(Fleur de Lys @ 10-12-2018 - 21:32) (А!лень @ 10-12-2018 - 17:34) Дорогие товарищи! Речь о том, что мужик готов терпеть мозговынос и прочие неудобства до 3х лет ребенку. Дальше он терпеть не намерен. Если все хорошо, так и не сбежит. Но гарантии никакой нет. Все от жены зависит.А разве может быть реально 100% гарнтия? Неа. Зато установление такого 3-летнего выглядит похоже на эдакое "запланированное устареание". Кроме того - а зачем изначально сходится с женщиной, если от нее ожидаются одни "неудобства", которые есть нужда "терпеть"? Больше похоже на поиск оправданий заранее. Я в принципе понимаю этот подход как свидетельство большого жизненного пессимизма. Это не значит что человек не хотел бы иметь пару, это значит что у него слишком мало веры, что такая пара может сложиться. Ну и тут весьма вероятен эффект самоисполняющегося пророчества, к сожалению,
Fleur de Lys
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 21:36) Я в принципе понимаю этот подход как свидетельство большого жизненного пессимизма. Это не значит что человек не хотел бы иметь пару, это значит что у него слишком мало веры, что такая пара может сложиться. Ну и тут весьма вероятен эффект самоисполняющегося пророчества, к сожалению, Про самоисполняющееся пророчество полностью согласна) Это ж очевидно, что если заранее предполагать четкий негативный исход, настраивать себя на него, готовиться именно к нему, то он почти наверняка и настанет.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 10-12-2018 - 21:45
Лукреция Борджиа
Такой у человека опыт,сын ошибок трудных) Не судите строго. Разочарованных обоих полов хватает.
sexmaster8
(Fleur de Lys @ 10-12-2018 - 21:43) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 21:36) Я в принципе понимаю этот подход как свидетельство большого жизненного пессимизма. Это не значит что человек не хотел бы иметь пару, это значит что у него слишком мало веры, что такая пара может сложиться. Ну и тут весьма вероятен эффект самоисполняющегося пророчества, к сожалению,Про самоисполняющееся пророчество полностью согласна) Это ж очевидно, что если заранее предполагать четкий негативный исход, настраивать себя на него, готовиться именно к нему, то он почти наверняка и настанет. Да... человек - система самопрограммирующаяся! )
Siren-by-the-Sea
(Лукреция Борджиа @ 10-12-2018 - 21:53) Такой у человека опыт,сын ошибок трудных) Не судите строго. Разочарованных обоих полов хватает. Никто не судит. . В конце концов мы, его верные форумские подружки, с ним останемся всегда. Чур я Лизетта..)
Fleur de Lys
(Лукреция Борджиа @ 10-12-2018 - 21:53) Такой у человека опыт,сын ошибок трудных) Не судите строго. Разочарованных обоих полов хватает. Ну так это одно из главных препятствий, мешающих найти пару, я думаю. Ведь два человека, созданные друг для друга, но заранее негативно настроенные, могут упустить сво шанс на счастье, даже столкнувшись друг с другом.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 10-12-2018 - 22:09
Wiya
ктонить шел под венец с мыслью что скоро все закончится? или настрой несколько иной? жить долго и счастливо (с)?
Mимо шёл
Друзья, я же не брачное объявление тут опубликовал, а делюсь в курилке праздными мыслями. Больше скажу, я не верю, что могу еще влюбиться, не примите за кокетство, примите за правду. А чтобы совпали еще 3 необходимых условия: она влюбилась ответно, согласна взамуж и хотела ребенка - все это уравнивает такой проект с ненаучной фантастикой) Спасибо, конечно, за обсуждение, но повторю, все это праздный треп, очень далекий от реальных планов и тем более действий
А!лень
(Mимо шёл @ 10-12-2018 - 22:35) Друзья, я же не брачное объявление тут опубликовал, а делюсь в курилке праздными мыслями. Больше скажу, я не верю, что могу еще влюбиться, не примите за кокетство, примите за правду. А чтобы совпали еще 3 необходимых условия: она влюбилась ответно, согласна взамуж и хотела ребенка - все это уравнивает такой проект с ненаучной фантастикой) Спасибо, конечно, за обсуждение, но повторю, все это праздный треп, очень далекий от реальных планов и тем более действий Самому влюбляться вредно. Да и 2 друг в друга - так не бывает. Пусть она влюбляется, так прочнее
Mимо шёл
Про дурное самопрограммирование. Я согласен, что есть такой феномен, но он не про мой кейс. Я люблю женщин, правда. С радостью знакомлюсь, секс тоже люблю. Но вот именно прилипание друг к другу и фиксацию этого прилипания браком считаю дурным пережитком. Согласен со скрипом с необходимостью брака в силу всяких общественно-бюрократических заморочек только ради размножения
Wiya
ради размножения оф брак не нужен ребенку нужна семья,полноценная а не штамп в паспорте родителей
А!лень
(Wiya @ 10-12-2018 - 23:00) ради размножения оф брак не нужен ребенку нужна семья,полноценная а не штамп в паспорте родителей Это вы живете зарадидетей, мужики такие редко бывают, самопожертвованные.
Mимо шёл
(Wiya @ 10-12-2018 - 23:00) ради размножения оф брак не нужен ребенку нужна семья,полноценная а не штамп в паспорте родителей Согласен. Но большинство женщин до сих пор не любят рожать, если не являются официальными женами. На такую уступку можно пойти Про полную семью. Если в семье мир, лад, любовь, уважение, то конечно это идеальный вариант для ребенка. Если в семье мама с папой живут каждый своей жизнью, тасскать в вооруженном нейтралитете, но при этом оба любят ребенка, то... ладно, приемлемо Но есть куча полных семей, где родители с трудом переваривают друг друга, а то и ненавидят. И вот такой расклад намного хуже, чем ребенок, в неполной семье
Mимо шёл
(А!лень @ 10-12-2018 - 22:38) Самому влюбляться вредно. Да и 2 друг в друга - так не бывает. Пусть она влюбляется, так прочнее Я не согласен. Влюбляться - это круто и очень полезно, простите за утилитарность). Когда влюблялся, казалось, что организму режим турбо подключали, во всех возможных смыслах. А вот безответная любовь другого человека - это тяжелая ноша. Не хочу
Лукреция Борджиа
(А!лень @ 10-12-2018 - 22:38) (Mимо шёл @ 10-12-2018 - 22:35) Друзья, я же не брачное объявление тут опубликовал, а делюсь в курилке праздными мыслями. Больше скажу, я не верю, что могу еще влюбиться, не примите за кокетство, примите за правду. А чтобы совпали еще 3 необходимых условия: она влюбилась ответно, согласна взамуж и хотела ребенка - все это уравнивает такой проект с ненаучной фантастикой) Спасибо, конечно, за обсуждение, но повторю, все это праздный треп, очень далекий от реальных планов и тем более действий Самому влюбляться вредно. Да и 2 друг в друга - так не бывает. Пусть она влюбляется, так прочнее А женщины многие считают наоборот . И прлучите журавля и цаплю. Каждый хочет сначала получить ,а давать ли-он еще посмотрит... Собсно,это основная причина всех проблем ,если коатко.
Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 11-12-2018 - 00:29
А!лень
(Лукреция Борджиа @ 11-12-2018 - 00:28) (А!лень @ 10-12-2018 - 22:38) (Mимо шёл @ 10-12-2018 - 22:35) Друзья, я же не брачное объявление тут опубликовал, а делюсь в курилке праздными мыслями. Больше скажу, я не верю, что могу еще влюбиться, не примите за кокетство, примите за правду. А чтобы совпали еще 3 необходимых условия: она влюбилась ответно, согласна взамуж и хотела ребенка - все это уравнивает такой проект с ненаучной фантастикой) Спасибо, конечно, за обсуждение, но повторю, все это праздный треп, очень далекий от реальных планов и тем более действийСамому влюбляться вредно. Да и 2 друг в друга - так не бывает. Пусть она влюбляется, так прочнееА женщины многие считают наоборот . И прлучите журавля и цаплю. Каждый хочет сначала получить ,а давать ли-он еще посмотрит... Собсно,это основная причина всех проблем ,если коатко. Не совсем так. Мужики больше любят давать. Ну да, влюбляться приятно. Но я говорю о том, что полезнее для семьи а вы о том что вкуснее. Значимость Ж выше - прямая дорога к развалу
Лукреция Борджиа
(А!лень @ 11-12-2018 - 01:01) (Лукреция Борджиа @ 11-12-2018 - 00:28) (А!лень @ 10-12-2018 - 22:38) Самому влюбляться вредно. Да и 2 друг в друга - так не бывает. Пусть она влюбляется, так прочнееА женщины многие считают наоборот . И прлучите журавля и цаплю. Каждый хочет сначала получить ,а давать ли-он еще посмотрит... Собсно,это основная причина всех проблем ,если коатко.Не совсем так. Мужики больше любят давать. Ну да, влюбляться приятно. Но я говорю о том, что полезнее для семьи а вы о том что вкуснее. Значимость Ж выше - прямая дорога к развалу Подавляющее большинство женщин считает,что лучше,когда больше любит муж. Тут у каждого свои интересы. Но нужно помнить,сто как бы там ни было в начале,позже расстановка стл меняется часто. Значимость дены вырастает с появлением детей,а значимость мужа может упасть,если он не очень,как муж. И тд.
А!лень
(Лукреция Борджиа @ 11-12-2018 - 01:06) Подавляющее большинство женщин считает,что лучше,когда больше любит муж. Тут у каждого свои интересы. Но нужно помнить,сто как бы там ни было в начале,позже расстановка стл меняется часто. Значимость дены вырастает с появлением детей,а значимость мужа может упасть,если он не очень,как муж. И тд. И это понятно. Чем больше власти и контроля тем кажется что лучше. Женщины прекрасные тактики, но плохие стратеги. Это удобно сейчас, но ин зе лонг ран это как правило плохо. Ибо мужу все трудней удержать свою значимость и привлекательность как лидера, за которым можно спрятаться. А если спрятаться нельзя, то зачем он?
Лукреция Борджиа
(А!лень @ 11-12-2018 - 01:56) (Лукреция Борджиа @ 11-12-2018 - 01:06) Подавляющее большинство женщин считает,что лучше,когда больше любит муж. Тут у каждого свои интересы. Но нужно помнить,сто как бы там ни было в начале,позже расстановка стл меняется часто. Значимость дены вырастает с появлением детей,а значимость мужа может упасть,если он не очень,как муж. И тд.И это понятно. Чем больше власти и контроля тем кажется что лучше. Женщины прекрасные тактики, но плохие стратеги. Это удобно сейчас, но ин зе лонг ран это как правило плохо. Ибо мужу все трудней удержать свою значимость и привлекательность как лидера, за которым можно спрятаться. А если спрятаться нельзя, то зачем он? Это очень примитивная схема. Все не так просто и однозначно. Часто муж и жена взаимно перестают ценить друг друга и воспринимают,как само собой разумеющееся ,которое никуда не денется. Если брачные узы сильные,то естт,много связок,то и правда не денется,но качество жизни может быть отвратным при взаимных претензиях. Ну и походы налево в поисках отдушины и ценителей.
Увлажнитель воздуха надо зимой, или побольше мокрого развесить
Тоже уже о нем думала. Аскорутин еще купила.это хорошо что кровь выходит через нос,зато в мозг не идет у меня такая фигня в детстве была,начинало литься ни с того ни с сего,прям на тетрадки при письме Сестра двоюродная маленькая была когда (рассказывала вчера мне), сидит, рисует, вдруг прямо на альбом кровь закапает. У отца ребенка тоже бывают периодически носовые кровотечения, и сосуды и у него и у ребенка очень близко к коже, прям до синевы просвечивают. У гематолога были не раз, анализы сдавали, в норме. Можно попроситься в больницу, наверное, обследоваться на всякий случай после НГ. Попробую в больницу направление взять.
Substitute
Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен.
Наперсник
(Substitute @ 10-12-2018 - 18:23) (Наперсник @ 10-12-2018 - 12:10) на самом деле, воспитывать ребенка совсем не сложно. заявляю это ответственно, как мужчина вырастивший одного, и готовящегося выпустить в жизнь другого. причем разнополых детей, и растившего их в одиночку. принцип прост. уважай его с пеленок, именно уважай, будь примером, проводи с ним как можно больше времени и не принижай и не оскорбляй. под оскорблениями я подразумеваю такое: ты рукожопый, ты бестолковый, дурак, неумеха и прпрпр... хвали за все, что можно, и не ругай особо за что то. звучит избито, но действовать будет безотказно. плюсы воспитания в одиночку, не отошлешь к маме по какому ни будь поводу, за все отвечаешь сам, знаешь что не на кого будет свалить. поддержу Вию, редкий случай)) Вия привет! лучшие годы, это те, что я провел со своими детками.Ну да, ну да, вы же детей с пеленок один поднимали, ага, помним мы. нет, с пеленок поднимал не один, хотя с дочей вставал по ночам чаще чем жена. с сыном, этого сказать не могу. молод был и пахал еще много очень.
King Candy
(Substitute @ 11-12-2018 - 03:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен. Ситуация, когда женщина не любит (позволяет себя любить, ищет выгоду) - вообще не рассматривается ?
King Candy
(Fleur de Lys @ 10-12-2018 - 23:08) (Лукреция Борджиа @ 10-12-2018 - 21:53) Такой у человека опыт,сын ошибок трудных) Не судите строго. Разочарованных обоих полов хватает.Ну так это одно из главных препятствий, мешающих найти пару, я думаю.
Ведь два человека, созданные друг для друга, но заранее негативно настроенные, могут упустить сво шанс на счастье, даже столкнувшись друг с другом. Даже и при позитивном настрое можно не найти точек соприкосновения
Я вот недавно гулял с одной дамой - сексуально по многим пунктам очень похожа на меня... Но как - то не до секса - весь занят работой, собственными проектами... Общаюсь в итоге с теми с кем совсем уж ненапряжное общение - созвонились, встретились, погуляли, разбежались
А с тетками сейчас тяжело - 35 - 40-ка летние что - то все бездетные попадаются, мечтают на старости лет наконец - то исполнить свой биологический долг...
Этого мне только и не хватает.......... )))
Лукреция Борджиа
Кинг Кенди,а зачем Вы вообще с ними встречаетесь? Поболтать с кем-то? Я думала,Вы хоть секс имеете.
Wiya
(А!лень @ 10-12-2018 - 23:29) (Wiya @ 10-12-2018 - 23:00) ради размножения оф брак не нужен ребенку нужна семья,полноценная а не штамп в паспорте родителей Это вы живете зарадидетей, мужики такие редко бывают, самопожертвованные. с чего вы так решили?
вот вы говорите мужики не умеют жертвовать ради детей тут на форуме было сказано что мужики тоже умеют любить детей и сделают для них,детей,все все все)
да и что такое жертва ради детей? разве дети не желанны,не любимы? как можно детей ставить на ступень «или-или»? получать удовольствие от детей- разве это чтото неестественное?
Это сообщение отредактировал Wiya - 11-12-2018 - 08:07
Wiya
(Substitute @ 11-12-2018 - 02:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен. что важнее,правая или левая рука? так и здесь лучше когда любят оба ,друг друга перекосы они дисгармоничны
Антиномия Плюшкина
(Substitute @ 11-12-2018 - 02:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен. Я конечно не знаю что в браке, но так если он просто симпатичен, да и не будет ничего. Ну просто мужчина с которым будут хорошие отношения, но не более.
Антиномия Плюшкина
(Wiya @ 11-12-2018 - 07:50) (А!лень @ 10-12-2018 - 23:29) (Wiya @ 10-12-2018 - 23:00) ради размножения оф брак не нужен ребенку нужна семья,полноценная а не штамп в паспорте родителейЭто вы живете зарадидетей, мужики такие редко бывают, самопожертвованные.с чего вы так решили?
вот вы говорите мужики не умеют жертвовать ради детей тут на форуме было сказано что мужики тоже умеют любить детей и сделают для них,детей,все все все)
да и что такое жертва ради детей? разве дети не желанны,не любимы? как можно детей ставить на ступень «или-или»? получать удовольствие от детей- разве это чтото неестественное? Могу только рассуждать, но вижу знакомых приятелей с детьми. Есть одна пара, муж на работе приходит поздно и тд, она сидит дома с ребёнком, 3 года, вот еей ребёнок в тягость, ну мне так кажется, сходить она не может с ним никуда, либо дедушка бабушка едут сидеть, либо она просит что ей продукты привезли. Когда говоришь в ближайшие магазины можно с каляской, она не может, это долго как ты себе представляешь и тд. Отдыхать ездила без ребёнка. Другая пара по старше правда 2 детей, успевает все ещё и 2 раза в неделю к больной бабушке смотаться, там помочь. И уже даже с детьми на машине по Подмосковью едут и близлежащих городам. И она всегда с ними и её не напрягает что ей их в магазин тащить. Я так вижу со стороны.
Siren-by-the-Sea
(Wiya @ 11-12-2018 - 07:50) (А!лень @ 10-12-2018 - 23:29) (Wiya @ 10-12-2018 - 23:00) ради размножения оф брак не нужен ребенку нужна семья,полноценная а не штамп в паспорте родителейЭто вы живете зарадидетей, мужики такие редко бывают, самопожертвованные.с чего вы так решили?
вот вы говорите мужики не умеют жертвовать ради детей тут на форуме было сказано что мужики тоже умеют любить детей и сделают для них,детей,все все все)
да и что такое жертва ради детей? разве дети не желанны,не любимы? как можно детей ставить на ступень «или-или»? получать удовольствие от детей- разве это чтото неестественное? Эээ дети могут напрягать, бесить временами. Дети лишают свободы, красоты, часто здоровья, иногда жизни. Просто ништяки от них перевешивают недостатки, но это не значит что недостатков нет.
Substitute
(King Candy @ 11-12-2018 - 06:40) (Substitute @ 11-12-2018 - 03:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен.Ситуация, когда женщина не любит (позволяет себя любить, ищет выгоду) - вообще не рассматривается ? Ситуация, когда мужчина вообще не любит, покупает тело для траха и показать народу, тоже.
Хотя даже в этих двух случаях браки бывают крепкими и стабильными. А оба человека вполне довольны всем. Браки по расчету часто более живучи.
Substitute
(Wiya @ 11-12-2018 - 07:52) (Substitute @ 11-12-2018 - 02:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен.что важнее,правая или левая рука? так и здесь лучше когда любят оба ,друг друга перекосы они дисгармоничны ОООООчень редко в жизни бывает равная по силе любовь с обеих сторон. Всегда кто-то любит сильнее.
Wiya
(Антиномия Плюшкина @ 11-12-2018 - 09:41) ..... для меня не понятно, я канеш понимаю что в жизни ситуации могут быть разными,но когда дети в тягость,нафига рожать,для галочки? если в тягость- тогда и получаются эти жертвы, ущемления себя
расскажу схематично про ребенка
скрытый текст
тяжелые роды, клиническая смерть своя и ребенка ,соответственно длительная реабилитация и себя в том числе,бесследно все не проходит,первый год сон по паре часов в сутки со сменой ,дальше проще,везде таскали ребенка с собой в коляске,магазы,прогулки, с улиц буквально не вылазили, потом проба сада,ессно что болезненный ребенок не садовский, работа ночью, с вечерним обучением,соответственно днем с ребенком,муж с ребенком ночью,все всё делают по бытовухе,не разделяя и не перекладывая друг на друга сон разумеется в транспорте,на работе по ночам,если удается,днем с ребенком,обязательные прогулки 2-3 р в день,безусловно с походами по разным магазам школа,первый год выдался сложным,обучение на дому мной ,школьной программы ввиду частых болезней ребенка, более менее все прошло,вышла на работу с подстройкой под ребенка ввиду частых болезней,сорваться с работы,выйти на больничный, дальше проще,работа не до поздна исключительно чем тут жертвовать? хотелось проводить как можно больше времени с ребенком это же круто наблюдать как ребенок познает мир, улыбается ему,рассказывать все я хз как можно воспринимать собственного ребенка человеком, ради которого жертвуешь собой нет никаких жертв, есть только собственное желание быть с ним рядом,радость ,от того что он есть
Wiya
(Substitute @ 11-12-2018 - 10:32) (Wiya @ 11-12-2018 - 07:52) (Substitute @ 11-12-2018 - 02:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен. что важнее,правая или левая рука? так и здесь лучше когда любят оба ,друг друга перекосы они дисгармоничны ОООООчень редко в жизни бывает равная по силе любовь с обеих сторон. Всегда кто-то любит сильнее. там был разговор кто кого любит,а ктото позволяет себя любить силу любви не измерить ведь все мы любим по разному
(Siren-by-the-Sea @ 11-12-2018 - 10:29) (Wiya @ 11-12-2018 - 07:50) (А!лень @ 10-12-2018 - 23:29) Это вы живете зарадидетей, мужики такие редко бывают, самопожертвованные. с чего вы так решили?
вот вы говорите мужики не умеют жертвовать ради детей тут на форуме было сказано что мужики тоже умеют любить детей и сделают для них,детей,все все все)
да и что такое жертва ради детей? разве дети не желанны,не любимы? как можно детей ставить на ступень «или-или»? получать удовольствие от детей- разве это чтото неестественное? Эээ дети могут напрягать, бесить временами. Дети лишают свободы, красоты, часто здоровья, иногда жизни. Просто ништяки от них перевешивают недостатки, но это не значит что недостатков нет. люди вообще не совершенны,зачем тогда все? ведь от мужиков тоже портятся нервы,уходит здоровье,молодость)))) от любви случаются передивания, зачем тогда все?) тогда проще и ненапряжнее жить одной,не рефлексируя ни на что в жтой жизни)
Это сообщение отредактировал Wiya - 11-12-2018 - 10:52
Fleur de Lys
(Wiya @ 11-12-2018 - 07:52) (Substitute @ 11-12-2018 - 02:26) Лучше, когда любит мужчина. Женщина с ним может быть счастлива и даже очень. А когда женщина любит больше, а мужчина может и вовсе нет, тогда точно брак обречен.что важнее,правая или левая рука? так и здесь лучше когда любят оба ,друг друга перекосы они дисгармоничны Так часто одна рука более сильная и более развитая, чем другая) (Wiya @ 11-12-2018 - 10:48) от любви случаются передивания, зачем тогда все?) тогда проще и ненапряжнее жить одной,не рефлексируя ни на что в жтой жизни) Вот, многие так и живут - но все равно упорно пытаются доказать, что они мол намного счастливее, чем имеющие пару :) Вероятно, ненапряженнее у них не получается)