Полная версия Вход Регистрация
Фема
CODE
Детей оставь мужу, так будет ЕЩЕ удобнее встречаться с любовником.

Вот такое прочла в ответе милой *Орхидеи*.
И появились вопросы.. интересно узнать мнение
во-первых, надо ли это мужу?

Бывают случаи, когда муж приходит навещать детей в состоянии сильного подпития, устраивает безобразные сцены при детях. Мать тогда выпроваживает бывшего. Как оставлять такому детей?

А речь шла в теме об изменяющей женщине, которая всё же ушла от мужа. Не к любовнику. а просто ушла. "Жена уходит из семьи из-за любовника, зная что он никогда не женится на ней."
Всегда ли надо оставлять детей мужу? Ведь и в браке муж мог мало внимания уделять детям.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16141375

Надо ли выгнанной за измены женщине или изменившей и ушедшей от мужа, женщине оставлять детей мужу? Всегда ли правильно будет такое?

Это сообщение отредактировал Фема - 06-09-2012 - 15:07
*Орхидея*
Обсуждалась ситуация, при которой " замужние дамы разводятся из-за любимого любовника, даже зная, что он никогда к ней не уйдёт.. "
Муж не пьет, не бьет, не изменяет, не издевается. Она полюбила другого и ее "тошнит от трижды положительного мужа ", поэтому и ушла. Теперь с любовником встречаться стало удобнее. А без детей будет еще удобнее.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 06-09-2012 - 15:08
Фема
QUOTE (*Орхидея* @ 06.09.2012 - время: 15:07)

Муж не пьет, не бьет, не изменяет, не издевается. Она  полюбила другого и ее "тошнит от трижды положительного мужа ", поэтому и ушла. Теперь с любовником встречаться стало удобнее. А без детей будет еще удобнее.

Позвольте мне как автору темы, ставить условия в своей теме. Потому что случаи бывают разные. Не все мужья-ангелы.

зы: *Орхидея*, я не о вашем конкретно случае из жизни всего лишь одной женщины, которую вы знаете, а вообще - надо ли оставлять детей мужу, изменяющим и потом ушедшим от мужей жёнам.. правильно ли будет такое?

Это сообщение отредактировал Фема - 06-09-2012 - 15:14
*Орхидея*
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 15:10)
QUOTE (*Орхидея* @ 06.09.2012 - время: 15:07)

Муж не пьет, не бьет, не изменяет, не издевается. Она  полюбила другого и ее "тошнит от трижды положительного мужа ", поэтому и ушла. Теперь с любовником встречаться стало удобнее. А без детей будет еще удобнее.

Позвольте мне как автору темы, ставить условия в своей теме. Потому что случаи бывают разные. Не все мужья-ангелы.

зы: *Орхидея*, я не о вашем конкретно случае из жизни всего лишь одной женщины, которую вы знаете, а вообще - надо ли оставлять детей, изменяющим и потом ушедшим от мужей жёнам.. правильно ли будет такое?

Я написала в контексте ТОЙ темы. И не считаю , что детей нужно оставлять отцу в каждом случае.
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 14:56)
во-первых, надо ли это мужу?

Бывает что надо.
Бывает что надо больше чем жене.


QUOTE
Бывают случаи, когда муж приходит навещать детей в состоянии сильного подпития, устраивает безобразные сцены при детях. Мать тогда выпроваживает бывшего. Как оставлять такому детей?

Бывает что мать приводит трахалей, под которыми орет так, что дети не могут уснуть. Бывает, что эти трахали в трусах перед детьми ходят. Бывает, и сама пьет.
Как такой оставлять детей?

QUOTE
АА речь шла в теме об изменяющей женщине, которая всё же ушла от мужа. Не к любовнику. а просто ушла. Всегда ли надо оставлять детей мужу?

А дети что, мебель которую надо таскать за собой?
Ушла и ушла, скатертью дорога.

QUOTE
Ведь и в браке муж мог мало внимания уделять детям.

А мог много уделять внимания, ничуть не меньше чем жена. А иногда даже больше.

QUOTE
Надо ли выгнанной за измены женщине или изменившей и ушедшей от мужа, женщине оставлять детей мужу? Всегда ли правильно будет такое?

Всё индивидуально и зависит от конкретной семьи.

Но однозначно одно. В нашей стране отцы все чаще вступают в борьбу за своих детей и выигрывают суды. Отец-одиночка перестал быть мифической фигурой.
И я надеюсь что у нас наступит время, когда ребенка будут оставлять не матери (потому что она мама), а тому родителю, который сможет обеспечить лучший уход и воспитание ребенка.

Хватит уже демонизировать отцов и возносить к святым матерей.
Давно уже при разводе мамаши не гнушаются шантажировать детьми и впутывать их в семейные дрязги.
Дерьма и среди отцов, и среди матерей хватает. Разбираться в каждом случае нужно индивидуально, с привлечением детских психологов, органов опеки и других структур.
Иногда вообще лучше забрать детей у обоих...

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 06-09-2012 - 15:20
Фема
QUOTE (*Орхидея* @ 06.09.2012 - время: 15:15)
И не считаю , что детей нужно оставлять отцу в каждом случае.

Ну вот и расскажите в каких случаях будет лучше, если с изменщицей останутся дети, а в каких случаях им будет лучше с отцом. И всегда ли дети нужны брошенному мужу?
БолотныйДоктор
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 14:56)
Надо ли выгнанной за измены женщине или изменившей и ушедшей от мужа, женщине оставлять детей мужу?

Конечно! Чтоб ей жизнь малиной не казалась! :) И желательно чтоб родителей рядом не было, чтоб ей некогда налево сходить было! :)
*Орхидея*
QUOTE (Игнaтий @ 06.09.2012 - время: 15:18)
Всё индивидуально и зависит от конкретной семьи.

Хватит уже демонизировать отцов и возносить к святым матерей.
Давно уже при разводе мамаши не гнушаются шантажировать детьми и впутывать их в семейные дрязги.
Дерьма и среди отцов, и среди матерей хватает. Разбираться в каждом случае нужно индивидуально, с привлечением детских психологов, органов опеки и других структур.
Иногда вообще лучше забрать детей у обоих...

Согласна.

И отцы и матери бывают разные.
Есть мамаши, которые пьют, гуляют, детьми не занимаются, в голове хахали - трахали.

Или например, девочка остается с матерью. И что она видит ? Мама приводит разных мужчин с целью потрахаться , припахать и содрать с них побольше денег. И девочка это воспринимает, как норму жизни.
И нередко дочь повторяет судьбу матери. Она не видит модели семьи, а когда выйдет замуж, не знает, как правильно себя вести.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 06-09-2012 - 15:46
Фема
QUOTE (БолотныйДоктор @ 06.09.2012 - время: 15:37)
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 14:56)
Надо ли выгнанной за измены женщине или изменившей и ушедшей от мужа, женщине оставлять детей мужу?

Конечно! Чтоб ей жизнь малиной не казалась! :) И желательно чтоб родителей рядом не было, чтоб ей некогда налево сходить было! :)

не поняла. Вы пишете - "конечно" то есть, надо оставлять детей мужу и чтоб родителей той женщины рядом с ней не было. Она тогда одна, получается. И вы пишите, что некогда сходить налево.. почемууууууу?????? если бабёнка предоставлена самой себе)
Вигос
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 14:56)


Надо ли выгнанной за измены женщине или изменившей и ушедшей от мужа, женщине оставлять детей мужу? Всегда ли правильно будет такое?

Таких вообще надо родительских прав лишать!женщина без морально нравственных принципов не сможет воспитать достойных членов общества.
*Орхидея*
Фема, у меня к вам пару вопросов. Если женщина не дорожит семьей, и разводится с мужем, чтобы ей было удобнее встречаться с любовником, то так ли ей нужны дети ?
И для чего ? Чтобы манипулировать ими? Или чтобы было чем заняться в перерывах между встречами с любовником ?
БолотныйДоктор
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 15:44)
не поняла.

ой, это я ступил :) мужу оставлять ей, конечно же!
Фема
QUOTE (*Орхидея* @ 06.09.2012 - время: 15:53)
Фема, у меня к вам  пару вопросов. Если женщина не дорожит семьей, и разводится с мужем, чтобы ей было удобнее встречаться с любовником, то так ли ей нужны дети ?
И для чего ? Чтобы манипулировать  ими? Или чтобы было чем заняться в перерывах между встречами с любовником ?

Я в общем щас напишу.. потом уж на вопросы ваши отвечу)
Я вообще не стороне мужчин при разводе, неважно какие отношения у них были с жёнами, неважно кто был инициатором развода - муж или жена, неважно изменяла ли жена или изменял сам муж, если муж заботился хорошо в браке о детях, уделял им внимание, воспитывал, отдыхал с ними.. после развода муж имеет точно такое же право на детей, как и мать. Если дети соображающие. достаточно большие, то нужно учитывать их желание. Если совсем маленькие, то справится ли отец? Если справится - то имеет право даже один воспитывать ребёнка. Во всяком случаи посещения детей должны быть не под запретом со стороны матери. И имеет право взять к себе ребёнка или детей погостить, пусть он хоть трижды изменник. Если желает общаться с детьми, любит своих детей, то совершив прелюбодейство или будь он просто инициатором развода. детям-то он ничо плохого не сделал. Он может разлюбить мать, но при этом не разлюбить детей и хотеть заботится о своих детях. Я знаю пару. где он был военным, переезжал с места на место, ребёнка любил, жена откровенно ему изменяла, произошёл развод. Он продолжал заботится о ребёнке материально. К себе не взял ребёнка, даже когда ушёл в отставку и появилась новая супруга, хотя мать ребёнка здорово пила. Ребёнок вырос, стал наркоманом, сейчас его нет в живых - передозировка наркотиков.
------------
CODE
Если женщина не дорожит семьей, и разводится с мужем

Она не дорожит мужем. Потому что разводится именно с ним. Насильно мил не будет. Если есть ещё домочадцы: бабушки, дедушки, свекровки, дети, то муж - это ещё не вся семья.
CODE
и разводится с мужем, чтобы ей было удобнее встречаться с любовником, то так ли ей нужны дети ?

Запросто могут быть очень даже нужны дети, но не нужен муж
Я же вам уже приводила ситуацию при которой муж не желателен в вашей же теме.
Кто знает из-за чего разводится женщина.. из-за встреч ли с женатым любовником, который никогда не разведётся с женой или для лучшей доли, ведь жизнь одна, а быть в угнетении из-за самодурства мужа - думаете, на детях этого не скажется, дети ничего не заметят в отношении супругов? Никто со стороны не может сказать для чего ушла, потому что это пересуды со стороны именно той картины, которой хочется видеть пересудчикам.. ведь никто со свечкой не стоял, или стакан сутками держали меж ухом и соседней стеной? мысли той женщины читали, чтобы потом строить выводы: "удобнее встречаться с любовником"?
CODE
И для чего ? Чтобы манипулировать  ими?

Для чего нужны дети женщине вообще? Для чего вам нужны дети? Если вы допускаете манипуляцию с детьми обязательную, то тогда получается, что все женщины манипулируют своими детьми по-вашему же раскладу, по типу, если согрешила в одном, то вообще во всём она гадина. Я же не считаю, что изменившая мужу женщина в обязательном порядке должна потом манипулировать детьми. Я не стану обобщать все случаи. Я не разделяю людей по категориям: этот не прелюбодействующий, значит, однозначно, во всём замечательный человек, а вот это падла во всём потому что он изменял жене. Понимаете меня? Есть, конечно, люди для меня плохие. Для кого-то они замечательные. Но плохие они для меня не потому что были замечены мной в прелюбодействе. Это не моё дело. Я не стану рыться в чужой личной жизни. Бог им судья в их семейных отношениях, лишь бы дети не страдали.

Это сообщение отредактировал Фема - 06-09-2012 - 17:39
Фема
QUOTE (Вигос @ 06.09.2012 - время: 15:47)
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 14:56)


Надо ли выгнанной за измены женщине или изменившей и ушедшей от мужа, женщине оставлять детей мужу?  Всегда ли правильно  будет такое?

Таких вообще надо родительских прав лишать!женщина без морально нравственных принципов не сможет воспитать достойных членов общества.

Член общества? Это что такое по-вашему?) Обязательно ли быть им, и достойный член - это как?

дополнительный вопрос..
вы считаете что грешницы женщины и безгрешные женщины рожают детей лишь затем, чтоб они были членами (единичками) в обществе?

Это сообщение отредактировал Фема - 06-09-2012 - 17:37
KaZana
Сейчас меня опять будут обвинять во всех смертных грехах, но я считаю, что детей надо оставить мужу по первому требованию. Или без требований даже.
Если не хочешь, чтобы мужик тобой манипулировал под предлогом "заберу детей".
Наиграется быстро, детей можно спокойно забирать в пределах полугода, угроза шантажа и манипуляций отвалилась сама собой. Способ намного эффективнее, чем безумные судебные споры с выяснениями, как жить дальше.
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 17:45)
Сейчас меня опять будут обвинять во всех смертных грехах, но я считаю, что детей надо оставить мужу по первому требованию. Или без требований даже.
Если не хочешь, чтобы мужик тобой манипулировал под предлогом "заберу детей".
Наиграется быстро, детей можно спокойно забирать в пределах полугода, угроза шантажа и манипуляций отвалилась сама собой. Способ намного эффективнее, чем безумные судебные споры с выяснениями, как жить дальше.

не все такие мужчины, есть шанс остаться без детей вообще.
zLoyyyy
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 15:10)
вообще - надо ли оставлять детей мужу, изменяющим и потом ушедшим от мужей жёнам.. правильно ли будет такое?

Нет связи. Потаскуха может быть отличной матерью, а скромница - ужасной.
zLoyyyy
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 17:45)
Наиграется быстро, детей можно спокойно забирать в пределах полугода, угроза шантажа и манипуляций отвалилась сама собой.

Всех смертных грехов здесь нет, а половой шовинизм налицо.
KaZana
QUOTE (celene @ 06.09.2012 - время: 19:50)
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 17:45)
Сейчас меня опять будут обвинять во всех смертных грехах, но я считаю, что детей надо оставить мужу по первому требованию. Или без требований даже.
Если не хочешь, чтобы мужик тобой манипулировал под предлогом "заберу детей".
Наиграется быстро, детей можно спокойно забирать в пределах полугода, угроза шантажа и манипуляций отвалилась сама собой. Способ намного эффективнее, чем безумные судебные споры с выяснениями, как жить дальше.

не все такие мужчины, есть шанс остаться без детей вообще.

вот давай представим себе мужчину, который любит детей. Он будет делать так, как я описала? В смысле, гордо размахивая ребенком, как знаменем, лезть на баррикады в боях с будущей бывшей женой?
А во-вторых - если он любит ребенка - то в чем проблема? Главное же не чтобы ребенок остался со мной, а чтобы он был там где ему будет хорошо. И далеко не факт, что я лучше гипотетического отца.
И на основе профессионального опыта - если лезть в драку, шансы остаться без детей резко взлетают.

Это сообщение отредактировал KaZana - 06-09-2012 - 20:11
KaZana
QUOTE (sxn2829750465 @ 06.09.2012 - время: 22:15)

Ага, и мужиков, ушедших к любовницам тоже лишать может? А то вот подругу с двумя детьми муж бросил ради любовницы, которая на 10 лет старше, а теперь еще и полквартиры забрать хочет.

А если бы любовница была на 10 лет младше - было бы легче?

Хотя не очень понятно, какая связь между изменой мужу и воспитанием детей.
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 20:29)
Хотя не очень понятно, какая связь между изменой мужу и воспитанием детей.

Иногда самая прямая.
Если измена происходит на глазах детей.
*Орхидея*
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 20:29)
Хотя не очень понятно, какая связь между изменой мужу и воспитанием детей.

Там ситуация была немного другая.
Вот я и написала, что если муж мешает жене встречаться с любовником, то пусть она собирает свои вещи и катится, а имущество оставит ему. Да и детей тоже, чтобы не мешали.
KaZana
QUOTE (Игнaтий @ 06.09.2012 - время: 22:35)
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 20:29)
Хотя не очень понятно, какая связь между изменой мужу и воспитанием детей.

Иногда самая прямая.
Если измена происходит на глазах детей.

А если не на глазах?
QUOTE (*Орхидея* @ 06.09.2012 - время: 20:36)
Вот я и написала, что если муж мешает жене встречаться с любовником, то пусть она собирает свои вещи и катится, а имущество оставит ему. Да и детей тоже, чтобы не мешали.

Была у меня соседка, еще в старом доме жил. Закрывала сына малого дома вечером, и на гульки. Приходила утром поддатая, несколько раз видел. Муж где-то по командировкам.
Почитаешь иной раз - все изменщицы супермамы, идеальные хозяйки, и только злобные и невнимательные мужья гонят их в чужие объятья. То что это могут быть тупые шлюхи и паршивые матери никто не хочет упоминать - ореол страдалицы исчезнет..))
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 20:37)
QUOTE (Игнaтий @ 06.09.2012 - время: 22:35)
QUOTE (KaZana @ 06.09.2012 - время: 20:29)
Хотя не очень понятно, какая связь между изменой мужу и воспитанием детей.

Иногда самая прямая.
Если измена происходит на глазах детей.

А если не на глазах?

А если не на глазах, значит связи нет. Какие проблемы? По разному у всех.
Теперь, надеюсь, понятно что БЫВАЕТ связь между изменами и воспитанием детей?
Может быть и другая связь. Скандалы из-за измен, вымещение зла на детях, создание невыносимой атмосферы дома. Да мало ли что?

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 06-09-2012 - 20:49
Kirsten
QUOTE (Фема @ 06.09.2012 - время: 15:19)
QUOTE (*Орхидея* @ 06.09.2012 - время: 15:15)
И не считаю , что детей нужно оставлять отцу в каждом случае.

Ну вот и расскажите в каких случаях будет лучше, если с изменщицей останутся дети, а в каких случаях им будет лучше с отцом. И всегда ли дети нужны брошенному мужу?

А почему именно про изменщицу идет речь? Может быть, изменял муж и именно муж хочет уйти к любовнице и жениться на ней. Вполне жена может детей оставить детей мужу - пусть живет с новой женой и двумя своими детьми, раз у них уже все налажено. Еще лучше, если у любовницы свои дети есть - она сразу станет многодетной мамой, а деткам будет веселее жить всем вместе.

А бывшей жене - маме детей надо новую жизнь строить...
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2012 - время: 20:48)
А почему именно про изменщицу идет речь?

Потому что условия задачи таковы. Топик именно этому посвящен.
QUOTE (sxn2829750465 @ 06.09.2012 - время: 20:15)

Ага, и мужиков, ушедших к любовницам тоже лишать может? А то вот подругу с двумя детьми муж бросил ради любовницы, которая на 10 лет старше, а теперь еще и полквартиры забрать хочет.

а жену что больше задело, что любовница на 10 лет старше или что он квартиру забрать хочет?

одна тоже плакалась что муж ее с детьми бросил, правда она забыла уточнить, что вначале он ее на измене поймал и после этого забив на нее завел любовницу к которой потом и ушел.
но орел страдалицы то нужен, куда без него-то.

а вообще мне нравятся выражения: бросил, как о вещи.
так если бросил, значит вначале где-то подобрал, тогда логично, что не подошла вещь, вот и бросил.
Kirsten
QUOTE (Игнaтий @ 06.09.2012 - время: 20:50)
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2012 - время: 20:48)
А почему именно про изменщицу идет речь?

Потому что условия задачи таковы. Топик именно этому посвящен.

Ну можно рассмотреть ситуацию, когда муж уходит из семьи... пусть с детьми уходит.
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2012 - время: 20:54)

Ну можно рассмотреть ситуацию, когда муж уходит из семьи... пусть с детьми уходит.

к любовнице уходит или просто так в никуда? это первый момент
и второй момент- почему уходит, некоторые уходят из-за измен жен.
и да, он от жены уходит или от семьи? вещи как бэ разные.

только вот тема посвящена как раз тому, чтоб дети оставались у мужа, когда жена уходит.
ты предлагаешь сделать тоже самое, только когда уходит он. где логика?

Это сообщение отредактировал celene - 06-09-2012 - 21:01
k-113
Ну, по умолчанию подразумевается человек, а не алкаш. И опять же - смотря кто уходит. Мужику и кочевником не проблема, а детям?
Kirsten
QUOTE (celene @ 06.09.2012 - время: 20:59)
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2012 - время: 20:54)

Ну можно рассмотреть ситуацию, когда муж уходит из семьи... пусть с детьми уходит.

к любовнице уходит или просто так в никуда? это первый момент
и второй момент- почему уходит, некоторые уходят из-за измен жен.
и да, он от жены уходит или от семьи? вещи как бэ разные.

только вот тема посвящена как раз тому, чтоб дети оставались у мужа, когда жена уходит.
ты предлагаешь сделать тоже самое, только когда уходит он. где логика?

Я предлагаю ситуацию, когда загулял муж. Любовница хочет выйти за него замуж и он тоже хочет жениться на любовнице. У любовницы, скажем, есть ребенок, а у мужа - два. Вот пусть берет своих двоих детей и уходит к любовнице, пусть живут все вместе дружной веселой семьей. А бывшая жена новую жизнь строить будет, может быть тоже замуж выйдет, еще родит ребенка с новым мужем.

Почему бы и нет?
Kirsten
QUOTE (k-113 @ 06.09.2012 - время: 21:16)
Ну, по умолчанию подразумевается человек, а не алкаш. И опять же - смотря кто уходит. Мужику и кочевником не проблема, а детям?

Да, я думаю, что тут подразумевается, что мужчины и женщины нормальные, не алкаши, не бомжи и т.п.
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2012 - время: 21:38)

Я предлагаю ситуацию, когда загулял муж. Любовница хочет выйти за него замуж и он тоже хочет жениться на любовнице. У любовницы, скажем, есть ребенок, а у мужа - два. Вот пусть берет своих двоих детей и уходит к любовнице, пусть живут все вместе дружной веселой семьей. А бывшая жена новую жизнь строить будет, может быть тоже замуж выйдет, еще родит ребенка с новым мужем.

Почему бы и нет?

ну как тебе сказать...я бы своего ребенка не отдала, а женщина отдавшая ребенка кому либо без веских оснований, для меня лично не мать. и я бы на месте мужчины, кто захочет с ней судьбу связать задумалась бы, нужна ли ему такая кукушка.
Kirsten
QUOTE (celene @ 06.09.2012 - время: 21:47)
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2012 - время: 21:38)

Я предлагаю ситуацию, когда загулял муж. Любовница хочет выйти за него замуж и он тоже хочет жениться на любовнице. У любовницы, скажем, есть ребенок, а у мужа - два. Вот пусть берет своих двоих детей и уходит к любовнице, пусть живут все вместе дружной веселой семьей. А бывшая жена новую жизнь строить будет, может быть тоже замуж выйдет, еще родит ребенка с новым мужем.

Почему бы и нет?

ну как тебе сказать...я бы своего ребенка не отдала, а женщина отдавшая ребенка кому либо без веских оснований, для меня лично не мать. и я бы на месте мужчины, кто захочет с ней судьбу связать задумалась бы, нужна ли ему такая кукушка.

А это уже совсем другая история... это ее дальнейшая судьба. Она новому мужу новых детей родит.



Рекомендуем почитать также топики:

Прощать, или не прощать

Кому на фиг нужна эта верность?

С чего начинается измена

М и Ж Думали ли вы о сексе с...

Препарируя измену