчатое определение термину измена? Само собой, речь в данном случае идет о М и Ж.
Измена- так кричал Мальчиш Кибальчиш. Изменить можно Родине. А то о чем ты думаешь -это супружеская неверность. А если тем более М и Ж не в браке то тут отдельная сторона медали. :) Это просто проявление не уважения и нарушение каких либо договоренностей и обещаний :) А у каждого свои договоренности :))) Измена- так кричал Мальчиш Кибальчиш. Изменить можно Родине. А то о чем ты думаешь -это супружеская неверность. А если тем более М и Ж не в браке то тут отдельная сторона медали. :) Это просто проявление не уважения и нарушение каких либо договоренностей и обещаний :) А у каждого свои договоренности :)))
sxn3540012676
Договоренности не всегда словесно проговариваются (если речь идет не о браке, где во время регистрации четко говорится о "хранить верность"). Чаще это как бы само собой разумеющееся, некий "договор-оферта", где вступая в интимные отношения при долговременных отношениях, между партнерами предполагается хранение верности, т.е. интимные отношения только с ним. ДА, если нет других договоренностей (Дорогая, я свободный человек и пока мы не женаты, я гуляю как хочу)
sxn3622997574
Измена это когда без разрешения жены идёшь к любовнице и без разрешения мужа жена идёт потрахаться к любовнику.
(Буддлея @ 10-09-2021 - 02:04) (Selesta @ 10-09-2021 - 00:06) Если любишь человека, то сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной. Но, даже если чувства остыли, остаётся доброе отношение, дружба, уважение. Мне кажется, измена возможна, когда не осталось вообще ничего...Когда не осталось вообще ничего - это разве измена? Это уже отдельная жизнь. Мужчина изменяет для чисто физиологического удовлетворения, женщина так не может. Женщина изменяет не только физически, но и душевно, потому что она не может отдаться, если хоть чуть чуть не любит мужчину с которым занимается сексом.
sxn3540012676
(Skazochnik 21 @ 27-09-2021 - 23:16) Мужчина изменяет для чисто физиологического удовлетворения, женщина так не может. Женщина изменяет не только физически, но и душевно, потому что она не может отдаться, если хоть чуть чуть не любит мужчину с которым занимается сексом. Хоть чуть-чуть - это и мужчине требуется.
ARTUR_OS
Если государственная измена - это предательство интересов своей страны, являющееся преступлением, то измена между супругами юридически в РФ никак не регулируется. Причины подталкивающие - несовместимость в сексе, генетика, возрастные кризисы, исчезнувшие романтические чувства, дело случая, подходящая возможность, скука и т.п. Человек такое существо, которому всегда чего то не хватает. Можно терпеть, но если долгое время не хватает секса и Чувств, он(а) начинает искать его на стороне, особенно после многих лет брака. Многие изменщики говорят, что вполне счастливы в своем браке, однако пренебрегают, не боясь потерять доверие партнера, надеясь на авось или в момент зла на него. А вот доверие потом восстановить очень сложно, поэтому у нас столько разводов.
sxn3540012676
(ARTUR_OS @ 28-09-2021 - 14:21) А вот доверие потом восстановить очень сложно, поэтому у нас столько разводов. Если верить статистике (а больше источников у нас нет), то бОльшая часть разводов (46%) по причине бедности, и лишь на втором месте с 25% - измена. По мне лично не понятно - развод по "бедности", он что, улучшит материальное положение половинок из пары? Очень сомневаюсь. Всегда материально проще и выгоднее вести совместное хозяйство. Другое дело, что под этой причиной скрывается другая - она нашла более богатого и ушла к нему (ну, или он нашел более богатую)
ARTUR_OS
(sxn3540012676 @ 28-09-2021 - 14:45) (ARTUR_OS @ 28-09-2021 - 14:21) А вот доверие потом восстановить очень сложно, поэтому у нас столько разводов.Если верить статистике (а больше источников у нас нет), то бОльшая часть разводов (46%) по причине бедности, и лишь на втором месте с 25% - измена. По мне лично не понятно - развод по "бедности", он что, улучшит материальное положение половинок из пары? Очень сомневаюсь. Всегда материально проще и выгоднее вести совместное хозяйство. Другое дело, что под этой причиной скрывается другая - она нашла более богатого и ушла к нему (ну, или он нашел более богатую) Содержать семью, детей дело сейчас хлопотное и дорогое, не всем под силу.
ЛЕОНИД ОМ
(sxn3622997574 @ 22-09-2021 - 01:13) Измена это когда без разрешения жены идёшь к любовнице и без разрешения мужа жена идёт потрахаться к любовнику. Так возникает вопрос, в какой форме должно быть это самое разрешение. В простой письменной форме или же с нотариальным заверением? Ведь слова к делу не подошьешь! Сегодня сказал так, потом иначе, а послезавтра третье и т.д. Да вот даже уже в прошлом веке в международном праве было спорным, насколько обязательны джентльменские соглашения. Вот и возникает вопрос, в какой форме должно быть это разрешение оформлено. И какой срок его действия.
И откуда такая дискриминация по половому признаку? А Вам не приходило в голову, что женщины так же могут изменять просто потому, что им не хватает секса?..)
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 01-10-2021 - 10:45
Влюбленная нимфомашка
Ну что ж, порассуждаем: (Для начала воспользуемся словарем) Измена - нарушение верности. Верность - стойкость и неизменность в чувствах и в своих обязанностях. Чувства - субъективное оценочное отношение к объектам. Обязанности - обязательные действия согласно закону или общественным требованиям. Следовательно: Всё, что не противоречит закону и не осуждается широкой общественностью - изменой не является... А вот нестойкость в чувствах - это как раз измена. И тут начинаются "непонятки".., видеть эротические сны с участием любимой голливудской звезды - это уже измена или ещё нет?...)))
Буддлея
(Влюбленная нимфомашка @ 01-10-2021 - 11:10) И тут начинаются "непонятки".., видеть эротические сны с участием любимой голливудской звезды - это уже измена или ещё нет?...))) Вона Вы куда...)) Ну, видите ли, нам тут столько раз доказывали, что и минет не измена........ А вот, если Вы уснули в процессе минета начальнику, и Вам приснилось, что не начальник это ваш, вовсе, а голливудская звезда.. Но Вы её не любите. Это как расценивать?
А чувства кого к кому? А вот, если В Вас влюбились, а Вы так... просто порезвиться? Это измена?
Это сообщение отредактировал Буддлея - 01-10-2021 - 11:38
Серафимович
(Skazochnik 21 @ 08-09-2021 - 13:53) Не тайные сексуальные отношения с согласия и разрешения второй половины изменой не считаются Вот смотрите. Например работник государственной организации по роду своей деятельности владеет секретами этой организации, страны, вдруг сбегает за границу и там начинает их в открытую не таясь "сливать". Все знают где он и что делает и что это не считается изменой? Измена это по моему убеждению вот что. Когда ты не закончил отношения (не ушел со службы в положенном режиме, не развелся) вдруг начинаешь отношения с другим объектом, субьектом итд и не важно, тайно ты это делаешь или нет. Предыдущая сторона сама должна тебя от себя ОТПУСТИТЬ и благословить и вот тогда ты не делаешь своими поступками больно и не изменяешь ни кому. Где то читал что в древности в какойто стране, жена оставалась женой, числилась ей и не могла изменять уйти к другому пока муж пропавший на войне вдруг не объявиться или она не предъявит веские доказательства его смерти. Самопроизвольно взять и уйти из брачного договора а посути - изменить нельзя. Сейчас нивелировалась понятие договор, уговор, дать слова, потому как нарушить его стало очень просто и не понести ни какого наказания за это, наглядный пример супружеские неверности и измены. Даже банкиров уже сильно перестали бояться и с легкостью подписывают кредитные договоры, в глубине души зная что отмажеться как нибудь.
Марина Морская
(Skazochnik 21 @ 27-09-2021 - 23:16) (Буддлея @ 10-09-2021 - 02:04) (Selesta @ 10-09-2021 - 00:06) Если любишь человека, то сама мысль о ком-то другом, кажется противоестественной. Но, даже если чувства остыли, остаётся доброе отношение, дружба, уважение. Мне кажется, измена возможна, когда не осталось вообще ничего...Когда не осталось вообще ничего - это разве измена? Это уже отдельная жизнь.Мужчина изменяет для чисто физиологического удовлетворения, женщина так не может. Женщина изменяет не только физически, но и душевно, потому что она не может отдаться, если хоть чуть чуть не любит мужчину с которым занимается сексом. На счет любит сомневаюсь. Интерес испытывает явно, нравится, возбуждает - это все да.
A'nomaly
(Серафимович @ 01-10-2021 - 11:14) (Skazochnik 21 @ 08-09-2021 - 13:53) Не тайные сексуальные отношения с согласия и разрешения второй половины изменой не считаютсяВот смотрите. Например работник государственной организации по роду своей деятельности владеет секретами этой организации, страны, вдруг сбегает за границу и там начинает их в открытую не таясь "сливать". Все знают где он и что делает и что это не считается изменой? Считается. Ибо та государственная организация своего разрешения и согласия не давала, что бы ее секретами пользовались другие. И если государственный муж согласен, что бы его женой пользовались другие в том числе и заграничные организации, то изменой не считается. Я Вам больше скажу, некоторые мужья мечтают, что бы их женами пользовались и в них сливали.
Буддлея
( @ --)
Да ну, хватит уже копировать один и то-же пост в разных ветках на всех подфорумах подряд! Я уже отвечала Вам в другой ветке и давала совет, как поступить! Ещё один повтор и Вы будете заблокированы!
Wiya
(Марина Морская @ 01-10-2021 - 15:57) (Skazochnik 21 @ 27-09-2021 - 23:16) (Буддлея @ 10-09-2021 - 02:04) Когда не осталось вообще ничего - это разве измена? Это уже отдельная жизнь.Мужчина изменяет для чисто физиологического удовлетворения, женщина так не может. Женщина изменяет не только физически, но и душевно, потому что она не может отдаться, если хоть чуть чуть не любит мужчину с которым занимается сексом.На счет любит сомневаюсь. Интерес испытывает явно, нравится, возбуждает - это все да. следуя этой логике ,мужчина спит с теми кто не нравится и не возбуждает вот умеют же люди
Влюбленная нимфомашка
(Буддлея @ 01-10-2021 - 11:37) Вона Вы куда...)) Ну, видите ли, нам тут столько раз доказывали, что и минет не измена........ А вот, если Вы уснули в процессе минета начальнику, и Вам приснилось, что не начальник это ваш, вовсе, а голливудская звезда.. Но Вы её не любите. Это как расценивать?
А чувства кого к кому? А вот, если В Вас влюбились, а Вы так... просто порезвиться? Это измена? Даже если предположить, что это какой-то неприятный мне минет... Я как-то не привыкла спать с набитым ртом... Сложно представить))
Ну дык наверное дело в мотивации: если из любви к мужу ходить на лево, то это уже и не измена...
ARTUR_OS
(Серафимович @ 01-10-2021 - 12:14) Измена это по моему убеждению вот что. Когда ты не закончил отношения (не ушел со службы в положенном режиме, не развелся) вдруг начинаешь отношения с другим объектом, субьектом итд и не важно, тайно ты это делаешь или нет.
Предыдущая сторона сама должна тебя от себя ОТПУСТИТЬ и благословить и вот тогда ты не делаешь своими поступками больно и не изменяешь ни кому. Не закончил, но все уже идет к разводу, тогда уже не измена, ибо уже и спят в разных комнатах. Можешь поставить в известность, чтобы в личную жизнь не вмешиваться, по честному.
Когда сама сторона отпускает, благословляет, естественно не измена. Ключевое слово не делаешь Больно никому.
Влюбленная нимфомашка
(Серафимович @ 01-10-2021 - 12:14) Вот смотрите. Например работник государственной организации по роду своей деятельности владеет секретами этой организации, страны, вдруг сбегает за границу и там начинает их в открытую не таясь "сливать". Все знают где он и что делает и что это не считается изменой? Вообще-то Вы описываете государственную измену (да, именно это считается изменой)) И, как правило, те сотрудники, которым есть что разболтать подписывают документы о неразглашении...
А что касается измены в отношениях: ведь брак - это по сути такая же юридическая сделка как любой договор. Но у нас почему-то не принято при заключении брака обсуждать свои ожидания и требования к партнёру.., и уж тем более оформлять их в письменном виде.., а это бы решило много проблем)) в законодательстве тоже только имущественные моменты.., вот и понимает "измену" и "верность" каждый так, как сам хочет...
sxn3623170827
Имхо, физическая измена - это посторонний член в вагине жены и член мужа в вагине посторонней дамы. Измена может быть как разрешенной, так и тайной. Минет и куни (без дальнейшого проникновения) в принципе, не измена, но, как бы предизмена (я это так понимаю. Поцелуи (взасос) и обжимания изменой не считаются. Это флирт.
sxn3540012676
(sxn3623170827 @ 04-10-2021 - 02:23) Имхо, физическая измена - это посторонний член в вагине жены и член мужа в вагине посторонней дамы. Т.е. анальный секс тоже изменой не считается?
ЛЕОНИД ОМ
(sxn3540012676 @ 04-10-2021 - 10:00) (sxn3623170827 @ 04-10-2021 - 02:23) Имхо, физическая измена - это посторонний член в вагине жены и член мужа в вагине посторонней дамы.Т.е. анальный секс тоже изменой не считается? Нет, не считается, но это всё равно мерзость.
sxn3540012676
(ЛЕОНИД ОМ @ 04-10-2021 - 11:28) Нет, не считается, но это всё равно мерзость. Ну, если отбросить моральный фактор (про мерзость) - в чем принципиальное отличие вагинального соития и анального? Мужчина (женщина) получил(а) оргазм(ы), в том числе и эмоциАнальную разрядку во время секса в другим человеком (не мужем), но путем проникновения не в полость, предназначенную для этого. Попробуйте пояснить - вот в вагину измена, а на пару сантиметров выше-ниже - уже не считается..[B]
Марина Морская
(sxn3540012676 @ 04-10-2021 - 11:56) (ЛЕОНИД ОМ @ 04-10-2021 - 11:28) Нет, не считается, но это всё равно мерзость. Ну, если отбросить моральный фактор (про мерзость) - в чем принципиальное отличие вагинального соития и анального? Мужчина (женщина) получил(а) оргазм(ы), в том числе и эмоциАнальную разрядку во время секса в другим человеком (не мужем), но путем проникновения не в полость, предназначенную для этого. Попробуйте пояснить - вот в вагину измена, а на пару сантиметров выше-ниже - уже не считается..[B] Круто. Отличная отмаза, я считаю. Постою дальше послушаю, может еще что за измену не примут.
Это сообщение отредактировал Марина Морская - 09-10-2021 - 22:27