Что не так с некоторыми людьми в современном ми

(Буддлея @ 24-07-2020 - 02:13)
Где норма это взаимное уважение, хотя бы?
нет таких норм сейчас,не привиты
это и продемонстрированного некоторыми пользователями в данной теме
и мы никогда не поймем друг друга, люди,с разными прививками норм и понятий

(Буддлея @ 24-07-2020 - 02:13)
(Alk1977 @ 23-07-2020 - 23:33)
Подобным дамам надо понять простой принцип - если мужчина не распинается и не стелится с первых сообщений диалога, значит это самодостаточной человек. ТО есть, по Вашему, проявление элементарной вежливости, как то, попрощаться, предупредить, что несколько дней не будет возможности выхода в сеть, к примеру, это значит "стелиться и распинаться"?!
Значит именно хамство и невоспитанность есть главный признак "самодостаточного человека" Ага. ВОт оно как. Век живи, век учись.

Если же на ровном месте проявляет деликатность и уважение вперемешку с комплиментами, соответственно того же будет требовать от неё. Ну, да. Тут не поспоришь. Если хам будет пытаться изображать деликатность и уважение... Ни к чему хорошему это не приведёт. Хам долго-то не выдержит! Устанет и будет спать три дня.

Позвольте уточнить.... Театром Вы изволите называть нормальное, человеческое общение? Где норма это взаимное уважение, хотя бы?
Нормы - это ограничения и взаимные требования. С некоторых пор я отказался от этого. Теперь я хочу оставаться самим собой. Если сердит, то не стану притворяться добрым... ну и наоборот. Вежливость в моём понимании это театр и никакой полезной функции не несёт. Отсутствие элементарных норм вежливости совсем не является наличием ханства. Не надо делить мир на чёрное и белое. Может быть ровное отношение, о котором я уже писал. Именно ровное отношение является нормой для чужих людей. Когда человек явно проявляет вежливость чужому человеку, значит чего то хочет от него, но не говорит прямо. Это один из вариантов лжи. Вот как я вижу такое поведение. Когда люди постоянно вежливым друг с другом, значит хотят скрыть что то. Это можно увидеть в парах, где изменяют друг другу. Таким образом человек хочет поддерживать комфорт другого человека. Читал высказывания, что люди ценят такой комфорт выше честности, им не хочется знать правду, а хочется видеть вежливость человека. То есть взаимная вежливость очень удобна. Один скрывает, а другой и не хочет ничего знать. Однако я не ищу лёгких путей...

(Alk1977 @ 24-07-2020 - 17:16)
Когда человек явно проявляет вежливость чужому человеку, значит чего то хочет от него, но не говорит прямо. Это один из вариантов лжи.
Из Ваших слов выходит, что раз я обращаюсь к Вам, чужому и незнакомому человеку, вежливо, значит я заранее лгу и чего-то от Вас хочу, но в упор этого не говорю. Интересно чего же?

(-Пилигрим- @ 24-07-2020 - 18:38)
(Alk1977 @ 24-07-2020 - 17:16)
Когда человек явно проявляет вежливость чужому человеку, значит чего то хочет от него, но не говорит прямо. Это один из вариантов лжи. Из Ваших слов выходит, что раз я обращаюсь к Вам, чужому и незнакомому человеку, вежливо, значит я заранее лгу и чего-то от Вас хочу, но в упор этого не говорю. Интересно чего же?
И где же вежливость? Или по вашему, отсутствие хамства это уже вежливость? Вы пишете мне достаточно ровно. И я отвечаю Вам тем же. Именно потому, что мы чужие люди. Мы же не здороваемся перед каждым сообщением и не прощаемся в конце, сообщая на какой срок уходим и когда вернёмся. Вы вполне можете ответить мне завтра или через неделю, или вообще никогда. Так же я могу никогда не прочитать ваш ответ. Могу "уснуть" на неопределённое время.

(Alk1977 @ 24-07-2020 - 18:08)
И где же вежливость? Или по вашему, отсутствие хамства это уже вежливость? Вы пишете мне достаточно ровно. И я отвечаю Вам тем же. Именно потому, что мы чужие люди. Мы же не здороваемся перед каждым сообщением и не прощаемся в конце, сообщая на какой срок уходим и когда вернёмся. Вы вполне можете ответить мне завтра или через неделю, или вообще никогда. Так же я могу никогда не прочитать ваш ответ. Могу "уснуть" на неопределённое время.
Здороваться и сообщать о времени ухода и возвращения это не вежливость, это уже близость.
А вежливость это и есть ровность, когда обращаешься к собеседнику без лишних эмоций, без сарказма, без тонких намеков. Ваш ответ и мой в продолжение Вашего это тоже вежливость. И, если Вы обратили внимание, то местоимение "Вы" и его производные я пишу с большой буквы, что говорит об уважительном отношении. Что это, как не вежливость!?
Я бы мог написать так: Ошибаешься, уважаемый. Я, например, с твоим мнением не согласен.
Это никак не хамство, но и не вежливость)))

Не вижу смысла расшаркиваться перед незнакомыми людьми, и не вижу ничего в этом хамского или "невоспитанного".
И ладно бы сейчас здесь сокрушались о невоспитанности те кто всегда предельно вежлив и деликатен, однако это ведь не так, тогда к чему это лицемерие и удивления о чьей-то невоспитанности.
В моей семье первым правилом было всегда ненавязчивость. Не лезь к людям со своим уставом, не навязывай им свое общество, не прощайся долго, лучше уйти не прощаясь, пока ты не успел надоесть; не стони, что кто-то не был с тобой достаточно любезен, люди не обязаны с тобой любезничать, только потому что ты это ты, у всех есть свои характеры, проблемы, смены настроения и т.п. Пусть лучше о тебе скучают, чем от тебя устают.
Я искренне не понимаю, как после пары дней общения в интернете можно возмущаться, что кто-то на пару дней выпал из общения. И тем более требовать отчет, я бы постеснялась даже спросить о таком, не то что выказывать неудовольствие. Блин, даже при близком общении себе такого не позволю никогда, если человек пропал, значит была причина, и если ты ему достаточно близок, он сам ее пояснит, а если не пояснил, значит ты просто не настолько близок, чтобы он тебе отчитывался.

(-Пилигрим- @ 24-07-2020 - 21:59)
(Alk1977 @ 24-07-2020 - 18:08)
И где же вежливость? Или по вашему, отсутствие хамства это уже вежливость? Вы пишете мне достаточно ровно. И я отвечаю Вам тем же. Именно потому, что мы чужие люди. Мы же не здороваемся перед каждым сообщением и не прощаемся в конце, сообщая на какой срок уходим и когда вернёмся. Вы вполне можете ответить мне завтра или через неделю, или вообще никогда. Так же я могу никогда не прочитать ваш ответ. Могу "уснуть" на неопределённое время. Здороваться и сообщать о времени ухода и возвращения это не вежливость, это уже близость.
то есть если чел пишет сообщение и первым делом здоровается, это уже близость между нами?
эва как
а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всех,как «спасибо», «пожалуйста» и тыпы и обращение на «вы» к незнакомым людям, в письме пишут «Вы», но лень регистр поднимать, главное без панибратства и не тыкание)
элементарные нормы общения
а тут вона чо оказывается))

(Алька:) @ 24-07-2020 - 23:51)
Я искренне не понимаю, как после пары дней общения в интернете можно возмущаться, что кто-то на пару дней выпал из общения. И тем более требовать отчет, я бы постеснялась даже спросить о таком, не то что выказывать неудовольствие. Блин, даже при близком общении себе такого не позволю никогда, если человек пропал, значит была причина, и если ты ему достаточно близок, он сам ее пояснит, а если не пояснил, значит ты просто не настолько близок, чтобы он тебе отчитывался.
а и не поймешь
ты воспринимаешь элементарные нормы как расшаркивание и отчеты
это бесполезное перетирание воды в ступе,разговор слепого с глухим)))

(Wiya @ 25-07-2020 - 11:27)
(Алька:) @ 24-07-2020 - 23:51)
Я искренне не понимаю, как после пары дней общения в интернете можно возмущаться, что кто-то на пару дней выпал из общения. И тем более требовать отчет, я бы постеснялась даже спросить о таком, не то что выказывать неудовольствие. Блин, даже при близком общении себе такого не позволю никогда, если человек пропал, значит была причина, и если ты ему достаточно близок, он сам ее пояснит, а если не пояснил, значит ты просто не настолько близок, чтобы он тебе отчитывался. а и не поймешь
ты воспринимаешь элементарные нормы как расшаркивание и отчеты
это бесполезное перетирание воды в ступе,разговор слепого с глухим)))
Нет, я просто воспринимаю, как наглость, претензии на мое время от малознакомых людей

(Алька:) @ 25-07-2020 - 12:04)
(Wiya @ 25-07-2020 - 11:27)
(Алька:) @ 24-07-2020 - 23:51)
Я искренне не понимаю, как после пары дней общения в интернете можно возмущаться, что кто-то на пару дней выпал из общения. И тем более требовать отчет, я бы постеснялась даже спросить о таком, не то что выказывать неудовольствие. Блин, даже при близком общении себе такого не позволю никогда, если человек пропал, значит была причина, и если ты ему достаточно близок, он сам ее пояснит, а если не пояснил, значит ты просто не настолько близок, чтобы он тебе отчитывался. а и не поймешь
ты воспринимаешь элементарные нормы как расшаркивание и отчеты
это бесполезное перетирание воды в ступе,разговор слепого с глухим))) Нет, я просто воспринимаю
это ключевое слово- ты так воспринимаешь
чисто субъективное
у другого чела и в мыслях не возникнет иголки выпускать,а самостоятельно,без всяких подсказок извне ,объяснит,почему он поступил никомильфо

(Wiya @ 25-07-2020 - 16:11)
(Алька:) @ 25-07-2020 - 12:04)
(Wiya @ 25-07-2020 - 11:27)
а и не поймешь
ты воспринимаешь элементарные нормы как расшаркивание и отчеты
это бесполезное перетирание воды в ступе,разговор слепого с глухим))) Нет, я просто воспринимаю это ключевое слово- ты так воспринимаешь
чисто субъективное
у другого чела и в мыслях не возникнет иголки выпускать,а самостоятельно,без всяких подсказок извне ,объяснит,почему он поступил никомильфо
Так в теме это есть. Человек объяснил - уснул.

(Wiya @ 25-07-2020 - 11:24)
(-Пилигрим- @ 24-07-2020 - 21:59)
(Alk1977 @ 24-07-2020 - 18:08)
И где же вежливость? Или по вашему, отсутствие хамства это уже вежливость? Вы пишете мне достаточно ровно. И я отвечаю Вам тем же. Именно потому, что мы чужие люди. Мы же не здороваемся перед каждым сообщением и не прощаемся в конце, сообщая на какой срок уходим и когда вернёмся. Вы вполне можете ответить мне завтра или через неделю, или вообще никогда. Так же я могу никогда не прочитать ваш ответ. Могу "уснуть" на неопределённое время. Здороваться и сообщать о времени ухода и возвращения это не вежливость, это уже близость. то есть если чел пишет сообщение и первым делом здоровается, это уже близость между нами?
эва как
а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всех,как «спасибо», «пожалуйста» и тыпы и обращение на «вы» к незнакомым людям, в письме пишут «Вы», но лень регистр поднимать, главное без панибратства и не тыкание)
элементарные нормы общения
а тут вона чо оказывается))
Видел по тв подобные эксперименты. Человек шёл по улице и здоровался со всеми подряд. Окружающие смотрели на него с удивлением. В общем нет таких норм, как оказалось. Здороваются и прощаются с уже знакомыми людьми. А это уже близость. Тут можно поразмышлять, считать ли интернетное общение такой близостью... или всё же до свидания в реале собеседники остаются чужими людьми без всяких обязательств друг перед другом.

Алк
вы троллите, это не интересно))

(Wiya @ 25-07-2020 - 10:24)
(-Пилигрим- @ 24-07-2020 - 21:59)
(Alk1977 @ 24-07-2020 - 18:08)
И где же вежливость? Или по вашему, отсутствие хамства это уже вежливость? Вы пишете мне достаточно ровно. И я отвечаю Вам тем же. Именно потому, что мы чужие люди. Мы же не здороваемся перед каждым сообщением и не прощаемся в конце, сообщая на какой срок уходим и когда вернёмся. Вы вполне можете ответить мне завтра или через неделю, или вообще никогда. Так же я могу никогда не прочитать ваш ответ. Могу "уснуть" на неопределённое время. Здороваться и сообщать о времени ухода и возвращения это не вежливость, это уже близость. то есть если чел пишет сообщение и первым делом здоровается, это уже близость между нами?
эва как
а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всех,как «спасибо», «пожалуйста» и тыпы и обращение на «вы» к незнакомым людям, в письме пишут «Вы», но лень регистр поднимать, главное без панибратства и не тыкание)
элементарные нормы общения
а тут вона чо оказывается))
Не надо передергивать! Уверен, что вы поняли о чем я.


а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всех
Ну, вы то, к примеру, не поздоровались, а просто влезли в чужой диалог. Элементарные навыки отсутствуют или как?
Правильно! Правила нашего форума позволяют писать приветы и здоровкаться, только во всевозможных болталках, а не в любых темах. И, читая все эти "дачи", "салоны", "беседки" сразу видно кто с кем боль-мень близок. Кто здоровается из элементарной вежливости, а кто персонально с тем, кто ему дорог.
Уходя из темы, вы, например, тоже не сообщаете, когда заглянете, но возможно есть кто-то, кому вы сообщаете когда будете в следующий раз. И к общим правилам вежливости это никак не относится.

(-Пилигрим- @ 26-07-2020 - 00:29)
(Wiya @ 25-07-2020 - 10:24)
(-Пилигрим- @ 24-07-2020 - 21:59)
Здороваться и сообщать о времени ухода и возвращения это не вежливость, это уже близость. то есть если чел пишет сообщение и первым делом здоровается, это уже близость между нами?
эва как
а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всех,как «спасибо», «пожалуйста» и тыпы и обращение на «вы» к незнакомым людям, в письме пишут «Вы», но лень регистр поднимать, главное без панибратства и не тыкание)
элементарные нормы общения
а тут вона чо оказывается)) Не надо передергивать! Уверен, что вы поняли о чем я.

а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всехНу, вы то, к примеру, не поздоровались, а просто влезли в чужой диалог. Элементарные навыки отсутствуют или как?
Правильно! Правила нашего форума позволяют писать приветы и здоровкаться, только во всевозможных болталках, а не в любых темах. И, читая все эти "дачи", "салоны", "беседки" сразу видно кто с кем боль-мень близок. Кто здоровается из элементарной вежливости, а кто персонально с тем, кто ему дорог.
Уходя из темы, вы, например, тоже не сообщаете, когда заглянете, но возможно есть кто-то, кому вы сообщаете когда будете в следующий раз. И к общим правилам вежливости это никак не относится.
и вы,Брут?! © )))

нет там никакого передергивания
речь велась не о форуме,а об общении двоих,в вирте

тож самое
либо вы троллите,либо мы разговариваем на разных языках)

От Неминка вопросила нас и «уснула» — енто как панимать?!

Не, ну вполне нормально как-то более прилично соврать даме, извиниться даже, посыпать голову пеплом слегка, не усугубляя. Другой вопрос, что дама всё простит и возжелает такого деликатного, а он например не желает уже и даму надо вежливо отшить...

В общем, трудно жить вежливым...

Как бы я отнесся — с осторожностью. Продолжил бы, но помнил бы тоже. При повторе вёл бы себя более настойчиво.

(YSA @ 27-07-2020 - 04:45)
От Неминка вопросила нас и «уснула» — енто как панимать?!

Не, ну вполне нормально как-то более прилично соврать даме, извиниться даже, посыпать голову пеплом слегка, не усугубляя. Другой вопрос, что дама всё простит и возжелает такого деликатного, а он например не желает уже и даму надо вежливо отшить...

В общем, трудно жить вежливым...

Как бы я отнесся — с осторожностью. Продолжил бы, но помнил бы тоже. При повторе вёл бы себя более настойчиво.
прекратите читать мои мысли!!!
Немин да, кинула в вентилятор-развлекайтесь))))

и дама оч странная, просто сделала бы свои выводы и ушла в горизонт
истеричка кароч

(Wiya @ 20-07-2020 - 17:21)
нельзя быть немножко беременной
либо чел воспитан,либо нет,все остальные отмазки не стоят внимания Если так рассуждать, то человек либо воспитан, либо он сексуальный извращенец. Ты, Вия, чьих будешь? )


(Wiya @ 25-07-2020 - 11:24)
то есть если чел пишет сообщение и первым делом здоровается, это уже близость между нами?
эва как
а я думала что здороваться и прощаться это элементарные навыки, которые воспитываются априори у всех,как «спасибо», «пожалуйста» и тыпы и обращение на «вы» к незнакомым людям, в письме пишут «Вы», но лень регистр поднимать, главное без панибратства и не тыкание)
элементарные нормы общения
а тут вона чо оказывается)) Ну вот я бывает частенько ложусь в кроватку и с кем-то переписываюсь с телефона, потом хренак и меня вырубает прямо с телефоном в руке. Я не воспитанный? Уверен, что с мужиком что-то подобное и было. А утром проснешься, и посколько заснул с открытым диалогом, то он показал, что все сообщения прочитаны.

Или допустим, начала ты с человеком диалог в сети по какому-то вопросу, решение которого в реале занимает минут 20. Но в сети это растягивается на несколько дней. Ты чего? Каждый день реверансы выписываешь? Я нет, особенно, если это постоянный обмен по два-три письма в каждый. Но если возникает новый вопрос - новое приветствие.

В телеграмме вообще как-то само собой возрадилась традиция ФИДО обращения на "ты", особенно если это чисто виртуальный контакт.

Что же до ОМЗ автора - реакция как-будто мужик уснул при минете. Если она не только подумала про три дня комы, но и заявила об этом мужчине, то моей ему совет - надо брать, пока горячая! ) Хотя как тут возмешь, на форуме виртуальных пирожков-то? )))



Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 28-07-2020 - 04:23

(Буддлея @ 24-07-2020 - 02:13)
Театром Вы изволите называть нормальное, человеческое общение? Где норма это взаимное уважение, хотя бы?
Это как? Типа:
- Михалыч, ты меня уважаешь?
- Уважаю, Гриня!
- И я тебя уважаю!
- Ну, будем здравы, поехали

Я только так представляю себе взаимное уважение. На самом деле никакого априорного уважения к незнакомому человеку нет и быть не может. Вот я вас, Буддлея, не знаю и не уважаю вас, но и не не уважаю.

Есть некоторая нейтральность, которая, зачастую довольно быстро, выливается во вполне определенное отношение к тому или иному человеку, которое может быть, а может и не быть взаимным. Уважение же надо заслужить, иначе никакого смысла в этом термине не было бы, если бы все друг друга взаимно уважали. А уважение между тем - это что-то что лично для тебя выделяет этого человека среди других. Если говорить про этикет и уважение, то уважение здесь выступает только в отношении норм, принятных в данном конкретном сообществе. Стоит ли писать, что уважение к человеку и уважение к нормам - это две большие разницы?

Уважение авансом...

И у меня так было. Уснул с телефоном, а утром проспал, потому что на том конце решили послушать, как я сплю, ну и дослушались до полного разряда аккумулятора моего телефона и будильника, соответственно, тоже.
Нуичё, я после такого не могу три дня помолчать штоле???

Значит нужно знакомиться на улице... Так бы могли вместе пару тройку дней спать)

Neigel, вы забыли, что три поста и более подряд считаются мультипостингом и караются предупреждением?
На первый раз предупреждаю устно.
Посты объединены.

Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 01-08-2020 - 11:17