Вы всегда можете купить нужные товары? |
||
| Да, всегда | [ 15 ] | 57.69% |
| Нет, не всегда | [ 11 ] | 42.31% |
| Всего голосов: 26 | ||
Sorques
(Voltaire @ 13-12-2020 - 11:30)
Советская бюрократия была заинтересована в разрушении страны и реставрации капитализма
Почему ты отказываешь советским чиновникам в использовании саботажа с целью вызвать социальный взрыв, скопрометировать социализм и расчистить себе дорогу к власти?
Так не бывает.. Зачем королю со свитой разваливать своё государство, чтобы затем стать королём в новом?
Хотя всем понятно, что после развала условных королей отправляют в лучшем случае в ссылку в отдаленный замок или монастырь..
Среднее звено да, возможно мечтало стать кем то большим, в новой системе, но тем кто имел все (безграничную и пожизненную власть) , это все не нужно, а именно они контролировали ситуацию..ради иностранной машинки, маленького офиса и каких то копеек от публикации книг и премии( цена квартиры на Кутузовском), не отдают такую власть..
Вот поэтому и пишу все время, что дело не в них..
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-12-2020 - 21:24
Советская бюрократия была заинтересована в разрушении страны и реставрации капитализма
Почему ты отказываешь советским чиновникам в использовании саботажа с целью вызвать социальный взрыв, скопрометировать социализм и расчистить себе дорогу к власти?
Так не бывает.. Зачем королю со свитой разваливать своё государство, чтобы затем стать королём в новом?
Хотя всем понятно, что после развала условных королей отправляют в лучшем случае в ссылку в отдаленный замок или монастырь..
Среднее звено да, возможно мечтало стать кем то большим, в новой системе, но тем кто имел все (безграничную и пожизненную власть) , это все не нужно, а именно они контролировали ситуацию..ради иностранной машинки, маленького офиса и каких то копеек от публикации книг и премии( цена квартиры на Кутузовском), не отдают такую власть..
Вот поэтому и пишу все время, что дело не в них..
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-12-2020 - 21:24
Voltaire
(Sorques @ 13-12-2020 - 19:54)
Зачем королю со свитой разваливать своё государство, чтобы затем стать королём в новом? Тем кто имел все (безграничную и пожизненную власть) , это все не нужно, а именно они контролировали ситуацию.
Безграничной властью не обладали даже короли, ведь король правит до тех пор, пока его действия соответствуют интересам господствующего класса. Ни один из советских лидеров не был не то что "королем" или диктатором, но даже единоличным руководителем
Саботаж может вестись по сговору и плану, а может происходить стихийно. В 1980-е в результате политических реформ, предпринятых горбачевским руководством, усилилась республиканская и местная бюрократия, поддержанная криминальными дельцами. Бюрократия использовала разные способы борьбы: от пропаганды, провокаций и саботажа до вооруженных переворотов. Понимаю, что для тебя, как и для любого советского человека это дикая и непривычная мысль (как же могли твои "родные" советские чиновники заниматься подобным?).
Вспомни события, что произошли на территории СССР на рубеже 1980-1990-х. Это череда переворотов, провокаций и саботажа. И кто все это организовал?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 13-12-2020 - 23:20
Зачем королю со свитой разваливать своё государство, чтобы затем стать королём в новом? Тем кто имел все (безграничную и пожизненную власть) , это все не нужно, а именно они контролировали ситуацию.
Безграничной властью не обладали даже короли, ведь король правит до тех пор, пока его действия соответствуют интересам господствующего класса. Ни один из советских лидеров не был не то что "королем" или диктатором, но даже единоличным руководителем
Саботаж может вестись по сговору и плану, а может происходить стихийно. В 1980-е в результате политических реформ, предпринятых горбачевским руководством, усилилась республиканская и местная бюрократия, поддержанная криминальными дельцами. Бюрократия использовала разные способы борьбы: от пропаганды, провокаций и саботажа до вооруженных переворотов. Понимаю, что для тебя, как и для любого советского человека это дикая и непривычная мысль (как же могли твои "родные" советские чиновники заниматься подобным?).
Вспомни события, что произошли на территории СССР на рубеже 1980-1990-х. Это череда переворотов, провокаций и саботажа. И кто все это организовал?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 13-12-2020 - 23:20
Sorques
(Voltaire @ 13-12-2020 - 22:59)
Леша)))
Зачем столько слов, если ты прекрасно понимаешь, что это образно..
Понимаю, что для тебя, как и для любого советского человекаак для советского человека, это дикая и непривычная мысль (как же могли "родные" советские чиновники заниматься подобным?),
Нет, легко допускаю, что угодно.. Там же обычные люди с планеты Земля..
Задумайся и ты поймешь, что это сплошная череда переворотов, провокаций и саботажей. И кто по-твоему всем этим занимался?
Я выше написал, что среднее звено или каких то региональных властей или ведомственных, вполне.. Но не на самом верху и это не могло быть системой, ибо для этого нужна консолидация многих участников.. Технически невозможно..
Это что то из серии, когда альтернативщики пишут, что Петра Первого подменили или в 16 веке всю планету, заставили переписать историю, причем арабов, персов, индусов и китайцев также..
На уровне средних и региональных чиновников, такое возможно, на высшем нет, ибо нелогично..
Безграничной властью не обладали даже короли,
Леша)))
Зачем столько слов, если ты прекрасно понимаешь, что это образно..
Понимаю, что для тебя, как и для любого советского человекаак для советского человека, это дикая и непривычная мысль (как же могли "родные" советские чиновники заниматься подобным?),
Нет, легко допускаю, что угодно.. Там же обычные люди с планеты Земля..
Задумайся и ты поймешь, что это сплошная череда переворотов, провокаций и саботажей. И кто по-твоему всем этим занимался?
Я выше написал, что среднее звено или каких то региональных властей или ведомственных, вполне.. Но не на самом верху и это не могло быть системой, ибо для этого нужна консолидация многих участников.. Технически невозможно..
Это что то из серии, когда альтернативщики пишут, что Петра Первого подменили или в 16 веке всю планету, заставили переписать историю, причем арабов, персов, индусов и китайцев также..
На уровне средних и региональных чиновников, такое возможно, на высшем нет, ибо нелогично..
Voltaire
(Sorques @ 13-12-2020 - 23:27)
Я выше написал, что среднее звено или каких то региональных властей или ведомственных, вполне. Но не на самом верху и это не могло быть системой, ибо для этого нужна консолидация многих участников. Технически невозможно. На уровне средних и региональных чиновников, такое возможно, на высшем нет, ибо нелогично.
Ельцин был представителем местной бюрократии и взаимодействовал с руководством союзных республик в борьбе с союзным руководством. В масштабах страны организовывать перебои со снабжением не было необходимости. Задача нарождающего нарождающийся класса капиталистов - тех что с уничтожением СССР разграбили государственную собственность, была настроить против союзного руководства прежде население столицы.
Делюсь знанием, раз уж ты запретил нести просвещение в массы
Позиции в Москве группы Бориса Ельцина - первого секретаря Московского горкома КПСС в 1985-1988 гг. были сильны. С 1990 г. Москвой руководил Гавриил Попов, сопредседаль Ельцина по Межрегиональной группе. А руководителем, отвечавшим за снабжение столицы и курирующим частный бизнес ("кооперативы") был Юрий Лужков - протеже Ельцина - с 1987 г. зампред, а потом председатель горисполкома Моссовета. "Технически" эти люди могли сделать в Москве что угодно, вполоть до военных переворотов в августе 1991 и в октябре 1993 г. Организвать саботаж, чтобы вызвать дефицит и социальный взрыв, этой группе чиновников было по силам
Я выше написал, что среднее звено или каких то региональных властей или ведомственных, вполне. Но не на самом верху и это не могло быть системой, ибо для этого нужна консолидация многих участников. Технически невозможно. На уровне средних и региональных чиновников, такое возможно, на высшем нет, ибо нелогично.
Ельцин был представителем местной бюрократии и взаимодействовал с руководством союзных республик в борьбе с союзным руководством. В масштабах страны организовывать перебои со снабжением не было необходимости. Задача нарождающего нарождающийся класса капиталистов - тех что с уничтожением СССР разграбили государственную собственность, была настроить против союзного руководства прежде население столицы.
Делюсь знанием, раз уж ты запретил нести просвещение в массы
Позиции в Москве группы Бориса Ельцина - первого секретаря Московского горкома КПСС в 1985-1988 гг. были сильны. С 1990 г. Москвой руководил Гавриил Попов, сопредседаль Ельцина по Межрегиональной группе. А руководителем, отвечавшим за снабжение столицы и курирующим частный бизнес ("кооперативы") был Юрий Лужков - протеже Ельцина - с 1987 г. зампред, а потом председатель горисполкома Моссовета. "Технически" эти люди могли сделать в Москве что угодно, вполоть до военных переворотов в августе 1991 и в октябре 1993 г. Организвать саботаж, чтобы вызвать дефицит и социальный взрыв, этой группе чиновников было по силам
Sorques
(Voltaire @ 14-12-2020 - 12:09)
Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР, тайно от высшего руководства СССР, при том, что он даже не имел какого то статуса и был окружен врагами, которые следили за каждый его шагом.. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников..
Я выше привёл пример с альтернативной историей, когда по некой версии в 16 веке по повелению Папы Римского, переписали мировую историю, причем приказу подчинились и турки и арабы и китайцы.. Так же и в данном случае..
А что Ельцин играл вместе с региональными элитами на одном поле, это факт..
Ельцин был представителем местной бюрократии и взаимодействовал с руководством союзных республик в борьбе с союзным руководством.
Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР, тайно от высшего руководства СССР, при том, что он даже не имел какого то статуса и был окружен врагами, которые следили за каждый его шагом.. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников..
Я выше привёл пример с альтернативной историей, когда по некой версии в 16 веке по повелению Папы Римского, переписали мировую историю, причем приказу подчинились и турки и арабы и китайцы.. Так же и в данном случае..
А что Ельцин играл вместе с региональными элитами на одном поле, это факт..
Voltaire
(Sorques @ 15-12-2020 - 01:08)
Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников.
Влад, ты себе противоречишь. По твоим словам, кучка большевиков в 1917 г. приехала "в пломбирном вагоне" и устроила революцию на деньги германского генштаба. И после этого ты утверждаешь, что в 1989-1991 г. чиновники - руководство РСФСР, Москвы и т. д., обладающие реальными полномичиями, не могли организовать саботаж? То есть перевороты в августе 1991 г. и декабре 1991 г. они смогли организовать, а саботаж не смогли?
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР "Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод:
Как создавался искусственный дефицит в Перестройку
Это сообщение отредактировал Voltaire - 15-12-2020 - 11:27
Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников.
Влад, ты себе противоречишь. По твоим словам, кучка большевиков в 1917 г. приехала "в пломбирном вагоне" и устроила революцию на деньги германского генштаба. И после этого ты утверждаешь, что в 1989-1991 г. чиновники - руководство РСФСР, Москвы и т. д., обладающие реальными полномичиями, не могли организовать саботаж? То есть перевороты в августе 1991 г. и декабре 1991 г. они смогли организовать, а саботаж не смогли?
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
скрытый текст
скрытый текст
Как создавался искусственный дефицит в Перестройку
Это сообщение отредактировал Voltaire - 15-12-2020 - 11:27
yellowfox
А в застойные годы дефицит был естественный.
Sorques
(Voltaire @ 15-12-2020 - 11:23)
Я такого никогда не писал..
Мне уже надоело, это повторять, что пишу это только когда кто то вещает нечто похожее с противоположным знаком.. Для 1917 были социально-экономические причины, но которые разогревались левой пропагандой и деятельностью.. Также и в конце 80-х..
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.. Одного желания мало..
Как ты себе это представляешь технически, в масштабах страны?
Тогда советское руководство срочно закупило табак на Кубе, в Болгарии
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы.. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты, вернее почти совсем, они лежали всегда свободно, даже в самый разгар дефицита.. А закупили в то время в Индии и Югославии.. Могу перечислить марки, но тебе они ни о чем не скажут..
Все копилось годами, запреты для молодежи, плюс дурацкая пропаганда в стиле 30-х, анти-алкогольная компания, многолетний дефицит в регионах..
Влад, ты себе противоречишь. По твоим словам, кучка большевиков в 1917 г. приехала "в пломбирном вагоне" и устроила революцию на деньги германского генштаба.
Я такого никогда не писал..
Мне уже надоело, это повторять, что пишу это только когда кто то вещает нечто похожее с противоположным знаком.. Для 1917 были социально-экономические причины, но которые разогревались левой пропагандой и деятельностью.. Также и в конце 80-х..
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.. Одного желания мало..
Как ты себе это представляешь технически, в масштабах страны?
Тогда советское руководство срочно закупило табак на Кубе, в Болгарии
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы.. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты, вернее почти совсем, они лежали всегда свободно, даже в самый разгар дефицита.. А закупили в то время в Индии и Югославии.. Могу перечислить марки, но тебе они ни о чем не скажут..
Все копилось годами, запреты для молодежи, плюс дурацкая пропаганда в стиле 30-х, анти-алкогольная компания, многолетний дефицит в регионах..
Voltaire
(Sorques @ 15-12-2020 - 18:08)
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.
Эта большая группа лиц называлась "руководство РСФСР и г. Москвы".
У значительной части населения на рубеже 1980-1990-х и так было плохо с головой, в перестройку психи активизировались. Среди курильщиков - людей по определению психически нездоровых (табакозависимость - психическое расстройство), возник психотический ажиотажный спрос на сигареты. А власти не только не не приняли мер, чтобы решить проблему, но еще закрыли 26 из 28 табачных фабрик. Это способствовало росту антисоветских, антимосковских и антигорбачевских настроений.
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты.
Влад, еще я не пил и занимался физкультурой (может, зря). Я говорил о табачном кризисе 1969-1970 г., ты вряд ли его застал лично
Все копилось годами, дурацкая пропаганда, многолетний дефицит в регионах.
Все копится с 1991 г. Пока рвануло с применением артиллерии только в Грозном, в Тирасполе, в Москве, в Душанбе, в Бишкеке, в Тбилиси, в Сухуми, в Цхинвале, в Донецке, в Карабахе.
Любопытно, где рванет в следующий раз и в каких масштабах. Будет ли одной из причин социального взрыва дефицит медицинских, образовательных услуг и . п.? Или население способно на взрыв только, когда есть нечего?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 16-12-2020 - 18:03
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.
Эта большая группа лиц называлась "руководство РСФСР и г. Москвы".
У значительной части населения на рубеже 1980-1990-х и так было плохо с головой, в перестройку психи активизировались. Среди курильщиков - людей по определению психически нездоровых (табакозависимость - психическое расстройство), возник психотический ажиотажный спрос на сигареты. А власти не только не не приняли мер, чтобы решить проблему, но еще закрыли 26 из 28 табачных фабрик. Это способствовало росту антисоветских, антимосковских и антигорбачевских настроений.
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты.
Влад, еще я не пил и занимался физкультурой (может, зря). Я говорил о табачном кризисе 1969-1970 г., ты вряд ли его застал лично
Все копилось годами, дурацкая пропаганда, многолетний дефицит в регионах.
Все копится с 1991 г. Пока рвануло с применением артиллерии только в Грозном, в Тирасполе, в Москве, в Душанбе, в Бишкеке, в Тбилиси, в Сухуми, в Цхинвале, в Донецке, в Карабахе.
Любопытно, где рванет в следующий раз и в каких масштабах. Будет ли одной из причин социального взрыва дефицит медицинских, образовательных услуг и . п.? Или население способно на взрыв только, когда есть нечего?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 16-12-2020 - 18:03
Voltaire
"Дефицит это при социализме, а при капитализме дефицита не бывает" © любой дурак
Всероссийский союз пациентов заявил о нехватке 42 лекарств для тяжелобольных
"Перебои с препаратами от хронических заболеваний начались с апреля, а с сентября 2020 года проблема стала обостряться." Невидимая рука рынка не работает?
"В тоталитарном СССР был дефицит колбасы, не точто в свободной капиталистической РФ" (с) любой дурак
«Существенно подорожали ингредиенты для производства колбасных изделий, в том числе пищевые добавки, так как большая их часть поставляется из-за рубежа, и цена на них изменяется в зависимости от колебания валюты.
На рынке увеличилась доля фальсификата. Основные претензии – недостаток белка, содержание не разрешенных национальным стандартом ингредиентов. Использование дешевого коллагенового белка, который на этикетке представлен как «животный» белок. Коллагеновый белок составляет основу сухожилий, хрящей, шкурок животных и не содержит достаточного объема незаменимых аминокислот. Для увеличения массы вместо сои добавляется клетчатка из корнеплодов или злаков».
Цитата из: Журнал «Российский продовольственный рынок», №4, 2020
При капитализме даже колбаса из сои - дефицит?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 22-12-2020 - 08:55
Всероссийский союз пациентов заявил о нехватке 42 лекарств для тяжелобольных
"Перебои с препаратами от хронических заболеваний начались с апреля, а с сентября 2020 года проблема стала обостряться." Невидимая рука рынка не работает?
"В тоталитарном СССР был дефицит колбасы, не точто в свободной капиталистической РФ" (с) любой дурак
«Существенно подорожали ингредиенты для производства колбасных изделий, в том числе пищевые добавки, так как большая их часть поставляется из-за рубежа, и цена на них изменяется в зависимости от колебания валюты.
На рынке увеличилась доля фальсификата. Основные претензии – недостаток белка, содержание не разрешенных национальным стандартом ингредиентов. Использование дешевого коллагенового белка, который на этикетке представлен как «животный» белок. Коллагеновый белок составляет основу сухожилий, хрящей, шкурок животных и не содержит достаточного объема незаменимых аминокислот. Для увеличения массы вместо сои добавляется клетчатка из корнеплодов или злаков».
Цитата из: Журнал «Российский продовольственный рынок», №4, 2020
При капитализме даже колбаса из сои - дефицит?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 22-12-2020 - 08:55
Aryanna
(yellowfox @ 17-10-2020 - 11:02)
(Voltaire @ 16-10-2020 - 12:51)
Можно купить , но при возможности съездить в Финляндию и купить там (как по мне , так)
(Voltaire @ 16-10-2020 - 12:51)
Вопрос: чем современные "колбасные электрички" из СПб в Финляндию или из Хабаровска в Китай лучше полумифических колбасных электричек из Рязани в Москву в 1980-е?
Тем что колбасу теперь можно купить и в Петербурге, а в 80-е её просто не было в продаже.
Можно купить , но при возможности съездить в Финляндию и купить там (как по мне , так)
Voltaire
"У меня всегда вызывают недоумение люди, критикующие СССР за его дефицит и очереди. Они представляются мне не очень умными людьми, которые не понимают, как работает рынок при рыночном ценообразовании. Что рынок удовлетворяет платежеспособный спрос, а не просто спрос.
Причем, "удовлетворяет" в первую очередь за счет роста цены на товар или услугу до того предела, пока часть населения способны товар или услугу покупать. И что будет с той частью населения, которая неспособна это делать в силу своей малой платежеспособности, рынок совершено не интересует.
Это в СССР десятилетиями держали низкие, всем доступные цены на ряд базовых продуктов, товаров и услуг, стараясь ликвидировать товарный дефицит самым сложным путем -- путем роста производства товары или услуги. На чем и погорел, когда в конце СССР хронический товарный дефицит, был сознательно обострен до предела лицами, сознательно желавшим развалить страну."
О причинах дефицита при капитализме
Причем, "удовлетворяет" в первую очередь за счет роста цены на товар или услугу до того предела, пока часть населения способны товар или услугу покупать. И что будет с той частью населения, которая неспособна это делать в силу своей малой платежеспособности, рынок совершено не интересует.
Это в СССР десятилетиями держали низкие, всем доступные цены на ряд базовых продуктов, товаров и услуг, стараясь ликвидировать товарный дефицит самым сложным путем -- путем роста производства товары или услуги. На чем и погорел, когда в конце СССР хронический товарный дефицит, был сознательно обострен до предела лицами, сознательно желавшим развалить страну."
О причинах дефицита при капитализме
Mamont
(Voltaire @ 22-12-2020 - 08:53)
В Курской области откроют крупнейший в России завод по переработке сои
амое крупное предприятие в стране по переработке соевых бобов появится в Курской области. В других регионах пока даже нет планов такого масштаба. В Касторенском районе, близ поселка Новодворский, заложили первый камень в фундамент маслоэкстракционного завода. Он станет частью производственно-логистического центра, который строит компания — лидер по переработке сои в Европе. В торжественном мероприятии приняли участие глава региона Роман Старовойт и замминистра сельского хозяйства Оксана Лут.
https://zen.yandex.ru/media/hnrussia/v-kurs...626e642a2315e92
При капитализме даже колбаса из сои - дефицит?
В Курской области откроют крупнейший в России завод по переработке сои
амое крупное предприятие в стране по переработке соевых бобов появится в Курской области. В других регионах пока даже нет планов такого масштаба. В Касторенском районе, близ поселка Новодворский, заложили первый камень в фундамент маслоэкстракционного завода. Он станет частью производственно-логистического центра, который строит компания — лидер по переработке сои в Европе. В торжественном мероприятии приняли участие глава региона Роман Старовойт и замминистра сельского хозяйства Оксана Лут.
https://zen.yandex.ru/media/hnrussia/v-kurs...626e642a2315e92
Voltaire
(Mamont @ 04-01-2021 - 07:30)
Колбаса, пельмени и сосиски на столах дорогих россиян снова будут из сои, а не из перемолотых костей и шкур?
В Курской области откроют крупнейший в России завод по переработке сои
Колбаса, пельмени и сосиски на столах дорогих россиян снова будут из сои, а не из перемолотых костей и шкур?
|
Рекомендуем почитать также топики: Украины нет и не было Чем это кончится? Провал капиталистического эксперимента КНР на мировой политической арене?! Как закончит своё правление президент Путин? |