Одна прекрасная женщина, прочитав пост товарища ICEmind, поделилась со мной мыслями и возникшим вопросом...
"Допустим. Семья, пара, а детей - нет. Пройденные обследования показали, что "виноват" в этом муж (бесплодие). Причём. жена, зная, как он воспримет эту новость, попросила врача - ничего не говорить мужу. Вроде как - всё в порядке и все здоровы. Но - детей нет... И вот - жена стоит перед выбором: ЭКО не рассматривается, т.к. там - большой % неудач. Значит, есть два выхода - рассказать мужу всю правду и получить "добро" на "измену" для зачатия ребёнка, или - пойти на это и не омрачать жизнь мужа осознанием своего бесплодия и рождением неродного ребёнка? Что предпочли бы мужчины?"(с)
А действительно, что предпочли бы мужчины? И что об этом думают женщины? Может ли бесплодие быть веским поводом для измены, обоснованным и уважительным? Который можно понять и принять.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-10-2012 - 00:23
Kirsten
(kristalusja @ 28.10.2012 - время: 15:10) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:05) <q>Насколько я понимаю - нет. То есть категорически нет.
Почему-то все решили, что все бесплодные мужчины женятся исключительно на женщинах, название которых запрещено на данном форуме. Нет. Обычные женщины, которые любят своих мужей и у которых в мыслях нет становиться шалавой.
То есть и женщины не могут себе представить данную ситуацию - муж бесплоден. И никакие ЭКО и ИО не помогают. Просто бесплоден. А она - нет. Она может иметь детей.
Нет. Приемный ребенок может стать родным, если она бесплодна. А если у нее есть возможность родить, то она возненавидит этого приемного ребенка.</q>Неужели сперма в Банке спермы вся закончилась или в доноры уже берут мужчин бесплодных? Не смешите. Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.
Но не приемный ребенок для женщины. Приемный в данном случае возможен только как благовторительность.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-10-2012 - 15:14
ICEmind
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:06) Дети - не фирма. Если мужчина этого не понимает, то выходить замуж за такого не надо вообще. Брак-не выгодный контракт, если женщина этого непонимает-то пинок ей под зад:)
ICEmind
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:12) Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.
Но не приемный ребенок для женщины. Приемный в данном случае возможен только как благовторительность. То есть такой момент как честный выбор мужа или его обман женой-для вас разницы не имеет?
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:00) (celene @ 28.10.2012 - время: 14:55) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 14:45) А ты что, полагаешь, что жена, узнав, что муж бесплоден (абсолютно, как селена сказала) радостно будет продолжать жить с ним, понимая, что своих детей у нее никогда не будет?есть процедура ЭКО с донорской спермой чем не выход? это раз, второе муж имеет право знать и в третьих ее никто не заставляет с ним жить. и вообще коль уж заговорили про бесплодие, то абсолютное бесплодие вещь крайне редкая. Она дура?а что выходят замуж только ради детей? я как-то думала, чтоб с ЭТИМ человеком прожить всю жизнь.Не, ну есть вот у нас Айрен, которой дети не нужны ни разу. Она выходит замуж, конечно, чтобы только жить с мужем. Но подавляющее большинство женщин, все-таких хотят кроме мужа еще и детей иметь. Вопрос не стоит нужны дети или нет, а зачем выходят замуж именно за этого мужчину, ради детей? Изначально любящие люди выходят замуж/женятся чтоб прожить всю жизнь с любимым человеком, а дети лишь отражение их любви, а не самоцель.
Если выбирать жизнь с любимым мужчиной, но без возможности иметь ребенка от него или жить с другим и иметь от него детей, я бы выбрала первый вариант.
А иметь детей своих если женщина не бесплодна она может, есть ЭКО с донорской спермой, думаю это самый приемлемый вариант для бесплодного мужчины.
А вот если б мужчина бесплодный был категорически против процедуры ЭКО чем лишал бы свою любимую женщину шанса стать матерью, я бы задумалась, а есть ли у него вообще любовь к ней.
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:12) Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок.
Это не так, он для него может стать и родным, хоть и не его биологически. я всегда говорю, что родители не только те, кто родили, а так же и те кто воспитали, кто вложил душу в ребенка, часть себя.
Такие люди не делят детей на родных и не родных, они все их дети.
У меня была знакомая пара, где женщин не могла родить, они усыновили малышку, мать умерла от рака, вдовец остался с 4 летней малышкой на руках, попробовала бы ты ему сказать, что его дочь, в которой он души не чает, ему не родная. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.
Разница огромная.
Усыновленный ребенок или рожденный с помощью донора спермы, это ИХ ребенок.
А рожденный в тайне от чужого мужика- это ребенок неверной супруги результат ЕЕ потрахушек.
kristalusja
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:12) <q>Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка.</q> Так муж уже ребёнка не хочет? Передумал? Они совместно могут выбрать донора спермы, уже было предложение - родственник мужа. Скажите, а когда она успела (успеет) узнать потенциального отца ребёнка, если ею движет только благая цель - зачатие, а не изучение другого мужчины. Кстати, как она будет выбирать отца для ребёнка, какие приоритеты при выборе - родословная, характер, здоровье.... Да, природа порой жестока, у здоровых достойных родителей часто рождаются больные дети, с проблемами в поведении и т.д. И предвидеть, предугадать всё всё равно не возможно. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.
Но не приемный ребенок для женщины. Приемный в данном случае возможен только как благовторительность. Для мужа есть разница, особенно если они с женой одно целое, команда.
Вигос
(ICEmind @ 28.10.2012 - время: 15:14) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:06) Дети - не фирма. Если мужчина этого не понимает, то выходить замуж за такого не надо вообще.Брак-не выгодный контракт, если женщина этого непонимает-то пинок ей под зад:) Если женщина этого не понимает она просто дура
ИЛ68
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 13:45) <q>Я вот не пойму, в этой теме вариант "захотелось траха" - вообще не по делу. Захотелось не траха, а ребенка захотелось. Трах тут сопутствующее действие.</q> В том-то и дело, что во-первых, трах тут "сопутствующее действие", значит нельзя на сто процентов сказать, а что было первичным желание забеременеть, или потрахаться с понравившимся мужчиной. А во-вторых, неслучайность выбора мужчины так же говорит не в пользу предложенной версии.
Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.
Но не приемный ребенок для женщины. Приемный в данном случае возможен только как благовторительность. А если в ситуации когда бесплодна женщина, стало быть мужу не все равно чей у них будет ребенок? Как на твой взгляд в такой ситуации трах мужчины на стороне с понравившейся ему женщиной, с целью заиметь родного ребенка будет оправдан? Мне кажется, хоть я могу и ошибаться, когда прибегают к суррогатному материнству сперму отца(или как вариант яйцеклетку женщины) вводят искусственным путем а не в виде траха мужа с предполагаемой "матерью".
Вообще, в этой истории гораздо больше говорит как раз за то, что цель ребенок тут единственной не была. и выбор женщиной мужчины был не случаен, и отсутствие попыток альтернативных способов забеременеть, и т.д. Ну спрашивается в задаче, а что ей помешало просто обратится к этому "хорошему человеку" просто надоить спермы и потом ввести её себе вагинально? Нет. Это не наш способ. А потрахаться?
"Зоотехник проводит осеменение коров. Выполнил процедуру. Корова поворачивает к нему свою голову и грустно говорит - А поцеловать?."
alexandrkot
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:05) <q>То есть и женщины не могут себе представить данную ситуацию - муж бесплоден. И никакие ЭКО и ИО не помогают. Просто бесплоден. А она - нет. Она может иметь детей.
Нет. Приемный ребенок может стать родным, если она бесплодна. А если у нее есть возможность родить, то она возненавидит этого приемного ребенка.</q> Если женщина не бесплодна (как в предложенной ситуации), тогда непонятно почему в вашей версии искусственное оплодотворение ей не помогает забеременеть. Раз она может иметь детей (а главное - хочет), то искусственное оплодотворение донорской спермой идеальный вариант. Да-да, это тоже будет её ребёнок, как и в случае если ей бедняжечке приходится жертвовать своей честью (хотя в описанной ситуации о чести не стоит даже заикаться. откуда взяться чести у нечестивой?). Только в случае ИО она остаётся честна и ребёнок будет ей родным.
Kirsten
(celene @ 28.10.2012 - время: 15:25) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:12) Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок.Это не так, он для него может стать и родным, хоть и не его биологически. я всегда говорю, что родители не только те, кто родили, а так же и те кто воспитали, кто вложил душу в ребенка, часть себя.
Такие люди не делят детей на родных и не родных, они все их дети.
У меня была знакомая пара, где женщин не могла родить, они усыновили малышку, мать умерла от рака, вдовец остался с 4 летней малышкой на руках, попробовала бы ты ему сказать, что его дочь, в которой он души не чает, ему не родная. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы. Разница огромная.
Усыновленный ребенок или рожденный с помощью донора спермы, это ИХ ребенок.
А рожденный в тайне от чужого мужика- это ребенок неверной супруги результат ЕЕ потрахушек. Лен, ты права. Когда ситуация безвыходная - да. Но тут рассматривается конкретный случай, когда женщина может родить обычным способом собственного ребенка. Она будет смотреть на приемного ребенка и думать: "На этом месте могла быть моя родная дочь".
Не надо путать совершенно разные жизненные ситуации.
И еще раз - не надо путать похождения шалавы с рождением ребенка от некоего мужчины. Если мужчина так думает, что он уже не может быть хорошим мужем.
Вигос
(Sandro21962 @ 28.10.2012 - время: 14:28) (Вигос @ 28.10.2012 - время: 14:15) Что это вы все обследование?Это такой скромный намек, что вам нужна помощь? Я не виду консультации онлайн но специально для вас сделаю включение
П.С.Обращайтесь не стесняйтесь.БОЖЕ УПАСИ обратиться за помощью К ВАМ. Я уже спрашивал, где вы практикуете, чтобы ненароком не попасть, если вдруг приспичит. Вопрос был в том, что если вы не ведете заочных обследований (консультаций) ЗАЧЕМ вам тут обзываться, кидаться ярлыками, делать безапелляционные и временами откровенно... ммм... не совсем мудрые заявления, ОСОБЕННО ели вы и в самом деле психолог? .....Низкая душа предполагает всегда самые низкие побуждения даже у благородных поступков(с)
Kirsten
(alexandrkot @ 28.10.2012 - время: 16:11) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:05) <q>То есть и женщины не могут себе представить данную ситуацию - муж бесплоден. И никакие ЭКО и ИО не помогают. Просто бесплоден. А она - нет. Она может иметь детей.
Нет. Приемный ребенок может стать родным, если она бесплодна. А если у нее есть возможность родить, то она возненавидит этого приемного ребенка.</q>Если женщина не бесплодна (как в предложенной ситуации), тогда непонятно почему в вашей версии искусственное оплодотворение ей не помогает забеременеть. Раз она может иметь детей (а главное - хочет), то искусственное оплодотворение донорской спермой идеальный вариант. Да-да, это тоже будет её ребёнок, как и в случае если ей бедняжечке приходится жертвовать своей честью (хотя в описанной ситуации о чести не стоит даже заикаться. откуда взяться чести у нечестивой?). Только в случае ИО она остаётся честна и ребёнок будет ей родным. В стопяцотый раз - от кого искусственно беременеть? От бесплодного мужа? Или от неизвестного чужого мужика?
Kirsten
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 15:35) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 13:45) <q>Я вот не пойму, в этой теме вариант "захотелось траха" - вообще не по делу. Захотелось не траха, а ребенка захотелось. Трах тут сопутствующее действие.</q>В том-то и дело, что во-первых, трах тут "сопутствующее действие", значит нельзя на сто процентов сказать, а что было первичным желание забеременеть, или потрахаться с понравившимся мужчиной. А во-вторых, неслучайность выбора мужчины так же говорит не в пользу предложенной версии. Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.
Но не приемный ребенок для женщины. Приемный в данном случае возможен только как благовторительность.А если в ситуации когда бесплодна женщина, стало быть мужу не все равно чей у них будет ребенок? Как на твой взгляд в такой ситуации трах мужчины на стороне с понравившейся ему женщиной, с целью заиметь родного ребенка будет оправдан? Мне кажется, хоть я могу и ошибаться, когда прибегают к суррогатному материнству сперму отца(или как вариант яйцеклетку женщины) вводят искусственным путем а не в виде траха мужа с предполагаемой "матерью".
Вообще, в этой истории гораздо больше говорит как раз за то, что цель ребенок тут единственной не была. и выбор женщиной мужчины был не случаен, и отсутствие попыток альтернативных способов забеременеть, и т.д. Ну спрашивается в задаче, а что ей помешало просто обратится к этому "хорошему человеку" просто надоить спермы и потом ввести её себе вагинально? Нет. Это не наш способ. А потрахаться?
"Зоотехник проводит осеменение коров. Выполнил процедуру. Корова поворачивает к нему свою голову и грустно говорит - А поцеловать?." Илья, вся тема только об гипертрофически ущемленном самолюбии мужа. и больше ни о чем. Своего ребенка у него не будет все равно. Никогда.
В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить.
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:41) (celene @ 28.10.2012 - время: 15:25) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:12) Ну это вариант, если муж согласен и жена согласна неизвестно от кого иметь ребенка. Но в данном случае для мужа это все равно чужой ребенок.Это не так, он для него может стать и родным, хоть и не его биологически. я всегда говорю, что родители не только те, кто родили, а так же и те кто воспитали, кто вложил душу в ребенка, часть себя.
Такие люди не делят детей на родных и не родных, они все их дети.
У меня была знакомая пара, где женщин не могла родить, они усыновили малышку, мать умерла от рака, вдовец остался с 4 летней малышкой на руках, попробовала бы ты ему сказать, что его дочь, в которой он души не чает, ему не родная. Для него-то разницы нет, приемный или от донора спермы.Разница огромная.
Усыновленный ребенок или рожденный с помощью донора спермы, это ИХ ребенок.
А рожденный в тайне от чужого мужика- это ребенок неверной супруги результат ЕЕ потрахушек.Лен, ты права. Когда ситуация безвыходная - да. Но тут рассматривается конкретный случай, когда женщина может родить обычным способом собственного ребенка. Она будет смотреть на приемного ребенка и думать: "На этом месте могла быть моя родная дочь".
Не надо путать совершенно разные жизненные ситуации.
И еще раз - не надо путать похождения шалавы с рождением ребенка от некоего мужчины. Если мужчина так думает, что он уже не может быть хорошим мужем. ты процедуру ЭКО с донорской спермой специально пропустила как вариант? или вариант только один ей заиметь собственного ребенка, потрахушки в тайне от мужа?
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:43) В стопяцотый раз - от кого искусственно беременеть? От бесплодного мужа? Или от неизвестного чужого мужика? от донора спермы в специализированных учреждениях, тип они могут с мужем подобрать, максимально похожего на мужа
ICEmind
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:47) В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить. В том случае прокоторый вы рассказывали, мужа всю жизнь до самой смерти использовали, он не посвоей воле растил чужого ребенка прибывая в уверенности что это его родной, его даже никто не спросил-хочет ли он растит кукушонка или нет. А женщина эта никаого греха не брала на душу, потому как души у нее похоже нет-только расчетливая и хитрая натура на грани а может и за подлости. Не сказав мужу о его бесплодии-она подлым образом лишила его всякой возможности изличится, а судя по тому что в большинстве случаев это лечится- считаю что она сделала это умышленно под свои интересы-она сама за него решила что лечится ему не к чему, лучше она потрахается на стороне. Еще не известно что у нее с этим "другом" семьи какие романтические отношения были и не построила ли она специально все это.
В любом случае за то что она самовольно лишила мужа возможности выличится-оторвать голову, это уже не то что предательство - это подлость в высшей мере!
ICEmind
Господа и дамы, вы все упускаете один важный момент-жена узнав диагноз мужа и несообщив ему о нем-лишает человека возможности лечения, по аналогии с летальными заболеваниями-еслиб эта болезнь могла иметь смертельный исход, то это можно было бы трактовать как действия повлекшие за собой смерть, либо действия повлекшие за собой утрату здоровья, либо оставление нуждающегося в помощи, а это уже вполне конкретные угогловные статьи, я уже молчу о всем дерьме которое берет на себя жена.
Kirsten
(celene @ 28.10.2012 - время: 16:59) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:43) В стопяцотый раз - от кого искусственно беременеть? От бесплодного мужа? Или от неизвестного чужого мужика?от донора спермы в специализированных учреждениях, тип они могут с мужем подобрать, максимально похожего на мужа То есть все равно чужой ему ребенок....
Kirsten
(ICEmind @ 28.10.2012 - время: 17:00) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:47) В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить.В том случае прокоторый вы рассказывали, мужа всю жизнь до самой смерти использовали, он не посвоей воле растил чужого ребенка прибывая в уверенности что это его родной, его даже никто не спросил-хочет ли он растит кукушонка или нет. А женщина эта никаого греха не брала на душу, потому как души у нее похоже нет-только расчетливая и хитрая натура на грани а может и за подлости. Не сказав мужу о его бесплодии-она подлым образом лишила его всякой возможности изличится, а судя по тому что в большинстве случаев это лечится- считаю что она сделала это умышленно под свои интересы-она сама за него решила что лечится ему не к чему, лучше она потрахается на стороне. Еще не известно что у нее с этим "другом" семьи какие романтические отношения были и не построила ли она специально все это.
В любом случае за то что она самовольно лишила мужа возможности выличится-оторвать голову, это уже не то что предательство - это подлость в высшей мере! Ну что тебя прямо прет от ненависти к женщине...... не у тебя ж такая ситуация.
Хотя гиперревнивый муж в любом случае плохо.....
ICEmind
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:09) (ICEmind @ 28.10.2012 - время: 17:00) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:47) В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить. В том случае прокоторый вы рассказывали, мужа всю жизнь до самой смерти использовали, он не посвоей воле растил чужого ребенка прибывая в уверенности что это его родной, его даже никто не спросил-хочет ли он растит кукушонка или нет. А женщина эта никаого греха не брала на душу, потому как души у нее похоже нет-только расчетливая и хитрая натура на грани а может и за подлости. Не сказав мужу о его бесплодии-она подлым образом лишила его всякой возможности изличится, а судя по тому что в большинстве случаев это лечится- считаю что она сделала это умышленно под свои интересы-она сама за него решила что лечится ему не к чему, лучше она потрахается на стороне. Еще не известно что у нее с этим "другом" семьи какие романтические отношения были и не построила ли она специально все это.
В любом случае за то что она самовольно лишила мужа возможности выличится-оторвать голову, это уже не то что предательство - это подлость в высшей мере! Ну что тебя прямо прет от ненависти к женщине...... не у тебя ж такая ситуация.
Хотя гиперревнивый муж в любом случае плохо..... Во первый ты кто такая чтоб мне тыкать, во вторых меня прет от ненависти к шлюхам, алчным и эгоистичным бабам ищющих свои выгоды и думающих только о своих интрересах, требующих к себе незаслуженно особого отношения, делающих отдолжение вступая в отношения с мужчинами-женщинами этих мерзких особей я не считаю.
Это сообщение отредактировал ICEmind - 28-10-2012 - 17:15
Вигос
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:47) В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить. В том случае который ты рассказала ребенок является побочным результатом измены.Женщина пошла на измену ради удовольствия, а не для того чтобы сделать ребенка.
(ICEmind @ 28.10.2012 - время: 17:05) Господа и дамы, вы все упускаете один важный момент-жена узнав диагноз мужа и несообщив ему о нем-лишает человека возможности лечения, по аналогии с летальными заболеваниями-еслиб эта болезнь могла иметь смертельный исход, то это можно было бы трактовать как действия повлекшие за собой смерть, либо действия повлекшие за собой утрату здоровья, либо оставление нуждающегося в помощи, а это уже вполне конкретные угогловные статьи, я уже молчу о всем дерьме которое берет на себя жена. а мне интересно каким образом жена узнала что муж бесплоден? анализ спермы берется ни единожды, для постановки такого диагноза. есть ряд процедур после которых берется сперма и чтоб муж не знал-это абсолютно исключено.
Господа и дамы, вы все упускаете один важный момент-жена узнав диагноз мужа и несообщив ему о нем-лишает человека возможности лечения, по аналогии с летальными заболеваниями-еслиб эта болезнь могла иметь смертельный исход, то это можно было бы трактовать как действия повлекшие за собой смерть, либо действия повлекшие за собой утрату здоровья, либо оставление нуждающегося в помощи, а это уже вполне конкретные угогловные статьи, я уже молчу о всем дерьме которое берет на себя жена.
не упускаем, статьи тут конено никакой не будет, а во всем остальном согласна.
Я как раз обращаю на это внимание, начиная с того, что это невозможно(поставить диагноз без того, чтоб муж не знал) и до того, что ни имеет она права решать за мужа.
По однократному забору спермы диагноз абсолютное бесплодие не ставится.
Это крайне длительная процедура, берут даже диопсию из яичка.
А тут смотри-ка сдала сперму и ей сказали, что он бесплоден....сказки для подружек скорее всего, чтоб оправдать свои потрахушки.
скрытый текст
Существуют две основные формы мужского бесплодия — обтурационное и секреторное бесплодие.
При секреторном бесплодии яички не производят достаточного количества сперматозоидов, снижается их подвижность и активность. Такая патология может появиться из-за варикозного расширение вен яичка (варикоцеле), паротита (свинки), водянки яичка, крипторхизма (неопущения яичек в мошонку), гормональных нарушений, а также злоупотребления спиртными напитками, сигаретами, из-за хронического недосыпа (синдром хронической усталости). Негативное влияние на функцию яичек оказывает и их перегрев, например, при частом посещении сауны, бани, приеме горячих ванн, или ношении тесного белья, нарушающего терморегуляцию. Поэтому предпочтительнее выбирать свободную одежду и принимать прохладный душ после тепловых процедур.
Обтурационное бесплодие характеризуется тем, что продвижение сперматозоидов по семявыносящим путям с одной или обеих сторон становится невозможным. Когда проходимость нарушена с одной стороны, в сперме наблюдается снижение количества сперматозоидов. Если с двух сторон — сперматозоиды полностью отсутствуют. Такая непроходимость семявыносящих протоков развивается по разным причинам: вследствие эпидидимита (воспаления придатка яичка), травмы яичек или паховых областей, в результате случайного повреждения их во время операции на мочевом пузыре, мочеточниках, прямой кишке, или при таких заболеваний, как туберкулез.(с)
Kirsten
(Вигос @ 28.10.2012 - время: 17:16) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:47) В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить.В том случае который ты рассказала ребенок является побочным результатом измены.Женщина пошла на измену ради удовольствия, а не для того чтобы сделать ребенка. Успокойся. Они давно все умерли....
Ну мужчины... разволновались как.... теперь каждый будет думать, что он в действительности бесплоден, а жена его обманула и чужого ребенка родила....
Kirsten
(celene @ 28.10.2012 - время: 17:18) А тут смотри-ка сдала сперму и ей сказали, что он бесплоден....сказки для подружек скорее всего, чтоб оправдать свои потрахушки. Лен, за деньги можно все.... ну почти все, кроме жизни....
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:08) (celene @ 28.10.2012 - время: 16:59) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:43) В стопяцотый раз - от кого искусственно беременеть? От бесплодного мужа? Или от неизвестного чужого мужика?от донора спермы в специализированных учреждениях, тип они могут с мужем подобрать, максимально похожего на мужаТо есть все равно чужой ему ребенок.... нет, это будет ИХ с женой ребенок, только произведенный на свет с помощью донора спермы.
Kirsten
(celene @ 28.10.2012 - время: 17:20) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:08) (celene @ 28.10.2012 - время: 16:59) от донора спермы в специализированных учреждениях, тип они могут с мужем подобрать, максимально похожего на мужаТо есть все равно чужой ему ребенок....нет, это будет ИХ с женой ребенок, только произведенный на свет с помощью донора спермы. Нет, Лена. Это будет чужой мужу ребенок. Продолжения рода мужа не будет уже никогда.
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:20) (celene @ 28.10.2012 - время: 17:18) А тут смотри-ка сдала сперму и ей сказали, что он бесплоден....сказки для подружек скорее всего, чтоб оправдать свои потрахушки.Лен, за деньги можно все.... ну почти все, кроме жизни.... Ты хорошо знакома как ставят диагноз бесплодие и сколько времени он занимает? мужа исследователи в бессознательном состоянии, он в коме пребывал? Потому, что это единственный вариант, чтоб муж не знал. есть конечно вариант, что ему сказали, что все нормально, а жене сообщили правду, но тогда получается, что она заранее планировала родить не от него.
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:23) (celene @ 28.10.2012 - время: 17:20) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:08) То есть все равно чужой ему ребенок....нет, это будет ИХ с женой ребенок, только произведенный на свет с помощью донора спермы.Нет, Лена. Это будет чужой мужу ребенок. Продолжения рода мужа не будет уже никогда. генетического продолжения у него и так не будет, если он стерилен.
а так это будет его ребенок, потому что он решил что он появится на свет, потому что он его воспитал и вложил часть себя.
Рыбка по имени Ванда
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:08) (celene @ 28.10.2012 - время: 16:59) (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:43) В стопяцотый раз - от кого искусственно беременеть? От бесплодного мужа? Или от неизвестного чужого мужика?от донора спермы в специализированных учреждениях, тип они могут с мужем подобрать, максимально похожего на мужаТо есть все равно чужой ему ребенок.... Ну и что? Если ему так уж нужен этот ребенок, то вполне возможно, что он сможет его полюбить. Я знаю случай, когда муж провел ДНК-тест и выяснил, что это не его сын. Результат: развод с женой из за измены и обмана мужа, оспаривание оцовства в судебном порядке, полное прекращение его общения с ребенком + сильные страдания "сына" от разлуки с "отцом".
Откуда такая у Вас уверенность, что стоит женщине потрахаться с мужиком на стороне, так все будет в ажуре и муж будет всю жизнь счастлив от наличия кукушонка?
У мужика на стороне тоже может быть плохая наследственность, генетические заболевания, венерические заболевания и даже СПИД и т.д. Или вы думаете, что он ради чужой тетки будет проходить медицинские обследования?! Я в этом сильно сомневаюсь.
Ну, хорошо, допустим, женщина ради "святой цели-деточки" имеет право наставить мужу рога. Но и муж после того, как узнает правду, тоже имеет полное право в качестве моральной компенсации открыто завести себе постоянную любовницу, тратить на нее часть семейного бюджета , помогать ее детям и т.д.
Все по честному: ты обманула и предала меня, я делаю больно тебе. Все в ажуре.
Sаndrо
(ICEmind @ 28.10.2012 - время: 14:50) Представте себе случаются и такие варианты отношений к мужу, я понимаю вам сложно осознать как можно кого либо любить больше себя, но для некоторых это норнма взаимных отношений и еще вам видимо тоже сложно поверить что такая женщина совсем не дура :))))) Вообще-то встречаются любые виды и формы любви, в том числе те, когда любишь другого больше чем себя. Вот только некоторые верные здесь считают это не любовью а любовной зависимостью. Как я понимаю, вы с ними не согласны?
ICEmind
(Sandro21962 @ 28.10.2012 - время: 17:31) (ICEmind @ 28.10.2012 - время: 14:50) Представте себе случаются и такие варианты отношений к мужу, я понимаю вам сложно осознать как можно кого либо любить больше себя, но для некоторых это норнма взаимных отношений и еще вам видимо тоже сложно поверить что такая женщина совсем не дура :)))))Вообще-то встречаются любые виды и формы любви, в том числе те, когда любишь другого больше чем себя. Вот только некоторые верные здесь считают это не любовью а любовной зависимостью. Как я понимаю, вы с ними не согласны? Но комент.....
KaZana
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 15:45) Я вот не пойму, в этой теме вариант "захотелось траха" - вообще не по делу. Захотелось не траха, а ребенка захотелось. Трах тут сопутствующее действие. Я об этом и написала.
ИЛ68
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 16:47) Илья, вся тема только об гипертрофически ущемленном самолюбии мужа. и больше ни о чем. Своего ребенка у него не будет все равно. Никогда.
Возможно. Но в первом случае у него будет жена, которая ему не изменяла, во втором случае такой жены не будет. Появление детей в семье, как мне представляется, касается обоих родителей и попытка отстранить второго от решения этого вопроса видится мне в любом случае не правильным.
В том случае, про который я рассказала - муж всю жизнь до самой смерти думал, что это его дочь. Он был счастлив. Жена и ребенка родила и мужа счастливым сделала. А свой грех на на свою душу взяла. И не нам ее винить.
Ну во-первых,этого знать никто не может. Кто его знает, что на самом деле он знал или о чем догадывался. А как ты думаешь, сама то она считала свой поступок грехом? Что же касается винить или не винить, то понятно, что мнение у людей по этому поводу разное, в зависимости от того, что они считают в отношениях допустимым, а что нет. Тут ведь вопросов больше возникает не о том, что женщина очень хочет ребенка, а о том, что методы которые она использовала для этого могли бы быть более честными по отношению к мужу. Могли бы быть...но не были. И я прекрасно понимаю почему большинство отвечающих мужчин( не считая тех, кто приветствует измены со стороны жены) так отрицательно отнеслись к её поступку. Видимо цена не соответствует результату.
Sister of Night
(celene @ 28.10.2012 - время: 16:18) Я как раз обращаю на это внимание, начиная с того, что это невозможно(поставить диагноз без того, чтоб муж не знал) и до того, что ни имеет она права решать за мужа.
По однократному забору спермы диагноз абсолютное бесплодие не ставится.
Это крайне длительная процедура, берут даже диопсию из яичка.
А тут смотри-ка сдала сперму и ей сказали, что он бесплоден....сказки для подружек скорее всего, чтоб оправдать свои потрахушки. А может и не сдавала она вовсе никакую сперму, а просто у них долго не было детей, вот она и решила что муж бесплоден и имитировала залёт от него.