Полная версия Вход Регистрация
Marcus Brutus
Встречаемся полтора года, мне 30, она чуть младше.
Познакомились в соцсетях, решились встретиться и по началу просто гуляли вместе после работы. Потом первый поцелуй, от которого крышу снесло обоим... кафешки-кино-цветы-конфеты... Пригласил ее на свой др, познакомил с родителями (она очень боялась и стеснялась этого). Сама же знакомить с матерью (ее родители в разводе) не спешит. Объясняет это тем что мамашка сдвинута что все мужики козлы, отца выгоняла из дома с милицией(!), хотя он явно не буйный...
Через месяца полтора встреч я ненавязчиво пригласил ее к себе в гости, посмотреть красивый фильм о любви... и предупредил что я буду один дома) Задернутые шторы, аппетитная закуска, обстановка... Фильм мы так и не посмотрели)))) Это было резким стартом и максимальной точкой...
Через несколько дней она почувствовала боль в том самом месте, сдала анализы и выяснила что у нее легкое ЗППП, но уже давно (к слову, именно его может подцепить каждый и не половым путем, просто немытые руки и неудачное стечение обстоятельств). Сдавал анализы тоже - я чист. Прошла курс лечения, сдала анализы - не помогло, потом обнаружили воспаления вызванные дисбактериозом вызванным таблетками... вобщем это все тянулось полгода. я лишь терпел и утешал ее...
Ее домашний фюрер контролирует ее постоянно, к ней домой вообще не попадешь, у меня дома интим не устроишь - редко выдается день когда можно уединиться...
Она наконец-то вылечилась.
Как-то раз провожая ее домой я шепнул ей что люблю ее безумно, обнял и когда она растаяла в моих объятиях прошептал что хочу ее... Реакция удивила - обозвала хулиганом, вырвалась и убежала... не разговариала 2 дня со мной...
При следующей попытке - сказала что негде мол, а свалить пораньше с работы чтобы застать момент когда у меня квартира пустует - ее не отпустят. Переночевать у меня - ее не отпустит мамашка, к слову, если доча вернется позднее 22-00 - смертная казнь через выпиливание мозга...
Причем это не мешало ей ловить лютый оргазм от простых обнимашек в подъезде...
И тут ее мамка уезжает в гости на 2 недели...
Практически в первый же день после ее отъезда я впервые был приглашен в ее дом) Легкий поцелуй перерос в бурный поток на несколько часов унесший нас на небеса...
На следующий день у нее начались... ну вы догадались... месячные... тянулись неделю... Потом я снова был у нее в гостях, поужинали... Я видел что она возбуждена, набухшие соски, дрожь в голосе... Но несмотря на все ласки она просто не давалась и потом еще ворчала что вот не выкуришь меня из дома, а завтра рано вставать...
На следующий день болела голова... Потом зубик...
Мамашка возвращается уже...
Я не против завести с ней семью, но постоянно слышу отговорки что жить негде (если уедем ко мне то будет комната на двоих), что мамашка не отпустит, что дети это крайне разорительно и заставит отказаться ее от ее увлечений и хобби...

Нормально ли все это? Я идиот? Стоит ли еще ждать чуда?

Люблю ее, но порой ситуация вгоняет в депрессию, просыпаешь утром и такая апатия, невроз что-ли, ощущение боли и ненужности, усталости которая разливается по всему телу...

задумываюсь что это и не любовь может, а извращенная френд-зона или тупо я у нее просто для поддержания самооценки... Говорит что любит... Сильно ревнует ко всем...
Влекущая взгляды
Странная история... Может,Ваша дама таким образом хочет от Вас получить какие-то материальные стимулы для отношений? или держит Вас рядом,просто,как "запасной вариант"...

Люди вы вполне взрослые,нужно спокойно поговорить,задать вопросы,выслушать ответы.
Marcus Brutus
(Влекущая взгляды @ 20.06.2013 - время: 15:28)
Может,Ваша дама таким образом хочет от Вас получить какие-то материальные стимулы для отношений? или держит Вас рядом,просто,как "запасной вариант"...

Люди вы вполне взрослые,нужно спокойно поговорить,задать вопросы,выслушать ответы.

Она стала зарабатывать уже даже больше меня, а в финансовом плане - очень экономная, может даже отказаться показательно от чашечки кофе, если ей покажется что он слишком дорого стоит...

Возможен вариант что я ей нужен для разрядки эмоциональной - всегда выслушаю, помогу-подскажу, мамашка же ее тиранит и даже обозвать может даже из-за мелочей!!! У нее сильная мнительность, как что заболит сразу к врачу, уже были подозрения на рак, но не подтвердились... Ей некому выговориться... Так что секс раз в год выглядит не иначе как подачка для удержания. Я все это понимаю, но... Люблю...

И бросить не то что жалко, ей будет очень плохо, она этого не переживет.
ShadowLines
А с ее мамой уже познакомились или нет?
KaZana
1. Она вас боится
2. Защищает свою территорию. Вы на ней - чужак.
3. Она боится врюхаться в суперсерьезные отношения, семью и детей. Ей и так хорошо.

Если вы думаете, что все девушки спят и видят, как бы так замуж выскочить побыстрее - то зря. И я думаю, чо с мамой ей живется вполне комфортно.

Единственная рекомендация - встречаетесь и встречайтесь дальше. Не давить, замуж особо не зовите.
Marcus Brutus
[QUOTE=ShadowLines , 20.06.2013 - время: 16:14]А с ее мамой уже познакомились или нет?[/QUOTE] Нет. Как-то раз провожал ее домой и у подъезда поцеловал на прощание, в этот момент открылась дверь и из нее с пакетом мусора вышла старушка низенькая, как-то странно на меня посмотрела (как узник на гестаповца, не иначе), изобразила равнодушие на лице и пошла дальше... Все бы ничего но моя Маша резко переменилась в лице и робко произнесла ей в спину "мама...". Но тетка очень мастерски изобразила что ее не услышала...
Маша панически боится нас знакомить... С отцом тоже, хотя его мнение на нее не оказывает сильного влияния - видятся только по праздникам ну и созваниваются, а мамашке он вообще сбоку-припеку. Я вроде не урод, высшее образование, работа, может с деньгами напряг, но хватает чтобы на шее у родителей не сидеть... Чего ей стесняться из-за меня перед отцом - тоже не понятно...

Либо ее мнительность... либо... голова кругом...
<span class="quoteclass"> (KaZana)
1. Она вас боится
2. Защищает свою территорию. Вы на ней - чужак.
3. Она боится врюхаться в суперсерьезные отношения, семью и детей. Ей и так хорошо.[/QUOTE]

1. Нет. Очень доверяет мне.
2. Врядли, ну так а что мешает ей согласиться провести со мной вдвоем выходные за городом? Уже раз пролетел мимо романтической поездки на несколько дней в другой город - купил билеты, забронировал гостиницу с предоплатой, а за день "до" у нее голова бо-бо/тошнит/температура/слабость/плохо, что так же спонтанно закончилось как и началось...
3. Вот я и подозреваю что извращенная френд-зона, слишком близко не пускать, далеко не выпускать... Но зачем признаваться в любви? С ее бывшим у нее все закончилось когда он стал настаивать на переезде к нему. Но с ним у нее был стабильно секс, причем обмолвилась что даже на таблетках сидела, а встречались они долго... И мамашка там сидела тихо и не выкобенивалась...

Я в прострации - вытащить ее мать на разговор может оказаться фатально, т.к. зачмырит ее вконец, оставлять все как есть - надоело... Реально как жилетка для переживаний... Может я слишком добр к ней? Может брутальности не хвататет? Пару раз инициировал "радиомолчание" обидившись - о, как она умоляла вернуться, плакала, ревела...

[QUOTE=KaZana]
Единственная рекомендация - встречаетесь и встречайтесь дальше. Не давить, замуж особо не зовите.[/QUOTE]

Я ей предложения не делал, разговаривали несколько раз на тему переехать ко мне, что будет лучше обоим, но нет (отмазки см. выше)...
Если предложу руку и сердце - она в кому впадет... Хотя мои родители именно так и предлагают поступить - если откажет, то сразу забанить...

А вот назрел тот самый момент когда просто тупо механически встречаться стало уже привычкой - сейчас расскажет что у нее на работе произошло сегодня, про подружку, про свое увлечение, потом провожу до дома, поцелуемся... В другой день то же самое но по телефону (болтать можем часами), кстати она именно рассказчик, делится впечатлениями, переживаниями, ищет поддержки, утешения, вляпаться в проблемы умудряется довольно часто... О моих проблемах она так рьяно не интересуется, ну если совсем только что-то серьезное...
Т.е. мне плевать на себя, пристроиться у нее под боком в качестве удобного собеседника и плыть по течению? Пройдет еще год, другой - ничего не изменится... И мне не 20... Да и тупо мазоли на правой руке не сходят))
А месячные - можно в рот взять, не? Но это хороший повод провести неделю в одиночестве...


Это сообщение отредактировал Marcus Brutus - 20-06-2013 - 17:01
ShadowLines
Что то не складывается все в единую картину. Ради интереса стоит выяснить действительно ли она там живет, или просто снимает жилье на некоторое время, является ли та женщина ее мамой? и т.д.
Кстати позвонить можете в любое время или только в какое то определенное? Паспорт ее видели? (или хотя бы какие то другие документы)
Есть у нее друзья/подруги, знакомые? Вообще хоть кто то кто знает ее дольше вас? Что они о ней думают, знают?
Температура и т.д. дорожит, а дорожит ли? Или делает по своему? Нужно все собрать в кучу и понять что же на самом деле происходит.
Marcus Brutus
(ShadowLines @ 20.06.2013 - время: 16:57)
Что то не складывается все в единую картину. Ради интереса стоит выяснить действительно ли она там живет, или просто снимает жилье на некоторое время, является ли та женщина ее мамой? и т.д.
Кстати позвонить можете в любое время или только в какое то определенное? Паспорт ее видели? (или хотя бы какие то другие документы)
Есть у нее друзья/подруги, знакомые? Вообще хоть кто то кто знает ее дольше вас? Что они о ней думают, знают?
Температура и т.д. дорожит, а дорожит ли? Или делает по своему? Нужно все собрать в кучу и понять что же на самом деле происходит.

Живет, паспорт видел, пробивал по двум базам данных, все определяется как есть. Звоню в любое время, бывает что мамашка там чото суетится, ворчит-бурчит, ругается, скандалит с ней в это время...
Подруга только одна и с ней тоже не знакомила...
Перед соседями ее "палились" сто раз, перед сослуживцами, если был бы секрет - она бы избегала этого...
ShadowLines
Хорошо, а внезапно вот взять и прийти вечерком с цветочками, такое возможно? То есть так что бы 100% не ждала. Типа на вечернюю прогулку, что бы заранее это было не известно.

В этом всем есть риск что со временем станет такой же как и ее мать...
KaZana
(Marcus Brutus @ 20.06.2013 - время: 18:27)
1. Нет. Очень доверяет мне.
2. Врядли, ну так а что мешает ей согласиться провести со мной вдвоем выходные за городом? Уже раз пролетел мимо романтической поездки на несколько дней в другой город - купил билеты, забронировал гостиницу с предоплатой, а за день "до" у нее голова бо-бо/тошнит/температура/слабость/плохо, что так же спонтанно закончилось как и началось...
3. Вот я и подозреваю что извращенная френд-зона, слишком близко не пускать, далеко не выпускать... Но зачем признаваться в любви? С ее бывшим у нее все закончилось когда он стал настаивать на переезде к нему. Но с ним у нее был стабильно секс, причем обмолвилась что даже на таблетках сидела, а встречались они долго... И мамашка там сидела тихо и не выкобенивалась...

Я в прострации - вытащить ее мать на разговор может оказаться фатально, т.к. зачмырит ее вконец, оставлять все как есть - надоело... Реально как жилетка для переживаний... Может я слишком добр к ней? Может брутальности не хвататет? Пару раз инициировал "радиомолчание" обидившись - о, как она умоляла вернуться, плакала, ревела...

Я ей предложения не делал, разговаривали несколько раз на тему переехать ко мне, что будет лучше обоим, но нет (отмазки см. выше)...
Если предложу руку и сердце - она в кому впадет... Хотя мои родители именно так и предлагают поступить - если откажет, то сразу забанить...

А вот назрел тот самый момент когда просто тупо механически встречаться стало уже привычкой - сейчас расскажет что у нее на работе произошло сегодня, про подружку, про свое увлечение, потом провожу до дома, поцелуемся... В другой день то же самое но по телефону (болтать можем часами), кстати она именно рассказчик, делится впечатлениями, переживаниями, ищет поддержки, утешения, вляпаться в проблемы умудряется довольно часто... О моих проблемах она так рьяно не интересуется, ну если совсем только что-то серьезное...
Т.е. мне плевать на себя, пристроиться у нее под боком в качестве удобного собеседника и плыть по течению? Пройдет еще год, другой - ничего не изменится... И мне не 20... Да и тупо мазоли на правой руке не сходят))
А месячные - можно в рот взять, не? Но это хороший повод провести неделю в одиночестве...

1. Я вас не спрашиваю. Я сообщаю.
Вы для нее чужак, на уровне подсознания - враг.
Вы лезете на ее территорию и покушаетесь на ее самость.

2. Что за городом, что дома - абсолютно одна фигня.
Предполагается, что вы все время будете рядом. А вы - чужак.
Плюс строгая мама, у которой еще надо отпроситься.
Идея совместного проживания у нее вызывает стресс, сравнимый с идеей переезда в Антарктиду.

3. Она вам не врет на тему чувств.
Просто она такая. Нужно время и притирка. Либо другая девушка.
Мальва Махагон
Вы знаете, я бы не стала связываться. У девушки реально проблемы, может быть, что и правда - наследственные. Вы можете добиться женитьбы, но потом будете тащить на себе и только на себе всю семью, терпеть странности, которые могут обостриться с родами и передаться детям. В итоге останетесь полностью опустошенным и разбитым на мелкие осколки...
Мой совет - отходите постепенно, шаг за шагом.
DеТk☼
может она просто не уверена в чувствах?
KaZana
(Мальва Махагон @ 20.06.2013 - время: 19:45)
Вы знаете, я бы не стала связываться. У девушки реально проблемы, может быть, что и правда - наследственные. Вы можете добиться женитьбы, но потом будете тащить на себе и только на себе всю семью, терпеть странности, которые могут обостриться с родами и передаться детям. В итоге останетесь полностью опустошенным и разбитым на мелкие осколки...
Мой совет - отходите постепенно, шаг за шагом.

Она не психованная. Это не наследственное заболевание психики.
Это обостренные инстинкты работают. Я не знаю, как он правильно называется, этот инстинкт, но коогда мужик оказывается у меня дома - мне хочется выцарапать ему глаза и выбросить в окно, хотя в целом люблю невыносимо. Но мой дом - это мой дом.
Это ее личные границы, она их устанавливает такими, какими считает нужным.
Мальва Махагон
(KaZana @ 20.06.2013 - время: 18:03)
(Мальва Махагон @ 20.06.2013 - время: 19:45)
Вы знаете, я бы не стала связываться. У девушки реально проблемы, может быть, что и правда - наследственные. Вы можете добиться женитьбы, но потом будете тащить на себе и только на себе всю семью, терпеть странности, которые могут обостриться с родами и передаться детям. В итоге останетесь полностью опустошенным и разбитым на мелкие осколки...
Мой совет - отходите постепенно, шаг за шагом.
Она не психованная. Это не наследственное заболевание психики.
Это обостренные инстинкты работают. Я не знаю, как он правильно называется, этот инстинкт, но коогда мужик оказывается у меня дома - мне хочется выцарапать ему глаза и выбросить в окно, хотя в целом люблю невыносимо. Но мой дом - это мой дом.
Это ее личные границы, она их устанавливает такими, какими считает нужным.

Оставим психические заболевания в стороне. Хотя я бы нашла неравнодушного психотерапевта и обсудила бы с ним эти проблемы.
Но где тут невыносимая любовь? Отказ от секса, нежелание узнавать подробности жизни и внутреннего мира возлюбленного? Я увидела только рыдания, когда ТС отдаляется. А почему она хочет его держать и не отпускать, пока неясно. Напрашивается опять же бесплатный психотерапевт и решатель проблем, в которые девушка влипает постоянно, тоже вопрос - почему. И мы же тут не девушку жалеем, а автору советы даем.
Я считаю, что в семье секса вообще не будет, если уже сейчас все идет в ход, чтобы его избежать. На любой территории, не только в своем доме.
*Орхидея*
Не знакомит с матерью, значит не считает нужным. Отказывает в сексе, значит считает, что обойдетесь без секса. Дальше будет хуже. Женитесь, появятся дети, общее имущество , и придется вам либо всю жизнь терпеть ее выходки, либо разводиться. Оно вам надо ?

Вы что, не можете найти девушку, которая вас будет ценить, уважать и считаться с вашим мнением ? Или вам жизнь без проблем и негатива кажется скучной и предсказуемой ?

Как поступить, решать только вам. Только потом не жалуйтесь. Знали, на что идете.
Marcus Brutus

Я считаю, что в семье секса вообще не будет, если уже сейчас все идет в ход, чтобы его избежать. На любой территории, не только в своем доме.


Отказывает в сексе, значит считает, что обойдетесь без секса.

Стоило пожаловаться на тяжкую жизнь тут на форуме, как она позвонила и пригласила на чай (странно, может она тут зависает?))... Одно прикосновение и вулкан страстей взорвался... Правда ее поведение немного странновато - сначала вся отрешенная, с закрытыми глазами, но потом буквально набрасывается как тигрица, даже кусается))) Страшно)))

Она не психованная. Это не наследственное заболевание психики.
Это обостренные инстинкты работают. Я не знаю, как он правильно называется, этот инстинкт, но когда мужик оказывается у меня дома - мне хочется выцарапать ему глаза и выбросить в окно, хотя в целом люблю невыносимо. Но мой дом - это мой дом. Это ее личные границы, она их устанавливает такими, какими считает нужным.

Опять же... у меня дома был такой же "взрыв", а в другой раз панически боялась зайти в гости... Уехать вдвоем - мама не отпустит. Тетке скоро 30... Что-то у них там не чисто... Зато ее младший брат - любимчик матери-мужененавистницы, вполне самостоятелен и не контролируется...

Вы что, не можете найти девушку, которая вас будет ценить, уважать и считаться с вашим мнением ? Или вам жизнь без проблем и негатива кажется скучной и предсказуемой ?

Как-то так выходит что не получается... Вроде и не дурак и не последний урод внешне... Со школы был "омегой", но потом поднялся, хотя в душе неконфликтный, привык по-хорошему все решать, наверное слишком добрый, а как показывает практика, в отношениях это не есть гут - женщинам (не хочу обобщать, всякое бывает) нравятся самовлюбленные эгоисты, таких они "ценят и уважают". А я и после работы могу задержаться на пару часов чтобы встретиться (живем в разных концах города и я заканчиваю раньше нее работу) и ложиться поздно приехав от нее, хотя рано вставать и проч. Ее бывший давал жару - постоянно грубил, подкалывал, морально подавлял, он был "тем самым эго-идеалом", после него я конечно смотрюсь в женских глазах как лох. Хоть и делаю то что ее под час удивляет - открываю перед ней дверь, помогаю курточку одеть, стул пододвигаю, через лужу на руках переношу, всегда выслушаю и помогу... А вот к себе я так хорошо не отношусь... Может в этом ошибка? Проявление слабости?
Почти все мои знакомства вырождались в "дружбу"...
И только когда познакомился с ней, я заметил что на меня противоположный пол смотрит немного иначе чем раньше... Одного взгляда в глаза неизвестной девушке "на 5 баллов" в метро хватило чтобы она улыбнулась мне и в полном беспамятстве протаранила мужика, идущего навстречу... Завести разговор могу с кем угодно, чувствую свои силы (раньше панически боялся, ком в горле, потеря пульса, ноги отнимаются и красотка думает что я аутист))... Получал кредитную карту в банке недавно - за стойкой сидела очаровашка "на 5+" лет 22 примерно. Заполняла анкету, спрашивала личные данные, в т.ч. и номер мобильного, номер паспорта и проч... Комп дал сбой и на последнем действии анкета "обнулилась" и все пришлось вбивать заново... и так два раза... Обычный клиент рассердился бы, но я только мило улыбался, видя ее расстерянность, мне было бы неприятно видеть что из-за меня у нее проблемы (она стажер, на бейджике было подписано). Старший консультант оказался бессилен и вытирал пот платочком со лба... Начальница отделения пришла убивать их обоих, мол пустяковое дело не могут сделать... но сама села в лужу))) сошлись на мнении что "приду завтра", т.к. банк закрывался...
Она позвонила мне вечером на мобильный со своего мобильного телефона (должностное преступление!!!), извинилась что так все вышло (а официально передо мной извинилась их начальница!!! смысл думаю понятен)) и сказала что будет ждать моего прихода))) На след. день она узнала меня в толпе, была очень мила, все оформили, смеясь что уже все данные наизусть заучены после 3 повторов...
Этим только дурак не воспользовался бы... Но для меня нет других, сердце занято...
LordStanis
Полагаю, что с помощью ежедневных подпиливаний мозга мама девушки этот самый мозг таки вывела из состояния равновесия.Сомнение в возможности счастья в отношениях с мужчиной посеяла, а заодно и страх перед мамой. Чтобы все это побороть нужно будет нехилое терпение и много сил и времени. Тем более, что мама из Вашей жизни никуда не денется и будет вести подрывную деятельность. Поставить условие - либо я. либо мама - глупость неимоверная. Выберет полюбому маму, да еще и у мамы появится аргумент, что она была права. Возможно подспорьем будет сменить город проживания, но и это будет тяжело. Не только по бытовым и карьерным причинам, но еще Вы столкнетесь с противоборством родственников и т.д. Оставить все как есть тоже не выход. Во-первых после свадьбы все действительно усугубится, а во-вторых от постоянного дискомфорта в семье Вы рано или поздно устанете. Так что решение о том, что делать принимать Вам. Если готовы положить силы и время в квест с неясными перспективами - желаю удачи. Не чувствуете в себе силы - лучше отступиться. Желаю удачи в любом случае.
Dew Point
(Marcus Brutus @ 21.06.2013 - время: 08:19)
На след. день она узнала меня в толпе, была очень мила, все оформили, смеясь что уже все данные наизусть заучены после 3 повторов...
Этим только дурак не воспользовался бы... Но для меня нет других, сердце занято...

музчина! не тупи, тебе шанс в жизни засветил за твои хорошие человеческие качества, твоя актуальная подруга или не воспринимает тебя серьезно или очень больна на голову, без шуток, она тебе жизнь в кошмар превратит, тебе оно надо?

пригласи эту девочку погулять, угости кофе и мороженным, пообщайся, в конце концов от тебя не убудет. И посмотри на разницу в восприятии тебя и отношение к тебе.
Marcus Brutus

Поставить условие - либо я. либо мама - глупость неимоверная. Выберет полюбому маму, да еще и у мамы появится аргумент, что она была права.

Скорее всего так, хотя это единственное действенное средство порвать этот порочный круг на сегодняшний день... Плыть по течению можно бесконечно, ее мамашке уже за 70, но она бодрячком, такие и до 90 доживают) но через 20 лет мне сессно уже будет пофиг, жить хочется сегодня...

Возможно подспорьем будет сменить город проживания, но и это будет тяжело. Не только по бытовым и карьерным причинам, но еще Вы столкнетесь с противоборством родственников и т.д.

Да тут и менять не надо - на другом конце города живу, смысла нет. Другое дело что тесновато будет... Можно снимать, правда по деньгам не айс, но все же...
Наверное выход один - пожить вместе и посмотреть как ее поведение изменится вне домашней тирании... Но как ее вытащить?!?
Подкатить и сказать "стань моей навеки или свали" - ну это действительно слишком грубо и обоим будет плохо.

(Dew Point @ 21.06.2013 - время: 08:36)

музчина! не тупи, тебе шанс в жизни засветил за твои хорошие человеческие качества, твоя актуальная подруга или не воспринимает тебя серьезно или очень больна на голову, без шуток, она тебе жизнь в кошмар превратит, тебе оно надо?

пригласи эту девочку погулять, угости кофе и мороженным, пообщайся, в конце концов от тебя не убудет. И посмотри на разницу в восприятии тебя и отношение к тебе.


Мысль была, но довольно подло с моей стороны, не?

Хотя вроде не поздно еще... Полторы недели прошло только...
У меня внутри сидит самый страшный судья на свете, он меня приговорит к "вышке"...

Это сообщение отредактировал Marcus Brutus - 21-06-2013 - 08:47
Dew Point
(Marcus Brutus @ 21.06.2013 - время: 08:41)
Мысль была, но довольно подло с моей стороны, не?

Хотя вроде не поздно еще... Полторы недели прошло только...
У меня внутри сидит самый страшный судья на свете, он меня приговорит к "вышке"...

подлости в упор не вижу, ты что женат уже? твоя красавица с тобой вообще как с "не пришей кобыле хвост" обращается

а ты помни: в жизни случайностей не бывает ВООБЩЕ! все результат причинно-следственный связей, для нас зачастую неочевидных, но тем не менее значимых.

полторы недели уже может быть поздно, но бывает что удача сильно. так что звони ей сходу, а своему внутреннему судье скажи: - не морочь мне голову! моральное право пока что на твоей стороне!
*Орхидея*
Marcus Brutus

женщинам (не хочу обобщать, всякое бывает) нравятся самовлюбленные эгоисты, таких они "ценят и уважают"...
Ее бывший давал жару - постоянно грубил, подкалывал, морально подавлял, он был "тем самым эго-идеалом"

Это все стереотипы, что якобы женщинам нравятся такие мужчины.
Конечно, есть и такие женщины , но их немного. В большинстве случаев женщины хотят устроить, а не угробить свою жизнь, поэтому им нравятся хорошие парни.

Но для меня нет других, сердце занято...

Т.е. вам нравятся такие проблемные отношения ?

Этим только дурак не воспользовался бы..

Эх вы. Жизнь вам предоставила шанс .
ShadowLines
Вопрос, а с чего вы взяли что там "мама" фюрер?! Может это вовсе не так! (не те времена нынче) Может просто девушка так все показывает вам? В конце концов найдите повод познакомиться с мамой.
Дальше по порядку, у девушки может быть какой то больно "интересный" секрет от вас, то о чем она не хочет говорить, или не доверяет. При желании все как бы преодолимо, но когда такая фигня. Мой совет такой, прямо поговорить выяснить что и как, настоять на своем, если ценит, любит вас. То придется ей все рассказать, иначе будете тряпкой в ее глазах, уже потом даже если все сложится просто не будет уважать. А это уже не жизнь, а ад.
Относительно бывших ее, хочется понять что и как было на самом деле, лучше навести справку о них, или пообщаться непосредственно с ними. Может дело вовсе не в них, а в ней.
Например девушка отзывается о своих бывших парнях что они "гулящие", но как потом выяснилось дело было в ней самой и ее несносном характере. Она просто отталкивала от себя парней, ее бросали и встречались с другими. Тут это "чудо" жутко начинало ревновать и "мстить" спало с их друзьями или братьями... и спрашивается кому от этого было хуже?...

Поэтому если у девушки тараканы еще те, жизни с ней не будет. Со временем найдется "лох" который будет терпеть все ее "приколы" но ровно до тех пор пока она ему это позволит, пока его не "пошлет" как делала это много раз раньше. Такие как правило не учатся.
Наводите справки, знакомьтесь, с мамой, братом, соседями. Кто то да подскажет или хотя бы даст наводку в какую сторону копать что бы понять что и как. И в конце концов выберите момент и поговорите напрямую, сэкономите кучу времени!
ShadowLines
(*Орхидея* @ 21.06.2013 - время: 09:25)
Marcus Brutus
женщинам (не хочу обобщать, всякое бывает) нравятся самовлюбленные эгоисты, таких они "ценят и уважают"...
Ее бывший давал жару - постоянно грубил, подкалывал, морально подавлял, он был "тем самым эго-идеалом"
Это все стереотипы, что якобы женщинам нравятся такие мужчины.
Конечно, есть и такие женщины , но их немного. В большинстве случаев женщины хотят устроить, а не угробить свою жизнь, поэтому им нравятся хорошие парни.

Но для меня нет других, сердце занято...
Т.е. вам нравятся такие проблемные отношения ?
Этим только дурак не воспользовался бы..
Эх вы. Жизнь вам предоставила шанс .

Кстати тут вы не правы. Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают. (инстинкты) Правда и они обманывают (инстинкты), потому что неуверенным, закомплексованным, выпивка, наркотики, да та же сигарета дают эту самую "уверенность", вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...
Если бы

В большинстве случаев женщины хотят устроить, а не угробить свою жизнь, поэтому им нравятся хорошие парни

да кабы это было так... то небыло бы столько одиноких женщин, и их обиженных детей... если вам повезло встретить нормального парня, и повезло выбрать именно его, то уж поверьте что повезло...


Эх вы. Жизнь вам предоставила шанс .


Это не всегда так. Если девочку "вздрючили" за то что программа не работала и т.д. то есть причины могут быть разными. То тут уж нравится, не нравится, а будет обезьянкой прыгать. Но на что то большее не стоит надеяться. Видел я такое как ведут себя банковские работнички, сидит глазки строит, выспрашивает всю подноготную, их этому учат.
Marcus Brutus

Это не всегда так. Если девочку "вздрючили" за то что программа не работала и т.д. то есть причины могут быть разными. То тут уж нравится, не нравится, а будет обезьянкой прыгать. Но на что то большее не стоит надеяться. Видел я такое как ведут себя банковские работнички, сидит глазки строит, выспрашивает всю подноготную, их этому учат.

Кстати да, посмотрел договор на выдачу карты - там ее имя и фамилия, фамилия довольно редкая, вбил вконтакте - одно совпадение, она самая! И вся страница залеплена фотками с мальчиком, вернувшимся из армии, цитатами типа "один и навсегда", у того паренька страничка примерно из того-же состоит, но только везде ее фотки.
Ну да фиг, это просто пример был)
Свой первый секс я поимел чисто взяв девушку "на понт", немного выпив, страхи притупляются, появляется прямолинейность, уверенность, безбашенность чтоли... Делал с ней что хотел, а ей нравилось быть слабой...
Омега - это как клеймо... Тебя идентифицируют, подцепляют на крючок, используют необходимые ресурсы и близко не подпускают... Я читал про женские манипуляции - практически все их я ощутил на себе...
Меняться самому? Уважать себя больше чем объект вожделения? Заразиться эгоизмом? Сложно. Но, видимо, только это и остается.
LordStanis
(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:25)
Кстати тут вы не правы. Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают. (инстинкты) Правда и они обманывают (инстинкты), потому что неуверенным, закомплексованным, выпивка, наркотики, да та же сигарета дают эту самую "уверенность", вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...

Вообще меня всегда удивляло, когда женщины мне говорили, что я плохо понимаю мужскую психологию. В данном случае мы видим обратный вариант. Мужчина доказывает женщине, что женщины думают как он.
ShadowLines
(Marcus Brutus @ 21.06.2013 - время: 12:15)
Омега - это как клеймо... Тебя идентифицируют, подцепляют на крючок, используют необходимые ресурсы и близко не подпускают... Я читал про женские манипуляции - практически все их я ощутил на себе...
Меняться самому? Уважать себя больше чем объект вожделения? Заразиться эгоизмом? Сложно. Но, видимо, только это и остается.

Не стоит делать все эти вещи о которых пишите. Просто нужно не переживать что, что то не получится. И поменять отношение к "обьектам вожделения". Если не одна так другая будет. И чувствовать себя уверенно, ну не складывается чето с этой, так найдется другая, возможно и красивше, и умнее. Нужно делать так что бы самому заниматься тем что нравится, так что бы девушка уделяла внимание вашим интересам, а не наоборот, что весь мир вокруг нее.
Заразиться эгоизмом и другими "измами" это значит начать подстраиваться под этот мир, подстраиваться под тех девушек которые не заслуживают того что бы под них подстраивались да и нормальных отношений тоже.
Нужно делать так что бы было самому хорошо и комфортно в первую очередь. А не так что нужно терять время на ее прихоти, на то что бы думать "а что же не так?..." отчего и почему?... Конечно обидно когда так поступают, но уж поверьте лучше когда рядом нормальный искренний человек, а не человек-загадка с дыркой в голове, с которым нету никакой определенности постоянно.
Я например для себя понял что люди с которыми я общался, дружил и т.д. находили меня интересным только тогда когда я был собой. Кстати вот то о чем вы пишете я уже опробовал. Лучше быть собой, быть кем то другим тяжело, это слишком дорого стоит. Будучи кем то чем то, другим, тем образом который нравится девушке(кам) можно получить любую, но она будет от вас ждать того что вы ей преподнесли вначале. Потом последует расплата...
ShadowLines
(LordStanis @ 21.06.2013 - время: 13:31)
(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:25)
Кстати тут вы не правы. Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают. (инстинкты) Правда и они обманывают (инстинкты), потому что неуверенным, закомплексованным, выпивка, наркотики, да та же сигарета дают эту самую "уверенность", вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...
Вообще меня всегда удивляло, когда женщины мне говорили, что я плохо понимаю мужскую психологию. В данном случае мы видим обратный вариант. Мужчина доказывает женщине, что женщины думают как он.

Женщины не думают как я это первое, второе они не считают что то, что я написал, что они так думают. И вообще речь не о психологии, а об инстинктах при том очень древних.

Завалил мужик мамонта молодец! Альфа самец! А есть другой который хрен завалит мамонта (самому бы прокормиться) а "трахаться" то охота... , вот он и сообразил что если расскажет как завалил 10ток мамонтов, но была снежная лавина и всех их снесло в обрыв... он уже герой! Главное красиво рассказать, и тот первый с одним мамонтом уже не удел.
yellowfox
(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:59)
Завалил мужик мамонта молодец! Альфа самец! А есть другой который хрен завалит мамонта (самому бы прокормиться) а "трахаться" то охота... , вот он и сообразил что если расскажет как завалил 10ток мамонтов, но была снежная лавина и всех их снесло в обрыв... он уже герой! Главное красиво рассказать, и тот первый с одним мамонтом уже не удел.

...он уже герой, а жрать то чего?
ShadowLines
(yellowfox @ 21.06.2013 - время: 15:35)
(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:59)
Завалил мужик мамонта молодец! Альфа самец! А есть другой который хрен завалит мамонта (самому бы прокормиться) а "трахаться" то охота... , вот он и сообразил что если расскажет как завалил 10ток мамонтов, но была снежная лавина и всех их снесло в обрыв... он уже герой! Главное красиво рассказать, и тот первый с одним мамонтом уже не удел.
...он уже герой, а жрать то чего?

Логичный вопрос, только ведь девушке эту историю рассказывают когда у нее есть что "жрать"... Вот она и верит что "жрать" будет и хорошо будет! Ведь "завалил" же...
Главное что красиво рассказал, что аж все поверили! То же и в реальной жизни, скажи девушке что для того что бы заработать ты будешь пахать (лет 5-10), копить на квартиру, машину и т.д., и что ведь любоффь, можно и в комуналке пожить какое то время... и пошлет она тебя далеко и надолго! (читай навсегда)

А если поступишь наоборот, расскажешь какой ты "крутой" перец, что вот щелкнул пальцами и машина, подпрыгнул на месте и квартира... чуть надулся (главное не обгадиться) и уже свой бизнес и т.д. вот тогда ты для нее будешь лучше всех! Ничего что всю жизнь потом с таким "крутым" проживет в комуналке с детьми которых от него нарожает. Это ничего, ведь он, вон какой! Старался трудился...

Вообще конечно девушки ищут "нормальных", а зачастую находят "крутых"...
incbot
Думаю что у дамы вашей краски сильно попутаны. Есть только черная и к ней яркая, серая. Есть такие люди как в том анекдоте "оптимисты верят что существуют лучшие миры, пессимисты точно знают что в них то они и живут". Не верит она что ей с вами будет хорошо хоть убейте. А секс ваш у нее сейчас "для здоровья". Вот и ломается внутри нее какая то пружина, когда организм еще не требует, а принц уже готов. Выходов у вас не много. Или тащить ее к хорошему психологу, и не один раз, а потом, возможно и замуж, или простить и забыть.
defloratsia
автор, перестаньте заниматься самокопанием, так и до депрессии не далеко...(((
вы прекрасный, заботливый, любящий мужчина и этого вполне достаточно, чтоб иметь право на прекрасную, заботливую и любящую женщину (чего совсем не скажешь о вашей подруге)...
вам пора тихо отойти в сторону, ибо жизни у вас с этой девушкой не будет...
ну сами посудите... если она не хочет секса сейчас, когда вы не женаты, то что же будет потом, когда вы распишитесь?
для мадам, возрастом под 30 уже смешно и нелепо во всем слушаться мать, отказываясь от личной жизни... это бред, она либо психически неполноценна, либо вешает вам лапшу на уши, придумывая отмазки на ровном месте...
вы хотите всю свою жизнь ходить с мозолями, оставаясь лучшим другом, жилеткой и тд?
пусть ищет себе гея, ему и секса не надо, ему и поплакаться можно, он и в щечку у подъезда поцелует, он никогда переезда не попросит...
ну а вы-то?
сопли жевать и ждать у моря погоды - себе дороже... знакомьтесь и общайтесь с другими девушками... героем от вечного ожидания вы не будете, а вот дураком (извините, не хочу вас обидеть) запросто...
*Орхидея*
ShadowLines

Кстати тут вы не правы.

Забавно читать мужчин, что женщинам надо и кого они любят, да еще пытаются их в этом убедить.

Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают.

Вы хоть бы почитали анкеты женщин на сайтах знакомств. Не тех, кто ищет мужчину, чтобы развлечься , а для серьезных отношений. Так вот , женщины хотят мужчину доброго, заботливого,, внимательного, верного ( не путать с несамостоятельным тюфяком). Самовлюбленные и самоуверенные мужчины этого дать не могут.
А психологических мазохисток не так уж и много.

вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...

Неа.
Эти девушки идут за таких замуж по разным причинам :
-им хочется выйти замуж, потому что так надо/пришло время/ все подруги уже замужем, а подходящей кандидатуры нет. Вот и выходят замуж не за тех за кого хотят а за тех, кто берет
-клюнули на деньги/мат блага/престиж , а потом поняли, что деньги/мат блага /престиж это хорошо, но с конкретным человеком жить невозможно
-не умеют разбираться в людях, не видят, что мужчина представляет собой на самом деле, а создают из него желаемый образ , наделяют чертами, которых у него нет.

И еще. Нередко мужчины, чтобы оправдать свой неуспех у противоположного пола, утверждают, что мол "девушки любят плохих парней", а их не любят, потому что они хорошие/ не "альфы"/ у них внешность не та/денег нет.
Дело не в этом. А в том, что в этих мужчинах есть что-то отталкивающее . Например, они угрюмы и пессимистичны, занудливы, ревнивы, жадны , неинтересны в общении и т.д.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 22-06-2013 - 12:56
Airen
Во-первых, думаю вряд ли любой девушке понравится, что ее маму не пойми кто называет мамашкой. Вы никто в этой семье и звать вас там никем, а уже хамите.

Во-вторых, возможно, она понимает умом, что вы вроде бы подходящая кандидатура, но душа не лежит. И без вас ей комфортней, чем с вами. А так как сексуальное напряжение снимать надо, то пока подойдете и вы.

В-третьих, не читала весь сабж, но не проявляться какое-то время пробовали? как реакция?
Marcus Brutus
(Airen @ 22.06.2013 - время: 12:22)
Во-первых, думаю вряд ли любой девушке понравится, что ее маму не пойми кто называет мамашкой. Вы никто в этой семье и звать вас там никем, а уже хамите.

Во-вторых, возможно, она понимает умом, что вы вроде бы подходящая кандидатура, но душа не лежит. И без вас ей комфортней, чем с вами. А так как сексуальное напряжение снимать надо, то пока подойдете и вы.

В-третьих, не читала весь сабж, но не проявляться какое-то время пробовали? как реакция?

1. Был случай когда я позвонил Маше "не вовремя", когда шла передачка (читать "промывка мозга") по ТВ (читать "зомбоящик"), и звонок телефона помешал душевному спокойствию герр фюрер (читать "адепт"), отчего они в сердцах смели заметить следующее: "Какой идиот может звонить когда идет моя любимая передача?!?", слишком громко, чтобы не быть услышанной. Свою дочь (с ее слов) она может вполне буднично назвать "тварью" или "стервой" за невымытую посуду, например, или просто по мелочам. Она никто в моей семье, не она меня воспитывала чтобы унижать в глазах возлюбленной, даже не зная меня, а если ее саму так воспитывали, то нужно к психологу обращаться, а не компенсировать это за счет окружающих. Я не могу уважительно относиться к человеку, оказывающему психологическое давление на других.

2. Тут сам черт ногу сломит, если бы знал, то здесь бы форум буквами не наводнял бы. Как я понимаю, ей нужен несуществующий идеал, который и на руках бы носил и был бы послушным и добрым, и в тоже время "альфовый", с присущими "альфе" чертами. Но получается либо тиранят либо, наоборот, слишком много заботы... (Может податься в БДСМ? Унижая ласкать, любовь через покорность и боль?) К тому же я не разделяю ее хобби, т.е. мне интересно послушать, порассуждать на эту тему, но сам я этим не занимаюсь. Мои увлечения ей вообще безразличны, она очень редко интересуется, скорее она делится своими впечатлениями, чем хотела бы выслушать мои. В музыке взгляды соприкасаются в очень узком спектре. Она буквально ненавидит то что люблю я)

3. Пробовал, если не видимся больше недели (но созваниваемся) - дуется, говорит что совсем про нее забыл, обижается, предупреждает что если у меня есть еще кто-то, то лучше чтобы я сразу предупредил ее, потому как она не потерпит параллельных отношений у нее за спиной и места на вторых ролях. Как-то раз, в отместку на один не очень красивый с ее стороны поступок, не звонил ей два дня, она буквально завалила телефон звонками, смсками, потом, при встрече, когда помирились, она буквально напрыгнула на меня и стала целоваться и плакать... Но, что характерно, если она и извиняется, то делает это неохотно, в ход идут любые конструкции, но никак не слова "извини" или "прости" или "была неправа"...

По последним двум пунктам мне кажется что ситуация тяжелая, боится потерять (зачем-то да нужен), но в тоже время, может быть, не особо интересен?

Одно время она сама нежность, вьется вокруг, солнце-ромашки-любовь-морковь... И я чувствую себя самым любимым и самым желанным на всем былом свете... Это хорошее время, это что-то от чего душа поет и весь мир исчезает из поля зрения, есть только ОНА и это самое лучшее чего только можно желать!

Потом на следующий день все-хреново-люди-смертны-у-меня-болит-желудок-может-это-рак? (И тут хитро: 1. успокаиваешь - ответ "но ты же не врач, как ты можешь сказать что я не умру через месяц?" 2. "сходи ко врачу" - "мне страшно, да и чем он сможет мне помочь? Наверное уже поздно..." 3. Игнорируешь проблему - "Почему ты так равнодушен? Ты меня не люююбииишь? Хныкк..."). Хандра может накатить и по поводу вымирания популяции серохвостых трясогузок в южном Уэлсе и по поводу урагана в Зимбабве... Но хандра жёсткая, настроение подавленное... Растормошить не получится... Игнорирование проблемы, увод диалога в сторону вызывает реакцию а-ля "тебе всеравно, да? как ты можешь быть таким черствым?". Либо кушаешь этот душевный калл (мне пофиг на этих придуманных трясогузок, я с тобой, женщина, встретился не для того чтобы обсуждать их серьезные проблемы, я хотел видеть тебя, хотел быть ближе... давай я буду писать в уши кипяточком по поводу убитых шкворней или нешприцованного кардана? может пропуски зажигания в третьем цилиндре тебе небезразличны? что молчишь? Ты меня вообще любишь?!?), либо чувствуешь отдаление, вплоть до "тебе безразличны мои проблемы - а я не хочу с тобой разговаривать"... Скорее всего, это только ширма в этих случаях, а истинная причина находится у нее в голове, ее не вытащишь наружу, но у нее настроения нет и этим состоянием она с удовольствием поделится! К слову, ураган в Зимбабве - более важная тема, чем горящий лес рядом с моей дачей, когда я нахожусь там, карауля с насосом у колодца в готовности тушить огонь на подступах, т.к. огонь - всего лишь "повод чтобы оставить ее одну на несколько дней, а самому заниматься чем угодно, но лишь бы не быть рядом". Вот это сильно изматывает, остальное - мелочи...
Настоящий "альфа" не станет слушать весь этот бред, просто пошлет. Я послать не могу, так я устроен. И этим можно пользоваться, когда нужна эмоциональная разрядка, "любительская психиатрия". И в этом, наверное, самая серьезная моя ошибка? Не могу я с людьми как с вещами...

P.S. Вот ее биологичекая родительская единица (вроде формулировка не унижает ее достоинства) вернулась из гостей, полная впечатлений и эмоций, я не был удостоен минуткой внимания, трубку снять не судьба, звонил несколько раз, и только позже смс "Давай завтра поболтаем, хорошо? Не расстраивайся...".

Upd
Еще раз убедился, что в запутанной ситуации лучшее решение - записать все на бумаге, учесть все факторы, высказаться, и тогда, увидев всю картину целиком, уже беспристрастно все обдумывать. Спасибо всем кто отзывался на мою проблему, вы очень помогли мне! Не сочтите эту ветку за попытку поплакаться, просто наболело...

СПАСИБО!

Это сообщение отредактировал Marcus Brutus - 24-06-2013 - 09:29
Мальва Махагон
Так сказать, резюме.
Вы - прекрасный умный парень, мечта девушек просто.
Ваша дама - энергетический вампир, эгоистка, непревзойденный мастер по выносу мозга и манипуляциям.
Надеюсь, Вы сделаете правильные выводы. Удачи Вам.



Рекомендуем почитать также топики:

Моя девушка хочет ребенка, но я боюсь.как быть?

"...Вечерами все звонил кому-то..."(с) 2 ч

О переоценке приоритетов в жизни постфактум.

Русский парень и кавказская девушка

Приворот