Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 13:28) |
А когда при разводе дитя с папой, мама себя чувствует осиротевшей) И даже такого ещё нет, как только она представляет себе такую картину, то проговаривает поговорку: без отца- на половину сирота, без матери круглая( |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 13:28) |
А что родитель(ница) изменщик(ца) - так это личное дело родителей, а не ребёнка. |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 13:22) | ||
а вона че. а как здесь может быть правильнее или нет? в интересах ребенка надо действовать- только это я считаю правильным. но в тоже время, мне очень очень сложно представить как мать может отдать ребенка отцу, нормальная мать, без уважительных причин. Вон как Кирстен предложила, чтоб они ушли с отцом на квартиру к любовнице, только потому, что маме надо свою жизнь устраивать. в Америке я слышала развито совместное воспитание, когда дети какую-то часть времени живут вначале с одним родителем, потом с другим. |
CODE |
но в тоже время, мне очень очень сложно представить как мать может отдать ребенка отцу, нормальная мать, без уважительных причин. |
CODE |
Вон как Кирстен предложила, чтоб они ушли с отцом на квартиру к любовнице, только потому, что маме надо свою жизнь устраивать. |
CODE |
в Америке я слышала развито совместное воспитание, когда дети какую-то часть времени живут вначале с одним родителем, потом с другим. |
QUOTE (Игнaтий @ 07.09.2012 - время: 13:48) | ||
Об этом мамам вспоминать надо когда к любовникам летят, снимая на бегу трусы..)) |
CODE |
Только почему-то это "личное" дело приводит к разводу и необходимости выбирать между папой и мамой. Личное дело - когда шито-крыто, и никто про измены не знает. А когда выплеснулось, начинаюся разводы, дележка имущества и жилья, когда дома скандалы и разбирательства, то это уже НЕ личное дело родителей. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 14:00) |
Да любая мама себя чувствует осиротевшей, хоть виноватая, хоть невиноватая.. |
QUOTE |
Вы считаете, что личное дело ребёнка. что его обязательно надо впутать в дрязги, чтоб он сполна ощутил негатив? |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 13:41) | ||
хорошо спросишь ты у ребенка. а ребенок скажет, что лучше с отцом, а почему лучше? да, элементарно. папа не ругает, уроки делать не заставляет, спать рано не загоняет к примеру, игрушек много покупает в деньгах не ограничивает, друзей не выгоняет, дружи с кем хочешь, еще с папой весело, можно до 3 часов ночи по друзьях ходить, в общем че хочешь то и делай. как думаешь, тот же ребенок став взрослым сделал бы опять такой же выбор? или выбрал бы маму, которая да строга и уроки проверяет и спать укладывает вовремя и отслеживает с кем ее ребенок общается и прочее? так стоит ли опираться только на мнение ребенка? |
QUOTE (Kirsten @ 07.09.2012 - время: 11:49) | ||
Как это не актуально? Он от жены уходил? Уходил. А если бы знал, что в любом случае - виновата жена или не виновата - дети (у него двое вроде) останутся с ним и когда он будет жениться на новой жене, то ей придется начинать жизнь с двумя детьми от ее мужа. То есть, она автоматом становится матерью или даже многодетной матерью. |
QUOTE (Kirsten @ 07.09.2012 - время: 13:35) |
А я про то, чтобы вообще дети с отцами оставались независимо от того, кто виноват в разводе. |
QUOTE (Игнaтий @ 07.09.2012 - время: 14:08) | ||
Это её проблемы и не повод пускать слезу. Раньше надо было думать, перед тем как шляться пошла. А потом да... посочувствуйте "страдалице", детей её лишают... По сути - та же спекуляция детьми. |
QUOTE (Игнaтий @ 07.09.2012 - время: 14:08) | ||
Я не считаю что его нужно впутывать. Я считаю, что измены перестают быть личным делом изменившего, если в результате этого разрушается семья. Дети - члены семьи, а это значит что и их мир тоже разрушается. Я вам даже больше скажу - бывает так, что дети себя винят в разводе родителей. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 14:26) | ||
Я представила себе такой закон. Меньше прелюбодейства было бы со стороны женщин, они не были бы инициаторами развода, но старались изо всех силёнок, урегулировать своевременно возникающие конфликты, были бы более сдержанны мужчины стали бы более ответственными и то поколение, выросшее с папами было бы более самостоятельными |
QUOTE (Kirsten @ 07.09.2012 - время: 13:38) | ||||
Да. И мне как-то даже нечего больше сказать.... |
QUOTE (Sister of Night @ 07.09.2012 - время: 14:48) |
А мне есть чего сказать. Жениться никто не будет при таком законе. |
QUOTE (Kirsten @ 07.09.2012 - время: 13:55) | ||
ну как-то женились же до 17-го года, когда при разводе дети оставались с отцом и отец еще выплачивал пожизненно пенсию бывшей жене. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 13:28) |
Не лучше ли спросить у ребёнка, с кем он хочет быть, если ребёнок уже не кроха? Вот думаю выбор ребёнка, да чтоб желание выбранного родителя было. А что родитель(ница) изменщик(ца) - так это личное дело родителей, а не ребёнка. |
QUOTE (Вигос @ 07.09.2012 - время: 15:17) | ||
Только рассказать,что представляет из себя его мать!Пусть знает всю правду о матери шлюхе,пусть знает как она предала его отца,как разрушила его семью и наплевала на его право жить в полной семье.И вы хотите сказать,что такой эгоистичной женщине надо отдавать ребенка? |
QUOTE (Sister of Night @ 07.09.2012 - время: 14:58) |
Во-вторых, про "пенсию бывшей жене" - это откуда вообще? Не с потолка ли? |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 15:26) |
вы психолог или где? вы детей любите? вам ребёнка при таком раскладе нисколько не жалко? как вы будете рассказывать малому, прокомментируйте, плиз |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 14:15) |
Я просто спрошу, когда ответственность на отце - нормальный мужчина разве подведёт, чувствуя эту ответственность? В браке мамы бывают забирают контроль над ребёнком, называя это воспитанием. И не только ребёнка контролируют.. контролируют мужа и всё что можно.. но я не про всех. Муж видит, что его отстраняют, по типу, я сама, я лучше знаю.. Когда ответственность на мужчине, разве он может подвести, если от него всё зависит? Он мужчина ведь? Значит, надо дать мужчине быть мужчиной, он такой же отец ребёнку. Если в браке доверяли мужчине во многом, почему же ребёнок станет круглым сиротой, живя с отцом? Доверяли - значит, был ответственным за многое в семейной жизни. Почему же вне семейной жизни он станет с дитём безответственным? Да он при дорогом человечке вдвое ответственней будет. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 14:31) |
Я уже сказала я отвечала селене на её поговорку, что без мамы ребёнок - круглая сирота. Я возражала ей, а она не из тех, кто прелюболдействует вроде как. Любая мама без ребёнка скучает, хоть виноватая, хоть не виноватая, и свои личные чувства проецирует на ребёнка. Да, он тодже скучает по маме, но он - не сирота при живой нормальной матери. |
QUOTE (Kirsten @ 07.09.2012 - время: 14:20) |
Еще раз вопрос Игнатию - взял бы детей после развода себе? |
QUOTE (Игнaтий @ 07.09.2012 - время: 16:45) | ||
Конечно взял бы.. Это даже не обсуждается..) |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 14:31) |
Игнатий. вы всё продолжаете вырезать цитаты из контекста) |
QUOTE |
Вы, конечно в курсе. что развод бывает не по причине измен. И ни разу не прелюбодействующий, уходит из семьи.. бывает с тем. чтоб завести тут же новую. Кто угодно может быть виноват, но не дети, и в гущу дрязг их незачем опускать! |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 16:48) |
Макс, так ты же и так пишешь, что у тебя дети и проводят большую часть времени? То есть фактически у вас дети как в Америке живут поочередно то с одним, то с другим родителем |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 16:43) | ||
вообще-то та поговорка подразумевала, что либо матери, либо отца нет в жизни ребенка совсем, вплоть до физического исчезновения. |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 10:13) | ||
Макс, ну дети же не котята, что значит отдавать? По мне надо учитывать интересы детей где и с кем им будет лучше. хотя я бы не отдала ни в каком случае, кроме если б с отцом ему было на много лучше, если б он мог его воспитать и дать больше чем я. знаешь есть такая поговорка: без отца- на половину сирота, без матери круглая(с) |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 16:41) | ||
мне сложно на этот вопрос ответить, так как нормальных в моем понимании мужчин можно по пальцам пересчитать. практически поголовно все кого я вижу им и в браке ребенок не особо нужен. а после брака как правило испраряются, в лучшем случае платя копеешные алименты. из всез знакомых вспоминается только двое, которые после развода не потеряли связи с детьми, воспитывают и помогают им. |
QUOTE (Вигос @ 07.09.2012 - время: 16:31) | ||
Прежде всего я человек. Детей люблю.Как раз сегодня мне сестра должна привезти двух племянниц одной 2 года другой 10 мес. т.к. она уезжает с мужем на отдых мне придется провести ближайшие 2 недели сними.Для этого я даже взял отпуск за свой счет. Малого жалко потому и считаю ,что нельзя отдавать его аморальной женщине ибо воспитать его личностью она не сможет. Рассказать малому оч просто.Идеальных родителей нет и наверняка ребенка с мамой были конфликты надо довить на них-подготовить почву.Затем когда в ребенке разгорится обида начать разговоры о том,что мама больше любит другого дядю чем его и променяла собственного сына на чужого мужика и. т. д.Вот что-то вроде того.Нет,это конечно не инструкция к действию но смысл я вам передал. |
CODE |
Рассказать малому оч просто.Идеальных родителей нет и наверняка ребенка с мамой были конфликты надо довить на них-подготовить почву.Затем когда в ребенке разгорится обида начать разговоры о том,что мама больше любит другого дядю чем его и променяла собственного сына на чужого мужика и. т. д.Вот что-то вроде того.Нет,это конечно не инструкция к действию но смысл я вам передал. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 17:19) |
ты писала про себя: "хотя я бы не отдала ни в каком случае", и ни слова не было у тебя, что кто-то из родителей умер |
QUOTE |
Да много есть нормальных людей, как мужчин, так и женщин. |
QUOTE (Вигос @ 07.09.2012 - время: 16:31) |
Рассказать малому оч просто.Идеальных родителей нет и наверняка ребенка с мамой были конфликты надо довить на них-подготовить почву.Затем когда в ребенке разгорится обида начать разговоры о том,что мама больше любит другого дядю чем его и променяла собственного сына на чужого мужика и. т. д.Вот что-то вроде того.Нет,это конечно не инструкция к действию но смысл я вам передал. |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 17:37) |
и прекрасно что в твоем окружении все цивильно расстаются и так же цивильно потом выбирают где будет лучше житься их ребенку. я такого не наблюдаю. цивилизованно единицы расходятся и единицы потом поддерживают хоть какие-то отношения с детьми. мужчины винят в этом женщин, женщины мужчин, а как там на самом дело, кто знает. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 17:44) |
Не.. всякое в жизни случается да ведь я приводила примеры с негативом Но в основном, люди нормальны и можно договориться, было бы желание. А если не давать видеться отцу с ребёнком, то он охладеет, когда его постоянно будут гнать. |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 17:41) | ||
объясни для чего так поступать? я могу понять когда к примеру ушел муж из-за измен матери и мать всячески настраивает ребенка против отца, тогда можно поговорить и объяснить ребенку что произошло на самом деле. но вот так садистки настраивать ребенка против матери...зачем? что орогаченному папашке стало легче? а как же ребенок, ведь родители для него целый мир, не понимаю я такого. |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 17:48) | ||
я не знаю причин, вижу результат. что как в браках дети на матери, так и после развода. да и по стране если посмотреть размер алиментов, которые копеечные, явно не в пользу нормального отцовства. вот где-то на форуме не давно читала, вроде на изменах, женщина писала 2 детей у ее мужа бывшего 3 брак. говоришь с ним он все понимает, обещает, а делает как делал, то есть никак. детей избегает, алименты на двоих платит 3 тысячи. и она спрашивала как ей быть. |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 17:22) |
Я была маленькая, но в том возрасте, когда уже понимала, что мама сделала плохо для нас, детей. Бабушка (мама отца) была ласкова со мной, угощала печением, тортиком, разговаривала вкрадчиво, задавала вопросы с подвывертом, и между делом, лила грязь осторожненько на мою маму, дескать, бросила. не пожалела.. бабуля вспомнила и прежнюю мамину жизнь.. нет, не было измен и слов шлюха, но она шептала другие гадости, как мне тогда казалось - шипела змеёй. Была бабуля и на моих глазах превратилась в чудовище со змеинной головой. Мне стало страшно, я переборола себя и залепила змеиной голове кусок торта прямо в пасть, чтоб она перестала шипеть У моей бабули была такая же политика, как и вас, Вигос. Время прошло, чуть подросла.. мне было плохо без мамы.. сводная сестра по отцу намеренно стала меня дразнить тем, что мама у меня была плохая.. я схватила нож и бросилась на неё "Идеальных родителей нет" - так вы пишете.. так почему бы самого себя не обгадить, а?) Не перед ребёнком, разумеется. Как вы не поймёте. гражданин "психолог", что любое дитя любит свою мать. Я рассказывала тут о женщине, над которой в детстве измывалась мать, когда болело у неё ухо - мать её избила, чтоб не плакала от боли в ухе. Так вот эта женщина продолжала любить свою мать.. и именно она, а не любимица - другая дочь, ухаживала за мамой-старухой, когда у неё приключился маразм |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 17:52) |
Да вобще зачем наговаривать одному родителю на другого - ребёнку? |
QUOTE (Вигос @ 07.09.2012 - время: 19:10) |
Прощу прощения,я и не представлял,что мой пост вызовет столь болезненные детские воспоминания.Уверяю вас у меня с вашей бабушкой совсем разная политика.И мне не понятно почему вы все время тычете в меня моей профессией,создается впечатление,что это упрек.Я не люблю намеков! Может скажите все на чистоту? |
QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 19:22) | ||
наговаривать ни в коем случае не надо, а вот пояснять, причины ухода в некоторых случаях необходимо |
QUOTE (Фема @ 07.09.2012 - время: 17:22) |
Как вы не поймёте. гражданин "психолог", что любое дитя любит свою мать. Я рассказывала тут о женщине, над которой в детстве измывалась мать, когда болело у неё ухо - мать её избила, чтоб не плакала от боли в ухе. Так вот эта женщина продолжала любить свою мать.. и именно она, а не любимица - другая дочь, ухаживала за мамой-старухой, когда у неё приключился маразм |
QUOTE (Игнaтий @ 07.09.2012 - время: 19:28) |
Это не так. Я знаю людей, которые не любят своих матерей. Я знаю достаточное количество людей, которые к ним равнодушны. А ваш пример ничего не доказывает и ничего не опровергает. Противоположных примеров масса, когда дети начинали ненавидеть и презирать свою мать. Всё можно уничтожить, любовь к матери в том числе, при их непосредственном участии. |
Рекомендуем почитать также топики: Расказала ли жена всю правду Самоценность верности А это измена? Секс по принуждению возможна ли измена |