Полная версия Вход Регистрация
sawenka
Меж тем, друзья мои, сайт Минобра:
http://mon.gov.ru

что-то настораживает меня срединный слог это адреса wink.gif

монговру...
Это же анаграмма - много вру!
Снова_Я
А есть обратный вариант: "Жигули" для европейца созвучны "жиголо", а сайт президента РФ "кремлин.ру" для американцев созвучен с гремлинами. Такими зубастыми монстриками.
Дионео
QUOTE (ivlasto4ka @ 08.09.2009 - время: 23:09)
Лично я как говорил "черный кофе", так и буду это говорить. И мне все равно, что по этому  поводу думает Фурсенко. В этом вопросе он - уж точно не авторитет.

У Вас на это есть полное право.
Но как быть с правом тех, кто теперь абсолютно законно будет коверкать русский язык, произнося "черное кофе", "брачащиеся", а впоследствии, возможно, "кажНый" и "килОметров"?

Это сообщение отредактировал Дионео - 09-09-2009 - 07:56
sawenka
QUOTE (Дионео @ 09.09.2009 - время: 07:55)
QUOTE (ivlasto4ka @ 08.09.2009 - время: 23:09)
Лично я как говорил "черный кофе", так и буду это говорить. И мне все равно, что по этому  поводу думает Фурсенко. В этом вопросе он - уж точно не авторитет.

У Вас на это есть полное право.
Но как быть с правом тех, кто теперь абсолютно законно будет коверкать русский язык, произнося "черное кофе", "брачащиеся", а впоследствии, возможно, "кажНый" и "килОметров"?

Фурсенко доктор физико-мат. наук.
Не языковед.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фурсенко,_Андрей_Александрович

Это сообщение отредактировал sawenka - 09-09-2009 - 08:28
Клим Самгин
Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны...

Есть, например, такая книга у Даля - "О пов рьяхъ, суеврiяхъ и предразсудкахъ русскаго народа"... (не знаю, как "ять" найти)
Никого не возмущает, что сейчас это все по другому пишется?...

"Теплое какао" никого не раздражает? А ведь когда-то "какао" тоже было мужского рода... Сейчас это считается устаревшим...

Это только мертвый язык не меняется...

А уж видеть в этом попытку "развалить Россию" - это, безусловно, просто паранойя...
sawenka
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 16:50)
Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны...
Есть, например, такая книга у Даля - "О пов рьяхъ, суеврiяхъ и предразсудкахъ русскаго народа"... (не знаю, как "ять" найти)
Никого не возмущает, что сейчас это все по другому пишется?...
"Теплое какао" никого не раздражает? А ведь когда-то "какао" тоже было мужского рода... Сейчас это считается устаревшим...
Это только мертвый язык не меняется...
А уж видеть в этом попытку "развалить Россию" - это, безусловно, просто паранойя...

Формы разные нужны, формы разные важны.
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.
Все и так прекрасно знают, что есть и такой вариант, только раньше он считался неправильным, а теперь нормальный. И за ошибку не считается. Пройдет немного времени и истоки мужского кофе для большинства людей затеряются, оставаясь рудиментом в среде образованных.
Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.
А вот много таких йогУртов - это уже серьезно.
Grin78
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 16:50)
Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны...

Щас ой... lol.gif
Сейчас, уважаемый софорумчанин, я Вам все объясню.
Дело в том, что дети в нашей стране имеют обыкновение посещать школы. А школы эти имеют обыкновение выдавать детям дипломы о среднем образовании только после того, как они, дети, более-менее успешно сдадут выпускной экзамен. Именуемый плебсом "ЙеГЭ".
И если в первом классе будущий гражданин с большой буквы "Г" запомнит, что кофе - черный, а Кофи Аннан - негр, то он (будущий гражданин) через 11 лет будет весьма удивлен, что правильными ответами на экзамене будут варианты "черное" и "афро-американец" biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Grin78 - 09-09-2009 - 19:05
Клим Самгин
QUOTE (sawenka @ 09.09.2009 - время: 16:59)
Формы разные нужны, формы разные важны.
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.


Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.

Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов). В них слово "йогурт" обозначается именно с ударением на "у". Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности...

К примеру, слово "апостроф" 99% из тех, кто употребляет это слово, делает это с ударением на втором слоге. Вам это ухо не режет?...

То Гриня

Я думаю, что у гражданина с большой Г проблем не возникнет. Потому что предыдущие нормы никто не отменял, и они тоже считаются правильными...

P.S.
Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать...

Что здесь со словом "эпиграф"?...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 09-09-2009 - 22:15
sawenka
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 22:12)
Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности...

И Вы именно так произносите?
sawenka
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 22:12)
Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов).

А вот перед нами та самая ситуация изменения языка.
Вы, судя по профилю, почти вдвое старше меня.
Вам он в т.ч. йогУрт, мне - только йОгурт.
Так что я не противоречу.

Это сообщение отредактировал sawenka - 09-09-2009 - 22:58
Клим Самгин
Я, как и почти все, произношу "йОгурт"... Но и тех, кто говорит "вкусное кофе", я не считаю неграмотными людьми...

А что касается изменения языка - так я только об этом и говорил... И нет, на мой взгляд, ничего особенного в новых правилах...

P.S. Так что там с "апострофом"?...
sawenka
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48)
P.S. Так что там с "апострофом"?...

а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
Клим Самгин
QUOTE (sawenka @ 09.09.2009 - время: 23:54)
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48)
P.S. Так что там с "апострофом"?...

а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф

Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...

Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...
sawenka
QUOTE (Офигевший @ 10.09.2009 - время: 00:58)
QUOTE (sawenka @ 09.09.2009 - время: 23:54)
QUOTE (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48)
P.S. Так что там с "апострофом"?...

а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф

Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...

Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...

Да?
А мне казалось, суть в том, на какой манер произносим.
На более ранний греческий - апОстроф (ἀπόστροφος), на более современный французский - апострОф.
Коротко-ДЕБИЛИЗМ !!!
Odesssa
Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен. Или тут все такие старорежимные ортодоксы?
nona
страшно от этого.......

мне вот очень поперек горла встает новое ударение "валОм" и "аппартАмены"
DARSI
QUOTE (Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19)
Или тут все такие старорежимные ортодоксы?

А подобные метания в языке допустимы, по-вашему? То мужской род, то средний, то опять мужской...

Это сообщение отредактировал DARSI - 11-09-2009 - 20:49
Hannusia
QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2009 - время: 17:59)
Сегодня упрощаем язык (честно говоря, он и так не очень сложный в оригинале), завтра оденемся в шкуры и полезем на деревья. Не знаю у кого как, а у меня кофе по-прежнему ЧЕРНЫЙ и вкусный.

Браво, солидаризуюсь! 00073.gif
-Пилигрим-
QUOTE (ivlasto4ka @ 14.09.2009 - время: 08:47)
Давайте еще и "афффтар" тоже будем считать правильным словом (и запишем его в словари) на том, мол, основании, что весь рунет им "завален". Слово "счастье" будем писать как это делал один из героев киножурнала "Ералаш", а именно "Щасье". Ведь так удобнее и красивее. А потом еще отменим все правила по постановке запятых в предложении. А зачем они нужны? Все равно половина людей не знает, где запятые нужно ставить...

Еще раз повторю: делать законом откровенную безграмотность нельзя. А любые изменения языка в виде переписывания словарей и переделывания правил должны быть научно обоснованы.

А что? Ничего страшного! Я окончил школу 30 лет назад, и я твердо знал, что слово переносится по слогам, а сейчас что творится!? Открою газету, и каждая колонка глаз режет... но ничего, привыкаю понемногу... плачу и читаю, даже стал понимать, о чем пишут.
Так что напрасно вы рубахи рвете, и головы пеплом посыпаете. Язык живой, постоянно меняется. Упрощается? Ну что ж, разве это плохо?
Единственное что как-то дико воспринимается, так это "у меня не было сегодня файф-о-клока", но думаю, и к этому привыкнем. Совсем недавно слышал фразу: "Разрешите Вас отхэпибездыть." Сначала ужаснулся и побеждал, а потом ничего остановился, вдумался, повторил про себя и решил, что перемелем со временем и это...
-Пилигрим-
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 02.06.2011 - время: 03:05)
QUOTE (-Пилигрим- @ 26.05.2011 - время: 22:38)
...Открою газету, и каждая колонка глаз режет... но ничего, привыкаю понемногу... плачу и читаю, даже стал понимать, о чем пишут.


Вы мне напомнили ироничную фразу кого-то из великих: "Если не убирать комнату, то через три года грязь становится не такой заметной".

Но лучше все-таки "комнату" периодически убирать. Относительная чистота - все же лучше, чем повсеместная грязь до потолка.

Согласен с вами.
Но все-таки не очень верится, что некто пытается умышленно уничтожить или испохабить русский язык...
-Пилигрим-
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 10.06.2011 - время: 08:19)
Почему же именно умышленно? Теориям заговора я и сам не доверяю :-)

Тогда в чем смысл этого обсуждения? Если нет злого умысла, если это не "происки врагов всего русского", то к чему напрасно сотрясать воздух строки форума?
Язык живой, он отбросит лишнее, а то что удобно примет.
D_art
QUOTE (Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19)
Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен.

ссылка
Lilith+
QUOTE (D_art @ 08.08.2011 - время: 17:48)
QUOTE (Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19)
Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен.

ссылка

Давайте не будем путать русский язык с афонаризмами Артемия Ведикого.

QUOTE
По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка".

+многа.
Именно это я и имею в виду. Его иногда интересно почитать, но полагаться на его научность как-то не приходится.
sawenka
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.08.2011 - время: 00:22)
QUOTE (D_art @ 08.08.2011 - время: 17:48)
ссылка

По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка". Если подумать над его так называемыми рассуждениями, то...

История с кофе - это параграф 138.
Замечательно начало следующего параграфа.
QUOTE
Артемий Лебедев
§ 139. Бревно в чужом глазу

Когда автор был еще школьником с тройкой по русскому языку в году...
Искусственное дыхание
...Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
я русской речи не люблю...

А.С.Пушкин

Lilith+
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.08.2011 - время: 02:19)
QUOTE (Lilith+ @ 09.08.2011 - время: 02:09)
Именно это я и имею в виду. Его иногда интересно почитать, но полагаться на его научность как-то не приходится.

По поводу русского языка у него есть дейсвительно интересная статья "§ 55. Как писать слово «интернет»?", где он нашел множество ошибок ни где-нибудь, а в официальном письме Института русского языка Российской академии наук.

Чья бы корова мычала...
С чего он взял, что Интернет пишется со строчной?
Кофе принципиально называю в среднем роде.
SERG-ALEKS21
А почему тогда не - "кохфе", и так говорят. Кошмар, что оканчивали люди принявшие такое ?
seksemulo
(Laura McGrough @ 01.09.2009 - время: 17:59)
Сегодня упрощаем язык (честно говоря, он и так не очень сложный в оригинале), завтра оденемся в шкуры и полезем на деревья. Не знаю у кого как, а у меня кофе по-прежнему ЧЕРНЫЙ и вкусный.

Кофе мужского рода и прочие противоестественные для русского языка перлы в течение столетий поддерживались только учёным чванством. До каких пор будем плодить никому не нужные исключения?
Вeтер
Еще говорят кофя.
Marinw
Кофе черный и вкусный
Кофе черная и вкусная
Кофе черное и вкусное

Правда от этого вкус Вкусного кофе не поменяется
vrille
Пусть лучше будет ж.р. от кава. Мрак это все, если честно...
dedO'K
(DARSI @ 08.09.2009 - время: 23:28)
Честно говоря, я не разбираюсь во всех политических хитросплетениях и принадлежностях, но меня бросило в холод от мысли, что именно посредством русского языка нами хотят управлять. Русский язык, по-моему, последняя ниточка, которая держит нас над пропастью, куда мы так упорно стремимся рухнуть. Что останется, если мы лишимся и его?!
И потом если и говорить о развитии языка как национального, то зачем провозглашать "файф-о-клоки" и т.п. русскими словами??? Да, в русском языке полно заимствований, но ведь они не помешали ему стать самобытным и отличным от других и, приходя в нашу речь, приобрели "русские" черты. Какого же вот так грубо и безо всяких изменений впихивать в него чужестранцев?!

Ну будут у нас свои "украинцы", говорящие на своём особом "русском федеративном" языке. Говорят же на советском и ничего, не умерли... Когда в словах нет смысла, есть только символы, какая разница, "чёрное" будет кофе, "чёрный" или "антибелый"? Главное- прикольно и свежо.
seksemulo
(sawenka @ 09-09-2009 - 16:59)
Все и так прекрасно знают, что есть и такой вариант, только раньше он считался неправильным, а теперь нормальный. И за ошибку не считается. Пройдет немного времени и истоки мужского кофе для большинства людей затеряются, оставаясь рудиментом в среде образованных.

Стоит очередь в кафе. Люди подряд просят: одно кофе, одно кофе, одно кофе...
Подходит смуглый человек и с явным акцентом говорит:
- Адын кофе. Продавщица обрадовалась:
- Хоть один человек грамотно попросил кофе. А черныш добавляет:
- И адын булочка.



Рекомендуем почитать также топики:

напишите комент о расказе пожалуста!

Дом, который построил Джек

Апрельcкая Викторина

Ваша самая любимая в детстве книга

Порнолитература: книги, от которых...