Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Chezare @ 26.10.2009 - время: 18:38) |
Но я видел (давно правда и найти это повторно не смог) сообщения о существовании таких школ у Украинской повстанческой армией (УПА). Нет ли у кого сведений которые подтверждают - опровергают это? |
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 01:05) | ||
За школы диверсантодетей в УПА не слышал. Существовали на оккупированой территории Ukrainian Flakhelfer, но они не имели отношения к УПа. Немножко позже подключу старый винчестер, выгружу статью об них и других юношеских формированиях. |
QUOTE |
Документальное повествование о командире и воспитанниках Центра подготовки диверсантов, разведчиков и организаторов партизанских отрядов в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Эту войсковую часть знали не многие - она была одним из центров подготовки диверсантов, разведчиков и организаторов партизанской войны Главного разведуправления Красной Армии. 115 его разведывательно-диверсионных формирований, 52 партизанских отряда действовали в годы Великой Отечественной войны в тылу врага в Подмосковье, Белоруссии, Литве и Латвии. Эта книга рассказывает о прославленном организаторе диверсий, командире части 9903, Артуре Карловиче Спрогисе и о его воспитанниках. Это дань памяти десяткам уже известных и сотням безвестных героев, Благодаря их самоотверженности партизанская борьба развернулась в народную войну. Книга о том, как в начале войны на Западном фронте в Красной Армии не оказалось подготовленных диверсантов, как на их место встали добровольцы, вчерашние студенты и школьники Москвы и Подмосковья. Автор рассказывает без прикрас о легендах и символах этой беспощадной войны и о ее суровой правде. |
QUOTE |
Для выполнения разведывательных и диверсионных задач в части формировались группы или отряды из нескольких групп, которые засылались в тыл врага. Такие подразделения (группы — 5—15 бойцов, отряды — 20—50) были маневренны, незаметно перемещались в районах, где была высокая плотность немецких войск. Только за период битвы за Москву и в период контрнаступления в/ч 9903 направила в тыл противника 50 боевых групп и отрядов. Некоторые группы выполняли задания по 2—3 раза. В/ч 9903 подчинялась разведотделу штаба Западного фронта, а через него — непосредственно командующему фронтом. Об общих итогах боевой деятельности части судить трудно, т.к. после ударов (минирований, поджогов, подрывов) группы отходили, не дожидаясь результатов своей работы. На сотнях мин, установленных бойцами части осенью и в начале зимы 1941 года на дорогах в тылу противника, в засадах и при налетах на фашистские объекты было уничтожено множество живой силы и боевой техники противника. Не подсчитать число автомобилей с проколотыми «ежами» шинами. Были добыты ценные разведданные о действиях и замыслах фашистов. Существование и результаты боевой работы в/ч 9903 в годы войны и длительное время после войны не освещались в печати. На то был ряд причин. Но следует вспомнить, что Зоя Космодемьянская была военнослужащей в/ч 9903. А не партизанкой, как для конспиративности писали многие годы и, к удивлению, пишут и сейчас. |
QUOTE |
Применялась тактика выжженной земли с целью задержки немецкого наступления во исполнение директив Сталина от 29 июня, 18 июля и 17 ноября 1941 г. Диверсионным отрядам (факельным командам) прямо предписывалось уничтожать жилые дома с находившимися там гитлеровцами, а также любые иные хозяйственные постройки, дабы «выкурить их из помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом». |
QUOTE |
И.В. Сталин подписывает директиву СНК СССР и ЦК ВКП(б) партийным и советским организациям прифронтовых областей о мобилизации всех сил и средств на отпор немецко-фашистским захватчикам: «4. При вынужденном отходе частей Красной Армии угонять подвижной железнодорожный состав, не оставлять врагу ни одного паровоза, ни одного вагона, не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего. Колхозники должны угонять скот, хлеб сдавать под сохранность государственных органов для вывоза его в тыловые районы. Всё ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожаться...». |
QUOTE |
И.В. Сталин подписывает постановление ЦК ВКП(б) «Об организации борьбы в тылу германских войск», в котором ставится задача создать невыносимые условия для немецко-фашистских захватчиков, дезорганизовать их связь, транспорт и сами воинские части, срывать все их мероприятия, уничтожать захватчиков и их пособников, всемерно помогать созданию конных и пеших партизанских отрядов, диверсионных и истребительных групп, развернуть сеть большевистских подпольных организаций на захваченной территории для руководства всеми действиями против фашистских оккупантов». |
QUOTE |
Верховный Главнокомандующий И. В. Сталин и Начальник Генштаба Б. М. Шапошников подписывают приказ: «1. Разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 – 60 км в глубину от переднего края и на 20 – 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе немедленно бросить авиацию, широко использовать артиллерийский и миномётный огонь, команды разведчиков и подготовленные диверсионные группы, снабжённые бутылками с эажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами... 3. При вынужденном отходе наших частей на том или ином участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать». |
QUOTE |
По сведеньям предоставленным Центром общественных связей ФСБ России, в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан не имеется каких-либо материалов, подтверждающих существование в системе органов НКВД — НКГБ такого рода «детских диверсионных школ», аналогичных описанной в повести «Сволочи». |
QUOTE (oralchik812 @ 27.10.2009 - время: 17:50) |
Ну здесь думаю все просто, никто рассекречивать такую информацию не будет, а если такое и было на деле, то скорее не имело масштабов, просто попытка была, попробовали... Документы, по моему мнению, скорее всего уничтожены, вскоре после эксперимента... Да и вообще такие вещи тщательно прикрывались, например как вариант с З. Космодемьянской, просто партизанка и все. |
QUOTE (Феофилакт @ 28.10.2009 - время: 09:31) |
Но лагеря по подготовке существовали и несмотря на то,что их органы безопасности загнали в леса....Даже детей там готовили.Посмотрю отчеты органов за 44-45 г.г. По-моему,что-то было. |
QUOTE |
Справка УНКВД по Курской области о задержании в Тимском районе подростков, завербованных немецкой разведкой На территории Тимского района Курской области 3 мая 1943 г. были задержаны 4 подростка, занимавшиеся по селам нищенством. Задержанные назвались: -- Кавериным Виктором, 1931 г.р., [уроженцем] Курской обл.; -- Кавериным Геннадием, 1930 г.р., брат[ом] Виктора.; -- Азаровым Иваном, 1929 г.р., урож[енцем] Курской обл.; -- Азаровым Николаем, 1928 г.р., урож[енцем] [Курской обл.], братом Азарова Ивана. По показаниям Кавериных Геннадия и Виктора, незадолго до отступления немцев из Черемисиновского района, зимой 1943 г., учась в школе, они были в числе других подростков использованы немцами в качестве разведчиков. Геннадий Каверин показал, что немецкий офицер (фамилия не известна) из числа учащихся школы отобрал до 20 подростков, пригод ных для разведки, и вместе с учительницей Лидией Николаевной (фамилии они не знают, бежала с немцами) обучал их способам, как распознавать и отличать советские танки, орудия, автомашины от немецких. После непродолжительного обучения группа подростков в составе Каверина Николая, Каверина Геннадия, Ермакова Анатолия 13 лет и Лазыкина Ивана 12 лет с разведывательными заданиями была послана на ж[елезно]-д[орожный] разъезд возле г. Щигры, в дер. Дубровку и на ст. Черемисиново. В разведке они пробыли 4 дня и вернулись, доложив, что в этих пунктах находятся немцы, и указали количество замеченных ими танков, орудий и автомашин. Видимо, эта посылка по названному маршруту являлась тренировкой подростков, т.е. в этих пунктах находились немецкие войска. За два дня до отступления немцев группа подростков, пополненная другими мальчиками, была на автомашине доставлена офицером в г. Щигры и связана там с неким "дядей Ваней", от которого подростки получили задание ходить по селам Тимского и Щигровского районов и под видом нищенствующих собирать данные о движении частей Красной Армии и вооружении. Это задание ими выполнялось. От немецкого офицера они получили по 200 руб. и до отступления немцев состояли у них на котловом довольствии. Следствие по делу ведем в направлении выявления и задержания всей группы немецких разведчиков-подростков и их резидента "дяди Вани". На место в г. Щигры командируем оперработника КРО УНКВД. Зам. начальника УНКВД по Курск[ой] обл[асти] подполковник государственной] безопасности] Аленцев Зам. начальника КРО УНКВД по К[урской] о[бласти] майор государственной безопасности] Бакланов Архив УФСБ по Курской обл., ф. 10,оп.3,д.2,л. 19-19 об. Копия |
QUOTE |
Донесение ГУКР "Смерш" НКО Л.П. Берия об аресте органами "Смерш", НКВД и НКГБ подростков-диверсантов, завербованных германской военной разведкой 21 сентября 1943 г. Совершенно секретно В первой декаде сентября с.г. органами "Смерш", НКВД и НКГБ арестовано 28 агентов-диверсантов германской военной разведки в возрасте от 14 до 16 лет, переброшенных немцами на сторону частей Красной Армии на самолетах. Из числа арестованных 15 диверсантов явились добровольно с повинной, а остальные были задержаны в результате организованного розыска. Как показали арестованные, они имели задание от германской разведки совершать диверсионные акты на линии железных дорог, идущих к фронту, путем вывода из строя паровозов, для чего они были снабжены взрывчатым веществом, которое должны были подбрасывать в угольные штабеля, расположенные у железнодорожных станций. Диверсанты были снабжены взрывчатым веществом специального состава, по внешнему виду похожим на куски каменного угля. Так, 1 сентября с.г. в районе Хатунского сельсовета Михневского района Московской области был сброшен с парашютом агент-диверсант германской разведки, подросток -- Репухов Дмитрий, 1927 г.р., уроженец Смоленской обл., русский, окончил 7 классов средней школы. Репухов в тот же день явился с повинной и на допросе показал следующее: После оккупации с. Богородицкое германскими войсками, он вместе с матерью остался проживать в этом селе. 25 июня 1943 г., согласно приказу немецкого командования, все лица мужского пола в возрасте от 14 до 16 лет должны были явиться в Козинское волостное управление на регистрацию. Репухов, явившись вместе с другими на регистрацию, был направлен немцами в лагерь, расположенный в четырех километрах от г. Смоленска, в здании быв. МТС, где подготавливались кадры для так называемой "Русской освободительной армии". 14 июля с.г. немцы отобрали из этого лагеря 30 подростков в возрасте от 14 до 16 лет и под видом экскурсантов отправили их в местечко Вальдек, близ г. Кассель (Германия). Все они до оккупации немцами Смоленской области жили с родителями, которые работали в колхозах или в советских учреждениях, некоторые из них являлись пионерами. Часть детей лишилась родителей, которые были убиты немцами или погибли в результате бомбежек. По прибытии в Вальдек у подростков были отобраны подписки, обязывающие их вести борьбу против коммунистов, комиссаров и политруков. В течение месяца они обучались на специальных курсах германской разведки, где проходили топографию, строевую подготовку и парашютное дело. В процессе обучения прыжкам с парашютами один из подростков получил перелом ноги и выбыл из строя. Из преподавательского состава этих курсов Репухову известны: Шимик, немец, унтер-офицер, являвшийся начальником курсов и одновременно преподавал подросткам топографию; Фролов, быв. ст. лейтенант Красной Армии, якобы летчик, русский, пленен немцами в 1942 г., во время аварии самолета, на котором он доставлял продукты питания партизанам Смоленской обл. Преподаватель топографии; Бойко Василий, быв. красноармеец, пленен немцами под Вязьмой, украинец. Проводил строевую подготовку; Бойко Николай, брат Василия, украинец, быв. красноармеец, попал в плен к немцам под Вязьмой. Проводил строевую подготовку; Табарин Иван, русский, уроженец Курской обл., быв. красноармеец, военнопленный. Проводил строевую подготовку. Как показал Репухов, преподаватель Фролов в беседе с подростками перед их отправкой из Вальдека к линии фронта, касаясь выполнения задания немецкой разведки по диверсии, советовал им не выполнять слепо то, что им предложат делать немцы. Из этого разговора Репухов и другие подростки поняли совет Фролова как предупреждение не выполнять заданий германской разведки. 25 августа с.г. после окончания обучения на курсах, все 29 подростков были доставлены в г. Орша БССР. В Орше подростки-диверсанты получили от немцев указание действовать в одиночку и после приземления на стороне частей Красной Армии должны были выйти на железную дорогу, разыскать склады, снабжающие паровозы топливом, и подбросить в штабеля с углем куски взрывчатки. Для выполнения указанного задания каждому подростку немцы выдали по 2--3 куска взрывчатки, весом по 500 г, по форме и цвету похожие на куски каменного угля. После выполнения задания подростки обязаны были возвратиться к немцам, собрав в пути следования к линии фронта сведения о перевозках войск и грузов. Диверсанты были одеты в поношенную одежду гражданского и военного образца, каждому из них было выдано по 400--600 руб. советских денег, советские газеты и пропуска для обратного прохода через линию фронта к немцам. Пропуска эти были отпечатаны на узкой полоске тонкой бумаги, завернутой в резину и зашитой в складку одежды. На пропуске на немецком языке был написан следующий текст: "Особое задание, немедленно доставить в 1-Ц". Репухов был проинструктирован немцами, что в случае его задержания на нашей стороне, он, как не имеющий никаких документов, должен объяснить, что является эвакуированным или беспризорным. В ночь на 31 августа с.г. Репухов на самолете с аэродрома г. Орши был доставлен на нашу территорию и сброшен с парашютом в Михневском районе Московской области. Аналогичные показания дали арестованные подростки-диверсанты Комалдин В.Н., Семенов Е.К., Захаренков В.А., Миниченков М.З., Хорисов Е.А., Селиверстов И.Г., Романович И.П., Езин Ф.И. и др. Следствием установлено, что 29 августа с.г. с аэродрома в г. Орша немцы перебросили на самолетах в район гг. Гжатск, Ржев и Сычевка первую группу диверсантов в количестве 10 человек. 31 августа с.г. на территории Воронежской и Курской областей была сброшена вторая группа в количестве 10 диверсантов, и в тот же день на территории Тульской и Московской областей были сброшены остальные 9 диверсантов. Допрос арестованных агентов-диверсантов германской военной разведки продолжается. Изъятая у арестованных взрывчатка была подвергнута экспертизе, которая установила: Кусок взрывчатки представляет собой неправильной формы массу черного цвета, напоминающую каменный уголь, довольно прочную и состоящую из сцементированного угольного порошка. Эта оболочка нанесена на сетку из шпагата и медной проволоки. Внутри оболочки находится тестообразная масса, в которой помещено спрессованное вещество белого цвета, напоминающее форму цилиндра, обвернутое в красно-желтую пергаментную бумагу. К одному из концов этого вещества прикреплен капсюль-детонатор. В капсюле-детонаторе зажат отрезок бикфордова шнура с концом, выходящим в черную массу. Тестообразное вещество представляет собой желатинированное взрывчатое вещество, состоящее из 64% гексогена, 28% тротилового масла и 8% пироксилина. Таким образом, экспертизой установлено, что это взрывчатое вещество относится к классу мощных ВВ, известных под названием "гексанит", являющихся диверсионным оружием, действующим в различного рода топках. При загорании оболочки с поверхности взрывчатое вещество не загорается, так как довольно значительный слой оболочки (20-30 мм) представляет собой хорошо теплоизолирующий слой, предохраняющий В В от воспламенения. При сгорании оболочки до слоя, в котором находится бикфордов шнур, последний загорается и производится взрыв и деформация топки. Главным управлением "Смерш" дано указание всем органам контрразведки: -- При появлении в районах железных дорог и населенных пунктов подростков, вызывающих подозрение, - тщательно обыскивать их в целях обнаружения взрывчатки, пропусков, выданных немецкой разведкой, и путем допроса выяснять причины и цели появления их в данном пункте, для выявления среди них немецких диверсантов. -- Проинструктировать сотрудников оперативно-розыскных групп и агентуру, используемую по розыску вражеских разведчиков, а также ориентировать командование частей Красной Армии, контрольно-пропускных пунктов и постов службы ВНОС о возможных выбросках немецкой разведкой на нашу сторону подростков с диверсионными заданиями - для усиления их розыска. 3. При задержании подростков-диверсантов и получении от них заявлений о том, что полученные от немцев взрывчатые вещества ими спрятаны или выброшены, -- немедленно принимать меры к розыску последних, привлекая для этой цели в необходимых случаях самих диверсантов. 4. О принятии активных мер розыска еще не задержанного диверсанта Гаврилова Леонида, переброшенного германской разведкой на нашу сторону. В. Абакумов |
QUOTE (rattus @ 28.10.2009 - время: 14:27) |
Ну УПА ушло в леса задолго до появления органов безопастности в тех местах. В то время там орудовали "органы безопастности" рейха. |
QUOTE |
Эта же служба бехопастности доносила руковдству о деятельности ОУН на Украине от 13 ноября 1942г. о политическом воспитании молодежи через объединения "Бойтур", "Юнацтво", "Просвита". |
QUOTE |
Ну и немного документов об использовании подростков немцами: |
QUOTE (Феофилакт @ 28.10.2009 - время: 15:34) |
Ну,если совсем точным быть сотрудничество УПА (как бы тогда не назывались организации украинских националистов) началось много раньше.... Новые документы публикует Дюков: http://common.regnum.ru/documents/evrei.pdf |
QUOTE |
Да именно сводки о работе этих организаций я и имел в виду.Только ,насколько помню,речь там шла не только о политическом воспитании. |
QUOTE (rattus @ 28.10.2009 - время: 16:36) |
Было сотрудничество, немцы искали любую возможность и любых союзников против СССР. А УПА нужны были деньги и оружие. |
QUOTE |
Ну само собой. И с оружием учили обращаться и навыки подрывных работ изучали.... Вот только пока об участии подростков в этом я пока ничо не нашел... Разве что то, что уже после 1945 подростки часто использовались в качестве связных. Правда для этого особой подготовки не надо было. Вообще-то об организации УПА подробно рассказано в книге Ткаченко, без излишнего пафоса и идеологического налёта. Просто факты и "внутреннее устройство" этой огранизации. |
QUOTE |
...В ряде мест ОУН созданы молодежные националистические организации ,именуемые "Организация юных украинских националистов"-ОЮУН,или иначе еще называемые организации "Юнак" |
QUOTE (rattus @ 29.10.2009 - время: 14:07) |
От кого охраняли населённые пункты и расположение чьих воинских частей разведывалось зимой 44-го? |
QUOTE (rattus @ 29.10.2009 - время: 14:07) |
На этот момент организации были уже созданы и активно использовались. От кого охраняли населённые пункты и расположение чьих воинских частей разведывалось зимой 44-го? |
QUOTE (Ortodox @ 29.10.2009 - время: 14:47) |
Сейчас маститые историки тебе неопроверживо докажут, что это был один из видов сотрудничества УПА с фашистами:) |
QUOTE (Феофилакт @ 30.10.2009 - время: 08:27) |
Мне кажется вопрос некорректно ставится : не от кого.... Сущность установленной службы заключалась в обеспечении выполнения установленных ограничений населением города(населенного пункта), охране общественного порядка и обеспечении общественной безопасности в комендантских районах. |
QUOTE |
....В этом распоряжении Бреннера указывается,что между руководством УПА и немцами достигнуто соглашение |
QUOTE (rattus @ 30.10.2009 - время: 11:30) |
Этим занимались батальоны подчинённые штабу Банденбекемнфунг. После массового ухода "шуцманов"-украинцев в УПА были сформировано 3 батальона из поляков, их штабы размещались в Ковеле, Рожищах и Олице. |
QUOTE |
Кроме того из Польши был переброшен батальон "Шупо". Так же использовались другие национальные соединения. Например, 14 июля 43 жандармы батальон узбеков и одной из частей польской полиции вошел село Малин Острожского района на Дубенщине. Они сожгли в церкви 624 чеха и 116 украинцев. 203 жителя села были отправлены в концлагерь Равенсбрюк. |
QUOTE |
А перед этим много раньше подобные соглашения заключались и с советскими партизанами. |
QUOTE |
История УПА слишком запутана и слишком много при освещении тех событий за 50 лет было идеологической обработки чтоб вот так сразу определить что на самом деле происходило тогда.... |
QUOTE |
Например считаеться что ОУН и УПА существовали только на Западной Украине. Но ведь они были и в восточных областях. А кроме них именно под руководствомн емцев было создано много других национальных соединений в восточных областях, и численность их доходила до 140 тысяч.... |
QUOTE (Феофилакт @ 30.10.2009 - время: 14:21) |
Вместе с тем исследователь Гогун считает:"... весной 1943 года Украинская повстанческая армия (УПА) на Волыни начала войну против немцев, поляков и советских партизан. |
QUOTE |
Сегодня все видится проще-это было незаконное вооруженное формирование (это в любом случае) и задача Красной армии и органов государственной безопасности его разоружить,а в случае сопротивления-уничтожить. |
QUOTE |
Да еще и с превращением подростков в незаконных комбатантов (чем занималась как мы видим УПА). Как это снимает с УПА ответственность? |
QUOTE (rattus @ 30.10.2009 - время: 15:45) |
Ну по большому счёту дивизия Чапаева тоже незаконное формирование :) |
QUOTE |
Но после этогопоказали другой сюжет, с восточной Украины, показали ветерана-орденоносца, участника боевых действий, которому 80 лет. Я вот подумал, в каком возрасте он воевать начал? |
QUOTE (Феофилакт @ 27.10.2009 - время: 13:21) |
Я лично вообще думаю,что "это все придумал Черчилль в восемнадцатом году...."(с). Уж белые-то точно-генерал Миллер и пр. В архивах Архангельской области лежат интереснейшие документы о -вдумайтесь!- о мальчиках исправительного батальона имени генерала Айронсайда ..... http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond...ion=asc&enc=eng Вот откуда ноги-то растут! Из белого движения и их иностранных покровителей... |
QUOTE (Sorques @ 05.11.2009 - время: 03:34) |
В ссылке нет ничего, о деятельности исправительного батальона имени генерала Айронсайда, кроме слова "мальчики". Возрастов "мальчиков" и чем они занимались не понятно...то ли учили правила этикета, то ли послужили прообразом "Неуловимых мстителей".... |
QUOTE |
Ну если иметь богатое воображение, то конечно можно додуматься, до чего угодно. |
QUOTE (Феофилакт @ 06.11.2009 - время: 16:32) |
Понятно,что такие люди могли не воспитывать новое поколение России,а только убивать и калечить детские души. |
QUOTE (Sorques @ 06.11.2009 - время: 16:56) |
Не буду о Колчаке и Розанове ибо это тема вне данного топика, скажу лишь,что вы прекрасно знаете,что Красные и Белые действовали одинаковыми методами. И кто больше расстреливал мирных жителей, это еще вопрос... А Красные детские души не калечили, а лечили... Обычно вы подобными лозунгами не пишите...даже немного удивлен. |
QUOTE (oralchik812 @ 09.11.2009 - время: 20:22) |
Дааааа... однако смерш не плошал, работал будьте нате. |
Рекомендуем почитать также топики: Что будет дальше? Танковое сражение под Прохоровкой. Война в Афгане Фразы политических (и прочих) деятелей Мифы социализма. |