Что с мужчинами?

(Катарина* @ 15.02.2014 - время: 22:25)
А помоему тут не совпали интересы, женщины бывают еще такими, что не подстраиваются под интересы своих мужчин, мы все разные. Допустим я в театр не пойду, я вот на каток хочу, а он в театр и хоть убейся.

О спорт зале и ее фигуре. Если не понравилось вам это не значит что не понравится другим. А вообще он её просто раздражал вот и все.
Так а все-таки, почему до свадьбы (или до ее назначения) они хотят подстраиваться, а потом вдруг "личность" прорезается? И почему женщина "осчастливливает" мужчину, который ее раздражает? Нельзя что-ли разойтись и не трепать нервы друг-другу?

(Плоский @ 25.02.2014 - время: 18:22)
На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"?
А если под действием каких-то внешних причин у нее сложилось привратное мнение о мужчине? Полно ведь примеров, когда мужчина рыскрывался перед женщиной, она меняла свое мнение и они были счастливы. А если б он развернулся после первого "нет", то счастья могло б и не быть. Есть и еще варианты. У женщин часто бывает гипертрофированное чувство долга (а особенно псевдодолга), бывает мания следовать в жизни написанному в детстве сценарию. В обоих случаях женщина может поначалу отказывать мужчине не потому, что он ей неинтересен, а потому что он не вписывается в построенный когда-то давно план, когда она этого мужчину еще не знала.

(LordStanis @ 26.02.2014 - время: 13:53)
(Плоский @ 25.02.2014 - время: 18:22)
На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"? А если под действием каких-то внешних причин у нее сложилось привратное мнение о мужчине? Полно ведь примеров, когда мужчина рыскрывался перед женщиной, она меняла свое мнение и они были счастливы. А если б он развернулся после первого "нет", то счастья могло б и не быть. Есть и еще варианты. У женщин часто бывает гипертрофированное чувство долга (а особенно псевдодолга), бывает мания следовать в жизни написанному в детстве сценарию. В обоих случаях женщина может поначалу отказывать мужчине не потому, что он ей неинтересен, а потому что он не вписывается в построенный когда-то давно план, когда она этого мужчину еще не знала.
Увы, тогда может ничего не получиться.

Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов".

(Рыжа @ 26.02.2014 - время: 13:41)
<q>Подробнее можно?

А вообще, Плоский прав.
Женщина всегда знает КОГО и ПОЧЕМУ хочет. Его и выбирает.
А вовсе не того, кто грамотную стратегию избирает.</q>
Попробую
И сразу оговорюсь, что ЕСЛИ ЖЕНЩИНА ЗНАЕТ, кто из ее окружения ей нужен, то дальше не о чем говорить, т.к. интересующийся женщиной мужчина, к которому и она неравнодушна, даже заметить не успеет, как все произойдет)))
А вот если НЕТ!!!? Сколько угодно описывается случаев, когда дама НЕ МОЖЕТ ВЫБРАТЬ.
Вторая оговорка! САМ Я совершенно не сторонник СПЕЦИАЛЬНЫХ действий по "склонению женщины к нужному выбору". Зато перед глазами в инсте был "живой" пример - мой приятель-одногруппник год "обихаживал" одну девчонку, которая сразу ясно ему говорила - "я вовсе не уверена, что ты ТОТ САМЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ, и хочу еще посмотреть и поискать". Цветы, подарки, приглашения на концерты, прочие развлекательные мероприятия 80х годов . Таки ОН ЕЕ ДОБИЛСЯ!!! поженились, но через 10 лет развелись и дама вышла замуж за еще одного нашего одногруппника-приятеля, который с нами вместе всегда "кучковался", но в инсте еще просто СОВСЕМ не задумывался о девушках и не обращал на нее никакого внимания
Тем не менее, сам я просто по своей натуре и воспитанию с трудом представляю себе "запланированную" встречу с женщиной и без цветов, ВСЕГДА предложу оплатить счет, если вместе где-то сидим-болтаем-греемся, постараюсь помочь снять/одеть верхнюю одежду при входе/выходе в помещение
Ну а в отношении женщин, к которым испытываю интерес - стараюсь быть в курсе их дел и проблем и стараюсь при возможности помогать в их решении.
Ну вот как-то так...

(Плоский @ 26.02.2014 - время: 14:53)
Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов".
МММММ....
Поговорка о том, что если женщина говорит НЕТ, то это означает "НЕ ЗНАЮ", а если говорит НЕ ЗНАЮ, то это означает "ДА" весьма даже обоснована )))
НЕ ДЛЯ ВСЕХ женщин, но для многих...

(capri_wsw @ 26.02.2014 - время: 15:06)
(Плоский @ 26.02.2014 - время: 14:53)
Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". МММММ....
Поговорка о том, что если женщина говорит НЕТ, то это означает "НЕ ЗНАЮ", а если говорит НЕ ЗНАЮ, то это означает "ДА" весьма даже обоснована )))
НЕ ДЛЯ ВСЕХ женщин, но для многих...
Да бросьте, "нет баб которые не дают, есть мужики, кто плохо просит."

Ну... Потому у меня и нет секса всю жизнь - не прошу)

(Плоский @ 26.02.2014 - время: 15:53)
Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов".
И правильно.

Еще существуют такие вещи, как мужская честь и гордость. И они могут быть уязвлены такими "нет"

(King Candy @ 26.02.2014 - время: 21:46)
(Плоский @ 26.02.2014 - время: 15:53)
Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". И правильно.

Еще существуют такие вещи, как мужская честь и гордость. И они могут быть уязвлены такими "нет"
Однажды к поручику подошел корнет со своим вечным вопросом.
- Поручик ! У вас такой успех у женщин, а вот на меня они никакого внимания
не обращают. Как это вы так ?
- Все очень просто, корнет. Подходишь к даме и говоришь :
"Мадемуазель ! (или там мадам) Hельзя ли вам впердолить ?"
- Hо, поручик, так ведь можно и пощечину получить !
- Гм.. Можно ! А можно и впердолить !

Пи-Си. в жопу такую мужскую гордость.

(King Candy @ 26.02.2014 - время: 21:46)
(Плоский @ 26.02.2014 - время: 15:53)
Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". И правильно.

Еще существуют такие вещи, как мужская честь и гордость. И они могут быть уязвлены такими "нет"
Да не, отказом гордость не уязвить. Если он, конечно, не в форме оскорбления. Ну отказ и отказ, мы свободные люди.

А вот упрашивать, волочиться - не, увольте.

(Плоский @ 26.02.2014 - время: 23:18)
А вот упрашивать, волочиться - не, увольте.
То же спорно.
Если "цепанула", то все может быть.
Крышак же уже поехал.

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 06:18)
мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались...
интересует мужское мнение...
Было бы за кем бегать. Если девушка себя не ценит, кто ее будет ценить-то? Сейчас такие девушки, что сами за кем угодно бегают. Кому они вообще надо? Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего!

На счет должны) это вообще улыбнуло. Никто никому ничего не должен. :p

Можете думать что угодно, но сейчас в РФ к 30-ти годам соотношение живых М к Ж 1: 1,5, если же рассматривать кандидатуры мужчин более-менее здоровых и непьющих, то получится 1:3 - 1:4, если не больше. И как в условиях такого жесточайшего цейтнота женщинам себя вести? Сидеть и ждать у моря погоды, когда ее закадрят?

А три ее конкурентки, пока она ждет инициативы от кавалера, в это время отнюдь не сидят сложа руки

(aiswer @ 27.02.2014 - время: 02:29)
Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего!
Увы. Это относится не только к женщинам. Мужское поведение тоже весьма изменилось.

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались...
интересует мужское мнение...
Написанное топикстартером касается только "перспективных" мужчин, абы за кого биться не будут.
Вижу здесь причиной отсутствие государственной идеологии, упадок института семьи, падение моральных устоев. В общем - отсутствие хоть какой-то идеи выше идеи биологического существования: есть, трахаться, получать самые разнообразные удовольствия и что-бы по возможности не платить за это здоровьем(о том,что платить можно душой сейчас редко задумываются).
Помножить всё это на эмансипацию и возможность современной женщине прожить одной и не зависеть от мужчины - на выходе получаем хищниц, готовых на многое, чтобы обеспечить своё финансовое благополучие. О любви речь тут не идёт.
Всё так. Но и стенать смысла не вижу. Каждый выбирает своё. А за любовь и счастье во все времена нужно платить максимальную цену и ещё без оглядки.

В россии нет эмансипации и феминизма как массового явления. Это вам не скандинавские страны )))

(King Candy @ 03.03.2014 - время: 13:05)
В россии нет эмансипации и феминизма как массового явления. Это вам не скандинавские страны )))
Я имел в виду, что в Росии женщины стали самостоятельней и могут прожить без мужской поддержки. И только...

(LordStanis @ 26.02.2014 - время: 22:52)
(aiswer @ 27.02.2014 - время: 02:29)
Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего! Увы. Это относится не только к женщинам. Мужское поведение тоже весьма изменилось.
Ну, да. Я же не сказал женщин, я сказал поколение. И те, и те сейчас просто ужасны.
Я тоже страдаю, жену адекватную найти нереально, а что делать? Жить-то надо.

Ну не надо сгущать краски)

(aiswer @ 04.03.2014 - время: 03:14)
(LordStanis @ 26.02.2014 - время: 22:52)
(aiswer @ 27.02.2014 - время: 02:29)
Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего! Увы. Это относится не только к женщинам. Мужское поведение тоже весьма изменилось. Ну, да. Я же не сказал женщин, я сказал поколение. И те, и те сейчас просто ужасны.
Я тоже страдаю, жену адекватную найти нереально, а что делать? Жить-то надо.
Зачем за всех то говорить... И виноват не только 21 век, а еще и воспитание родителей. Ведь они-то жили еще в середине и в конце 20 века. И это они не привили своим детям ценности и моральные качества )))
Во круг полно порядочных мужчин и женщин, которые всеже ценят отношения и верят, что есть настоящая любовь

Картинка в тему...

(Влекущая взгляды @ 04.03.2014 - время: 11:52)
<q>Картинка в тему...</q>
А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!?

(capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25)
А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!?
Да! Но в замен от женщины, чтоб эту принцессу не требовали)))

(capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25)
(Влекущая взгляды @ 04.03.2014 - время: 11:52)
<q>Картинка в тему...</q>А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!?
Романтика в отношениях должна быть,но настоящая женщина умеет быть не только принцессой,но и страстной любовницей, нежной женой,любящей мамой и умницей-красавицей всегда)))

(capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 15:25)
А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!?
К нормальной женщине, да. Нормальная - эта та, которая в ответ к мужчине будет относиться как принцу, а не как слуге.

(capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25)
А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!?
Не всегда. У некоторых от этого теряется связь с реальностью :)

(Искатель_ @ 04.03.2014 - время: 13:35)
(capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25)
А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? Не всегда. У некоторых от этого теряется связь с реальностью :)
По моим наблюдениям - эта связь изначально у некоторых девушек отсутствует или очень зыбкая. Они только ждут, на кого-бы вывалить свои чаянья и ожидания.
По теме: конечно нужно относиться к своей женщине с уважением, трепетно, романтично. Мой друг как-то сказал:"Строить отношения ажурно..." И романтика должна быть, и любовь. Это всё - если вы ищете счастье, а не удовольствие. Если нужна любимая желанная женщина, а не жена-прислужница.

(Белый волк73 @ 04.03.2014 - время: 14:04)
По теме: конечно нужно относиться к своей женщине с уважением, трепетно, романтично. Мой друг как-то сказал:"Строить отношения ажурно..." И романтика должна быть, и любовь. Это всё - если вы ищете счастье, а не удовольствие. Если нужна любимая желанная женщина, а не жена-прислужница.
Полностью согласен, могу только добавить, что когда любишь - такое отношение "само идет от души и сердца"...

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
Имхо.. Взаимная симпатия должна быть изначально. Если её совсем нет, то скорее всего такое разводом и закончится, в случае если даму добьются. И добиться займёт немало времени.

Если взаимная симпатия есть, дело совсем другое. Но всё должно быть взаимно. Если мадам будет сидеть на попе ровно, внимая деяниям и дарам слишком долго - и нафиг это нужно? И женщина должна двигаться навстречу.
Конечно же, женщины бывают разные. Немало считают, что мужчина добиваться должен. Но! Среди данных женщин есть те, кто не знает в этом меры. И несмотря на симпатию могут очень долго "ломаться". А потом удивляются - как же? Ведь я такая.. Ведь нравилась.. Ах.. Плак... Главное - знать меру.


А вот "считают что добиваться их должны мы" выглядит как обида на мужской пол :)
Слишком глупо. И провокационно.. Уж извините.

Если мне женщина нравится и мне хочется сделать общение более близким - я делаю прилично шагов для того, что бы это обозначить и заинтересовать в себе. Начинаю уделять времени куда больше, чем другим. Стараться помогать во всём. Приглашаю на прогулки. Красивые места города. Погулять, прокатиться. Идея принята и погуляли, поговорили, решили что нам интересно вместе? Окей. Сходим в хорошее кафе, или простой ресторанчик. В некоторых случаях можно и без прогулок, но выборочно. Я не беден но и не мажор. Денег на женщину мне не жалко, но мне не нравятся женщины которые считают, что мужчина обязан их купать в деньгах и подарках. Те кто живут на спонсорских отношениях, для меня равнозначны стоящим на обочинах дорог. Хотя я отвлекся.. В общем. Возможно подарю что-то приятное. Если женщина действительно потрясающая - есть любимый ресторан, цены приличные, но готовят просто волшебно. Если после этого ничего не меняется - кафе/ресторанчик оказываются нашей прощальной встречей. В плане того, что я полностью перестаю проявлять какую либо инициативу. А зачем? Что-то не устраивает? Останемся знакомыми, друзьями..

(LordStanis @ 04.03.2014 - время: 13:15)
(capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 15:25)
А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? К нормальной женщине, да. Нормальная - эта та, которая в ответ к мужчине будет относиться как принцу, а не как слуге.
Все верно,ведь рядом с принцессой и должен быть настоящий принц...,хотя...иной романтичный бродяга-менестрель бывает лучше "чистопородных" принцев,но..., это,так, лирика)))

(Кетцаль @ 04.03.2014 - время: 17:10)
Если мне женщина нравится и мне хочется сделать общение более близким - я делаю прилично шагов для того, что бы это обозначить и заинтересовать в себе. Начинаю уделять времени куда больше, чем другим. Стараться помогать во всём. Приглашаю на прогулки. Красивые места города. Погулять, прокатиться. Идея принята и погуляли, поговорили, решили что нам интересно вместе? Окей. Сходим в хорошее кафе, или простой ресторанчик. В некоторых случаях можно и без прогулок, но выборочно. Я не беден но и не мажор. Денег на женщину мне не жалко, но мне не нравятся женщины которые считают, что мужчина обязан их купать в деньгах и подарках. Те кто живут на спонсорских отношениях, для меня равнозначны стоящим на обочинах дорог. Хотя я отвлекся.. В общем. Возможно подарю что-то приятное. Если женщина действительно потрясающая - есть любимый ресторан, цены приличные, но готовят просто волшебно. Если после этого ничего не меняется - кафе/ресторанчик оказываются нашей прощальной встречей. В плане того, что я полностью перестаю проявлять какую либо инициативу. А зачем? Что-то не устраивает? Останемся знакомыми, друзьями..
Вы очень правильно написали "стратегию"... Как я поняла,если после "волшебного" ресторанчика дама не готова перейти к интиму,то на этом все и заканчивается.

Уточняю : Вы ей про чувства и отношения говорите , достаточно понятно,чтобы она сказала свое "да" ? Период романтических встреч и общения должен гармонично перейти в более глубокую стадию,но и тут женщине надо от мужчины услышать вопрос или предложение...

(Влекущая взгляды @ 04.03.2014 - время: 17:27)
(Кетцаль @ 04.03.2014 - время: 17:10)
Если мне женщина нравится и мне хочется сделать общение более близким - я делаю прилично шагов для того, что бы это обозначить и заинтересовать в себе. Начинаю уделять времени куда больше, чем другим. Стараться помогать во всём. Приглашаю на прогулки. Красивые места города. Погулять, прокатиться. Идея принята и погуляли, поговорили, решили что нам интересно вместе? Окей. Сходим в хорошее кафе, или простой ресторанчик. В некоторых случаях можно и без прогулок, но выборочно. Я не беден но и не мажор. Денег на женщину мне не жалко, но мне не нравятся женщины которые считают, что мужчина обязан их купать в деньгах и подарках. Те кто живут на спонсорских отношениях, для меня равнозначны стоящим на обочинах дорог. Хотя я отвлекся.. В общем. Возможно подарю что-то приятное. Если женщина действительно потрясающая - есть любимый ресторан, цены приличные, но готовят просто волшебно. Если после этого ничего не меняется - кафе/ресторанчик оказываются нашей прощальной встречей. В плане того, что я полностью перестаю проявлять какую либо инициативу. А зачем? Что-то не устраивает? Останемся знакомыми, друзьями.. Вы очень правильно написали "стратегию"... Как я поняла,если после "волшебного" ресторанчика дама не готова перейти к интиму,то на этом все и заканчивается.

Уточняю : Вы ей про чувства и отношения говорите , достаточно понятно,чтобы она сказала свое "да" ? Период романтических встреч и общения должен гармонично перейти в более глубокую стадию,но и тут женщине надо от мужчины услышать вопрос или предложение...
А зачем тянуть то? Женщина в первые 5-10 секунд понимает, будет у них секс или нет.

А то как в анекдоте.
Парню нужен сначала секс, что бы понять имеет ли смысл прогулки под луной, подарки и рестораны, а женщине - наоборот.)

(Влекущая взгляды @ 04.03.2014 - время: 17:27)
(Кетцаль @ 04.03.2014 - время: 17:10)
Если мне женщина нравится и мне хочется сделать общение более близким - я делаю прилично шагов для того, что бы это обозначить и заинтересовать в себе. Начинаю уделять времени куда больше, чем другим. Стараться помогать во всём. Приглашаю на прогулки. Красивые места города. Погулять, прокатиться. Идея принята и погуляли, поговорили, решили что нам интересно вместе? Окей. Сходим в хорошее кафе, или простой ресторанчик. В некоторых случаях можно и без прогулок, но выборочно. Я не беден но и не мажор. Денег на женщину мне не жалко, но мне не нравятся женщины которые считают, что мужчина обязан их купать в деньгах и подарках. Те кто живут на спонсорских отношениях, для меня равнозначны стоящим на обочинах дорог. Хотя я отвлекся.. В общем. Возможно подарю что-то приятное. Если женщина действительно потрясающая - есть любимый ресторан, цены приличные, но готовят просто волшебно. Если после этого ничего не меняется - кафе/ресторанчик оказываются нашей прощальной встречей. В плане того, что я полностью перестаю проявлять какую либо инициативу. А зачем? Что-то не устраивает? Останемся знакомыми, друзьями.. Вы очень правильно написали "стратегию"... Как я поняла,если после "волшебного" ресторанчика дама не готова перейти к интиму,то на этом все и заканчивается.

Уточняю : Вы ей про чувства и отношения говорите , достаточно понятно,чтобы она сказала свое "да" ? Период романтических встреч и общения должен гармонично перейти в более глубокую стадию,но и тут женщине надо от мужчины услышать вопрос или предложение...
Кетцаль всё грамотно изложил. Вот только концовочку смазал:
Если после этого ничего не меняется - кафе/ресторанчик оказываются нашей прощальной встречей. В плане того, что я полностью перестаю проявлять какую либо инициативу. А зачем? Что-то не устраивает? Останемся знакомыми, друзьями.. - это то-ли инфантильность, то-ли недостаток опыта. С Вас что, убудет девушку обнять, поцеловать в губы, а потом твёрдо глядя в глаза прошептать:"Я тебя безумно хочу..."? Если Вы уже готовы отступиться - этот небольшой шаг Вам точно не повредит. И вообще, "предложение пойти в ресторан чаще заканчивается сексом, чем предложение заняться сексом".

(Белый волк73 @ 04.03.2014 - время: 01:21)
(King Candy)
В россии нет эмансипации и феминизма как массового явления. Это вам не скандинавские страны )))Я имел в виду, что в Росии женщины стали самостоятельней и могут прожить без мужской поддержки. И только...
Где вы таких увидели?

По-моему женщины в Рф как правило получают заметно меньше мужчин, да и работа есть далеко не везде. Пенсия тоже нищенская, только квартиру оплатить. А кормиться со своего огорода без мужика - нереально

(Белый волк73 @ 04.03.2014 - время: 14:04)
По теме: конечно нужно относиться к своей женщине с уважением, трепетно, романтично.
Так-то оно так, но по моим наблюдениям пословица "Чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей" - работает. Избыток нежностей, трепета и романтики многими воспринимается как проявление слабости характера, немужественности. Тряпка одним словом. Так что не перебарщивайте :)