Что такое душа?

QUOTE (DEY @ 20.05.2012 - время: 04:46)

"Беда" в том что доказывают наличие, а не отсутствие... если кто-то утверждает что что-то есть то и доказательство того что это есть ложится на его плечи...

К примеру в юриспруденции, следователь должен доказать отсутствие алиби у подозреваемого.

QUOTE (Аnimus @ 20.05.2012 - время: 11:01)

К примеру в юриспруденции, следователь должен доказать отсутствие алиби у подозреваемого.

Следователь должен доказать виновность подозреваемого, про презумпцию невиновности наверняка знаете.

На мой взгляд,душа - это аналог жизни человека,без души тело не живет,но вот душа и разум,тем не менее,как мне кажется неравнозначны, т.е. душа - это чувственное начало,трудно выразимое словами... Мне больше нравится то,как о душе говорит религия,что это дыхание Бога,вложенное в уста и тело человека.
"Вдохнуть жизнь..."(с) - это именно про душу.

QUOTE (Аnimus @ 20.05.2012 - время: 11:01)

QUOTE (DEY @ 20.05.2012 - время: 04:46) "Беда" в том что доказывают наличие, а не отсутствие... если кто-то утверждает что что-то есть то и доказательство того что это есть ложится на его плечи... К примеру в юриспруденции, следователь должен доказать отсутствие алиби у подозреваемого.

Ни в коем случае! Следователь должен доказать наличие вины подозреваемого и только это.

QUOTE (Влекущая взгляды @ 20.05.2012 - время: 13:45)

На мой взгляд,душа - это аналог жизни человека,без души тело не живет,но вот душа и разум,тем не менее,как мне кажется неравнозначны, т.е. душа - это чувственное начало,трудно выразимое словами... Мне больше нравится то,как о душе говорит религия,что это дыхание Бога,вложенное в уста и тело человека. "Вдохнуть жизнь..."(с) - это именно про душу.

Мучительно не уродство этой бесформенной человеческой глины . Но в каждом из этих людей , быть может, убит Моцарт. Один лишь Дух , коснувшись глины , творит из нее Человека .

А.С. Экзюпери.

Это красиво. Но это литература. Не меньше, но и не больше.

QUOTE (Аnimus @ 19.05.2012 - время: 22:37)

Я уже попробовал, насчет "информационного облачка" вам не понравилось. Давайте еще раз попытаюсь. Человеческая душа мне представляется в виде легкого прозрачного облачка, по форме напоминающее очертание человеческой фигуры, которое переливается таинственным, внеземным светом, таким загадочным и одновременно близким и спокойным. Так лучше?

"Информационное облачко" - это слишком неинформационно!
Получился какой-то склад информации. А вот вторая попытка
у вас куда более удачная: чувствуется что-то живое. Видимо,
вы сами лучше почувствовали свою душу.

QUOTE (sxn2561388870 @ 20.05.2012 - время: 16:34)

А вот вторая попытка у вас куда более удачная: чувствуется что-то живое. Видимо, вы сами лучше почувствовали свою душу.

Думаю просто пофантазировал. Вообще духовный мир он настолько не понятен нам и может так сильно отличатся от нашего, что мы даже представить себе этого не в силах. О тех же Ангелах мы так мало знаем. Про них практически ни чего не написано в Священном писании, кроме того, что они были посланниками Божьими на земле. Но их мысли, мотивы поступков для нас загадка. И из за недостатка информации мы начинаем наделять их человеческими качествами и образом мышления.
Мировой океан изучен всего на 5%, хотя он здесь рядом, его можно увидеть и потрогать. А что такое душа и как она выглядит все мы узнаем без исключения, каждый в свое время.

QUOTE (Аnimus @ 26.05.2012 - время: 18:22)

Думаю просто пофантазировал. Вообще духовный мир он настолько не понятен нам и может так сильно отличатся от нашего, что мы даже представить себе этого не в силах. О тех же Ангелах мы так мало знаем. Про них практически ни чего не написано в Священном писании, кроме того, что они были посланниками Божьими на земле. Но их мысли, мотивы поступков для нас загадка. И из за недостатка информации мы начинаем наделять их человеческими качествами и образом мышления. Мировой океан изучен всего на 5%, хотя он здесь рядом, его можно увидеть и потрогать. А что такое душа и как она выглядит все мы узнаем без исключения, каждый в свое время.

Вот это меня и удивляет. Ладно атеисты - для них бог, ангелы, душа просто абстрактные понятия. Но верующие озабочены
спасением души, служением богу, общением с ангелами. И
мало кто из них имеет более-менее внятные представления
о таких вещах. Очень странно...

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 18:59)

Вот это меня и удивляет. Ладно атеисты - для них бог, ангелы, душа просто абстрактные понятия. Но верующие озабочены спасением души, служением богу, общением с ангелами. И мало кто из них имеет более-менее внятные представления о таких вещах. Очень странно...

это вам так кажется, что не имеют представления.
Многие Верующие имеют высшее образование и немалый жизненный опыт. И просто так верить во все подряд не станут. Просто вам это недоступно..У вас стоит стена..глухая... Бога надо принять, чтобы понимать всю важность.. А мозгами ты веру не поймешь..

Вот и поделитесь своими представлениями о боге. Кто он? Какими качествами обладает? Каковы его функции в Природе?

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:11)

Вот и поделитесь своими представлениями о боге. Кто он? Какими качествами обладает? Каковы его функции в Природе?

Я бы с удовольствием...Но мой путь к Богу лежал долгие 20 лет через атеизм, магию и эзотерику.. И Это слишком объемно и многогранно , чтобы в двух словах описать. К тому же , когда люди не хотят слушать, то считаю бесполезным сильно тратить на это свои силы..А вообще оно само в определенный момент приходит..Как-бы сверху..Ты вдруг начинаешь понимать то, чего не понимал, и сразу все ответы на вопросы узнаешь..Все пазлы складываются и уже нет всяких непоняток типа а почему так, а вот зачем он делал этак...?

Любые самые сложные вещи можно изложить достаточно просто. Было
бы желание...

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:26)

Любые самые сложные вещи можно изложить достаточно просто. Было бы желание...

Наверно нет такого сильного желания.
Зачем впустую долбить пальцы, если это как об стенку горох. Насиловать людям мозг не имею манеры. Я иногда пишу здесь очень важные (по крайней мере для меня) вещи, но это ж не меняет ничего... Зачем писать сто раз одно и то же?))

Тогда, чего удивляться невежеству атеистов, когда посвященные гордо
хранят все откровения в тайне?

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:35)

Тогда, чего удивляться невежеству атеистов, когда посвященные гордо хранят все откровения в тайне?

А зачем человека заставлять? Может ему и так не плохо)))

К тому же вряд ли можно научить того, кто учиться не хочет..
Это мне по жизни было интересно докопаться до истины..Что есть мир? Есть ли Бог? Если есть, то, что он из себя представляет? Зачем я живу? Я и слушала жадно всех знающих, оставляя для себя то, что считала важным..Меня никто с детства не приучал к Богу, наоборот..я всегда уверена была в то, что это все чушь...)))

Ан..нет...все-таки..нас таких Бог и не оставляет))

Вот и для меня интересно докопаться, что из себя представляет бог, ангелы.
В чем смысл религии и что она дает образованному человеку. Для меня
это не понятно.

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:46)

Вот и для меня интересно докопаться, что из себя представляет бог, ангелы. В чем смысл религии и что она дает образованному человеку. Для меня это не понятно.

Гармонию в душе и ответы на все вопросы)))

За вас можно только порадоваться!

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:07)

За вас можно только порадоваться!

Это уж точно..) Спасибо на добром слове.

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 18:59)

Вот это меня и удивляет. Ладно атеисты - для них бог, ангелы, душа просто абстрактные понятия. Но верующие озабочены спасением души, служением богу, общением с ангелами. И мало кто из них имеет более-менее внятные представления о таких вещах. Очень странно...

Начнем с того, что общением с Ангелами верующие не озабочены, это уже эпизод из мистического художественного фильма.
А что касаемо спасение души и служению Богу, тут ничего представлять не нужно, но в двух словах это не объяснить, и если вам действительно интересно, то есть масса поучительной литературы по этому поводу. Ищущий да обрящет. Послушайте лекции Алексея Ильича Осипова, очень много найдете ответов на свои вопросы.

QUOTE (Аnimus @ 27.05.2012 - время: 10:38)

Начнем с того, что общением с Ангелами верующие не озабочены, это уже эпизод из мистического художественного фильма. А что касаемо спасение души и служению Богу, тут ничего представлять не нужно, но в двух словах это не объяснить, и если вам действительно интересно, то есть масса поучительной литературы по этому поводу. Ищущий да обрящет. Послушайте лекции Алексея Ильича Осипова, очень много найдете ответов на свои вопросы.

Простите, но бог посылает свои откровения через ангелов. А вы
отказываетесь с ними общаться?
Религиозная литература, особенно поучительная, у меня доверия
не вызывает. Достаточно посмотреть на поведение Чаплина,
Кураева и самого патриарха, и становится понятным, что эти
люди полностью проигнорировали эту литературу.

QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 19:11)

Вот и поделитесь своими представлениями о боге. Кто он? Какими качествами обладает? Каковы его функции в Природе?

Общие свойства Бога

QUOTE

Бог не постижим и невидим. Бог явил себя людям в творении и в сверхъестественном Откровении, которое проповедовал единородный Сын Божий через Апостолов. Бог един в существе и троичен в лицах. Бог есть Дух вечный, всеблагий, всеведущий, всемогущий, вездесущий, неизменяемый, вседоволъный, всеблаженный. Природа Бога - совершенно невещественная, непричастная ни малейшей сложности, простая. Бог, как Дух, кроме духовной природы (субстанции), имеет ум и волю. Бог, как Дух, беспределен во всех отношениях, иначе, всесовершенный, Он самобытен и независим, неизмерим и вездесущ, вечен и неизменен, всесилен и всемогущ, совершенен и чужд всякого недостатка. Частные свойства существа Бога Самобытность - все, что имеет, имеет от самого себя. Независимость - в существе, в силах и в действиях определяется Сам Собою. Неизмеримость и вездеприсутствие - не подлежит никакому ограничению пространством и местом. Вечность - Он не имеет ни начала, ни конца своего бытия. Неизменяемость - Он всегда пребывает один и тот же. Всемогущество - Он обладает неограниченною силою все производить и над всем владычествовать. Свойства ума Бога Свойство ума Бога самого в себе - всеведение, т.е. Он знает все и знает совершеннейшим образом. Свойство ума Бога в отношении к его действиям - высочайшая премудрость, т.е. совершеннейшее знание наилучших целей и наилучших средств, совершеннейшее искусство прилагать последние к первым. Свойства воли Бога Свойства воли Бога самой в себе - высочайше свободная и всесвятая, т.е. чистая от всякого греха. Свойство воли Бога в отношении ко всем тварям - всеблагая, а по отношению к тварям разумным - истинная и верная, поскольку открывает себя им в качестве нравственного закона, а также правосудного, поскольку воздает им по заслугам. Единство Бога по существу Бог есть един.

QUOTE (alim @ 28.05.2012 - время: 00:06)

Свойство ума Бога самого в себе - всеведение, т.е. Он знает все и знает совершеннейшим образом.

Анекдот:
Эйнштейн умер и предстал перед Богом.
- Я знаю. ты великий ученый, сказал ему Бог. Что бы ты хотел узнать от меня.
- Единую формулу мира, попросил Эйнштейн.
Бог написал формулу, Эйнштейн ее посмотрел и говорит:
-Господи, у тебя в этом месте ошибка, как мне кажется.
-Я знаю, ответил Бог.

Эйнштейн умер и предстал пред Богом.
- Господи! Миром, созданным Тобой, я, собссно, доволен: всё гармонично и на своём месте. Но есть один существенный недостаток: материальное тело не может превысить скорость света! И потому человечество не может совершать межзвёздные перелёты!
- А что такое "материальное тело" и что такое "скорость света"?- спросил Господь.
- Господи! Как ты смог сотворить этот мир, не зная таких элементарных вещей?- вскричал удивленный Эйнштейн.
- Это ты их знаешь, а Я- умею, - улыбнулся Господь.

Спасибо, Алим! Вы - единственный - имеющий достаточно четкие понятия
о боге. А как насчет сатаны? Каковы его качества?

QUOTE (sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 17:50)

Спасибо, Алим! Вы - единственный - имеющий достаточно четкие понятия о боге. А как насчет сатаны? Каковы его качества?

Ну, далеко не единственный...
О ангелах и демонах:

QUOTE

Мир духовный составляют двоякого рода духи: добрые, называемые Ангелами, и злые, называемые демонами. Ангелы и демоны сотворены от Бога. Демоны сделались злыми из духов добрых по своей воле при попустительстве Бога. Бог, как Промыслитель, даровал и Ангелам, и демонам природу, силы и способности. Бог содействует Ангелам в их доброй деятельности и управляет ими сообразно с целью их бытия. Бог попустил падение демонов и попускает их злую деятельность, и ограничивает ее, направляя ее, по возможности, к добрым целям. * * * По природе своей Ангелы суть духи бесплотные, совершеннейшие души человеческой, но ограниченные. Мир ангельский необычайно велик. Ангелы прославляют Бога, служат Ему, служат в сем мире людям, путеводя их в царствие Божие. Господь дарует особого Ангела хранителя каждому из верующих. * * * Дьявол и ангелы его (демоны) - существа личные и действительные. Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные. Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им. Дьявол действует как враг Божий и как враг человеческий. Бог разрушает царство демонов на земле через непрестанное распространение Своего благодатного царства. Бог даровал людям Божественные силы против демонов (молитва и др.). Бог попускает деятельность демонов, направленную на погибель человечества, для нравственной пользы людей и их спасения.

Большое спасибо! Это действительно очень интересные сведения. Мало
кто из верующих говорил на эту тему так откровенно.

QUOTE (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50)

Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им.

Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 23:13)

QUOTE (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им. Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.

Вот так, мгновенно, некий Гадкий Крыс лишил человека разума, души и свободы воли, дарованной ему Господом. Жестоко!

QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 22:29)

Вот так, мгновенно, некий Гадкий Крыс лишил человека разума, души и свободы воли, дарованной ему Господом. Жестоко!

Ошибаетесь. Только якобы "дарования Господа". А все остальное осталось.

QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 00:57)

QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 22:29) Вот так, мгновенно, некий Гадкий Крыс лишил человека разума, души и свободы воли, дарованной ему Господом. Жестоко! Ошибаетесь. Только якобы "дарования Господа". А все остальное осталось.

Э, нет. В его рассуждениях были и Бог, и демоны, не было только человека и его свободы выбора. демоны мучают, Бог не возражает(да и зачем?)... А что человек?

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 22:13)

QUOTE (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им. Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.

Вот давно уже с Вами общаемся, но не перестаю удивляться.
Вот ответьте честно: Вы действительно искренне не понимаете разницу между понятиями "быть инициатором" и "попустительствовать"?

QUOTE (sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 21:06)

Простите, но бог посылает свои откровения через ангелов. А вы отказываетесь с ними общаться? Религиозная литература, особенно поучительная, у меня доверия не вызывает. Достаточно посмотреть на поведение Чаплина, Кураева и самого патриарха, и становится понятным, что эти люди полностью проигнорировали эту литературу.

Я ни с кем общаться не отказываюсь, вы утверждали, что общение с Ангелами одна из целей христианина. Я лишь ответил, что это не так, таких целей нет. Он, через Ангелов посылает свои откровения лишь избранным, к коим я не отношусь, и таких случаев на фоне человечества, единицы.
Опят Чаплин, Кураев и патриарх. Складывается впечатления, что они вдруг стали для атеистов единственными православными на всю Русь. Попробую "открыть" вам глаза, Вы не поверите, но кроме них есть миллионы верующих и если вы поищите то уверен найдете массу достойных примеров для подражания.
Вспомните хоть Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского.

QUOTE (alim @ 29.05.2012 - время: 07:50)

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 22:13) QUOTE (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им. Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле. Вот давно уже с Вами общаемся, но не перестаю удивляться. Вот ответьте честно: Вы действительно искренне не понимаете разницу между понятиями "быть инициатором" и "попустительствовать"?

Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.

QUOTE (Аnimus @ 29.05.2012 - время: 11:24)

Я ни с кем общаться не отказываюсь, вы утверждали, что общение с Ангелами одна из целей христианина. Я лишь ответил, что это не так, таких целей нет. Он, через Ангелов посылает свои откровения лишь избранным, к коим я не отношусь, и таких случаев на фоне человечества, единицы. Опят Чаплин, Кураев и патриарх. Складывается впечатления, что они вдруг стали для атеистов единственными православными на всю Русь. Попробую "открыть" вам глаза, Вы не поверите, но кроме них есть миллионы верующих и если вы поищите то уверен найдете массу достойных примеров для подражания. Вспомните хоть Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского.

Они, конечно, не единственные православные на Руси и, конечно,
среди православных множество приличных людей. Но это высокопоставленные церковные иерархи! Они на самом виду у
всех! По ним-то и судят о православии. (Хотя это и не совсем
справедливо!). Такой вред, который они наносят церкви и вере,
не смог бы нанести никто другой!