(ЛеРТ @ 29.12.2014 - время: 12:32) (Goша @ 29.12.2014 - время: 10:41) Вопрос: рубль уже сегодня начнёт своё падение, или до Нового Года всё-таки хватит денег чтобы его удержать?Спросите у Гоши, он еще три дня назад всё предсказал...) (Goша @ 26.12.2014 - время: 23:03) Думаю, что уже завтра, ну в крайнем случае сразу после Нового Года рубль продолжит своё падение. Он уже и сегодня опять вниз пополз...не слабыми темпами...
АНТИСОВЕТник
(Goша @ 29.12.2014 - время: 13:00) уже денег неоткуда брать на уронение доллара! А нужны? Чем $ обеспечен, кроме мобильности авианосцев? Так у нас, и только у нас есть убийцы авианосцев, как надводные, так и подводные.
Goша
(O'ZONE sergio tacchini @ 29.12.2014 - время: 13:46) (Goша @ 29.12.2014 - время: 13:00) уже денег неоткуда брать на уронение доллара!А нужны? Чем $ обеспечен, кроме мобильности авианосцев? Так у нас, и только у нас есть убийцы авианосцев, как надводные, так и подводные. Как видим, из недавних событий, когда рупь пытались отпустить в свободное плавания, что деньги нужны и немалые....
Машёнька
(- Vampire - @ 29.12.2014 - время: 13:24) (ЛеРТ @ 29.12.2014 - время: 12:32) (Goша @ 29.12.2014 - время: 10:41) Вопрос: рубль уже сегодня начнёт своё падение, или до Нового Года всё-таки хватит денег чтобы его удержать?Спросите у Гоши, он еще три дня назад всё предсказал...) (Goша @ 26.12.2014 - время: 23:03) Думаю, что уже завтра, ну в крайнем случае сразу после Нового Года рубль продолжит своё падение.Он уже и сегодня опять вниз пополз...не слабыми темпами... Только очень "слабыми" объёмами, ввиду отсутствия игроков!
друид
Так уже праздники
Машёнька
(друид @ 29.12.2014 - время: 14:08) Так уже праздники Щщас гульнём так, что гошам дурно станет и доллару тоже-))) На рубли гульнём, а они пусть свои доллары жрут!
Goша
(Машёнька @ 29.12.2014 - время: 14:12) (друид @ 29.12.2014 - время: 14:08) Так уже праздникиЩщас гульнём так, что гошам дурно станет и доллару тоже-))) На рубли гульнём, а они пусть свои доллары жрут! Конечно! Что же ещё с рублями делать, если не гулять на них сегодня? Ведь завтра они уже совсем обесценятся и уже никаких рублей не хватит на гулянку...
ЛеРТ
Американские СМИ фиксируют рост прямых валютных операций между Россией и Китаем на 2400%. На фоне борьбы России за свое экономическое выживание, Китай объявил о начале более тесной торговли с Россией в юанях и рублях, полностью исключив во взаиморасчетах доллар. С 29 декабря будут расширены обмены юаня с рублем, несмотря на то, что Россия является всего лишь девятым по величине торговым партнерами Китая.
скрытый текст
За 4 месяца (с июля по октябрь) валютные операции между Китаем и Россией без участия доллара выросли на 2400%, сообщает американское интернет-издание The Most Important News.com. Президент России укрепляет свои связи с Китаем через отказ от использования доллара. Оборот прямых сделок с участием двух валют с июльских 52 млн. долларов и сентябрьских 307 млн. долларов в ноябре вырос до 1,2 млрд. долларов.
"Объемы растут, поскольку обе страны совсем не против использовать свои собственные валюты вместо доллара во взаимных сделках. Можно ожидать, дальнейшего увеличения оборота", - отметил Евгений Гавриленко, валютный аналитик "Сбербанка". Московская биржа сообщила о рекордном ежедневном обороте в 1,5 млрд. юаней (245 млн. долларов) по отношению к рублю 16 октября. Торговля рубль-юань была открыта на московской бирже еще в 2010 г., но до октября 2014 г. она не получала значительного интереса со стороны российских компаний. В целях дальнейшего укрепления сотрудничества в настоящее время с китайскими властями ведутся очередные переговоры о запуске новых услуг для инвесторов на китайских и российских рынках.
Вероятно, что к концу 2015 г. китайский юань станет третьей наиболее активно торгуемой национальной валютой в мире, и большее количество торговых связей между Россией и Китаем только ускорят процесс интернационализации юаня, считают американцы.
В то время, как США продолжают транслировать победные реляции о разрушении экономики России, даже если это означает сокрушение собственной сланцевой промышленности - единственного светлого пятна, отрасли, в которой реально создаются высокооплачиваемые места за последние пять лет, Россия и Китай подталкиваются Западом все ближе друг к другу в стратегическом и денежном отношении.
Когда-нибудь наступит тот день, когда они объявят о создании единой валюты, подкрепленной "удивительными" золотовалютными и товарными запасами. Вот тогда-то и начнется самое интересное, считает The Most Important News.com.
Впервые разговоры о необходимости создания новой международной расчетной единицы России и Китая - руаня (производная от названия русского рубля и китайского юаня), появились после того, как США начали вводить против России санкции. До этого речь шла лишь об использовании рубля и юаня в качестве резервных валют.
Перспектива создания новой валюты вполне реальна, и все необходимые предпосылки и у России, и у Китая для этого есть, считает директор центра международных расчетов Международного консорциума «ИНФОМИР» Лев Юманов: «Создание валютного союза с Россией резко усилит позицию Китая на азиатском рынке, укрепит его связи с Россией и одновременно уменьшит зависимость от долларовой системы, - заявил НСН Лев Юматов.
По мнению эксперта, нужно создавать валютный союз по примеру евро. России с Китаем по силам образовать свой собственный союз, в котором некая наднациональная единица расчета была бы приемлема для каждого государства. А в качестве базы обеспечения возможной новой российско-китайской международной единицы расчета - руаня - могут стать российская энергетика, китайская рабочая сила и другие факторы экономического роста двух стран:
«Золота на обеспечение этой валюты, понятное дело, не хватит. Она должна быть подкреплена экономикой тех стран, которые в ней участвуют – производственными активами, предприятиями, товарной продукцией, человеческим капиталом, технологиями, природными ресурсами и другими факторами экономического роста», - рассказал НСН Лев Юманов.
- То, что приговор будет обвинительным - уверен на 99% (1% на здравомыслие Кремля), и перенос, и температура завтра будет -16, и последний рабочий день...
Если будет оправдательный приговор, рубль всё равно здорово просядет с утра... И вряд ли вернется на исходные позиции начала завтрашних торгов...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-12-2014 - 19:40
srg2003
(Владимир, ага @ 28.12.2014 - время: 21:46) Это в теории. А в России вполне себе отвечают.
Кажется, Гоша подробно расписал технологию поддержки "Роснефти", за казенный счет...
Погашение её убытков... ссылочку не дадите на погашение убытков компаниям с госучастием?
Владимир, ага
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 20:30) (Владимир @ ага , 28.12.2014 - время: 21:46) Это в теории. А в России вполне себе отвечают.
Кажется, Гоша подробно расписал технологию поддержки "Роснефти", за казенный счет...
(Владимир, ага @ 29.12.2014 - время: 20:51) (srg2003 @ 29.12.2014 - время: 20:30) (Владимир @ ага , 28.12.2014 - время: 21:46) Это в теории. А в России вполне себе отвечают.
Кажется, Гоша подробно расписал технологию поддержки "Роснефти", за казенный счет...
Погашение её убытков...ссылочку не дадите на погашение убытков компаниям с госучастием?Да пожалуйста! +Что говорил Кудрин Вы сначала заявили о покрытии убытков, а потом дали ссылку на выпуск облигаций Роснефть. Подтвердите пожалуйста Ваш тезис ссылкой.
avp
(Владимир, ага @ 29.12.2014 - время: 19:39) Поработаю пророком. ИМХО, завтра рубль снова рухнет.
- То, что приговор будет обвинительным - уверен на 99% (1% на здравомыслие Кремля), и перенос, и температура завтра будет -16, и последний рабочий день...
Если будет оправдательный приговор, рубль всё равно здорово просядет с утра... И вряд ли вернется на исходные позиции начала завтрашних торгов... Имя ЕГО нельзя упоминать всуе?
Владимир, ага
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 21:41) (Владимир @ ага , 29.12.2014 - время: 20:51) (srg2003 @ 29.12.2014 - время: 20:30) ссылочку не дадите на погашение убытков компаниям с госучастием?Да пожалуйста! +Что говорил Кудрин Вы сначала заявили о покрытии убытков, а потом дали ссылку на выпуск облигаций Роснефть. Подтвердите пожалуйста Ваш тезис ссылкой. Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть. Тогда и поймете, что там как раз про покрытие убытков...
Экс-министр напомнил, что эти облигации включены в ломбардный список ЦБ РФ, поэтому в принципе банки могут "в любой момент получить средства" под залог бондов "Роснефти".
Ранее Кудрин уже отмечал, что рынок негативно разогрела эта "непрозрачная сделка" по размещению "Роснефти" на 625 млрд рублей. Размещение облигаций "Роснефти" на рекордную сумму в 625 млрд руб. во время быстрой девальвации рубля породило на рынке опасения еще большего ослабления национальной валюты из-за возможного перевода этой суммы в доллары.
Надеюсь, знаете, что такое ломбардный список... надеюсь, знаете, как влияет на валютный рынок "непрозрачность" сделок таких масштабов... и с приватизацией "Роснефти" тоже всё не так просто...
Убытки Роснефти очевидны. Чистый убыток ОАО "НК "Роснефть" в первом квартале 2014 года по РСБУ составил 39,686 миллиарда рублей против прибыли в размере 18,432 миллиарда рублей за аналогичный период предыдущего года, следует из отчетности компании. То прибыль, то убыток. как в анекдоте - то ты Вася, то ты не Вася...
Хе-хе, нефть за полгода подешевела, однако, а не подорожала... + Платить по кредитам надо в баксах, вот и начали скупать...
А манипулировать с отчетностью каждый дурак умеет: Столь резкое падение в основном связано с убытками по курсовым разницам, вызванными падением курса рубля, который в третьем квартале упал по отношению к доллару США с 33,84 (данные Центробанка России на 1 июля) до 39,38 рубля за доллар (данные ЦБ на 30 сентября). А большая часть долга «Роснефти» — это именно валютные долги.
Ранее эксперты рынка даже прогнозировали, что «Роснефть» в третьем квартале может показать чистый убыток на общую сумму примерно до $1 млрд — в зависимости от того, сколько именно убытков по курсовым разницам будет учтено при расчете прибыли.
«За девять месяцев«Роснефть» учла 150 млрд руб. таких убытков, причем 95 млрд руб. из них — за третий квартал, — отмечает Пигарев. — Не исключено, что в итоговой годовой отчетности будет произведена также переоценка основных средств компании, это может быть вызвано введенными в отношении «Роснефти» санкциями и отказом из-за этих санкций американской ExxonMobil от участия в совместных с «Роснефтью» проектах в Арктике».
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-12-2014 - 09:54
Goша
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 20:30) ссылочку не дадите на погашение убытков компаниям с госучастием? Чой то я не пойму насчёт чего весь сыр бор? Вы, что верите в укрепление рубля до 25 руб за доллар? Или что? Кому что тут надо доказывать? Поживём увидим.
- То, что приговор будет обвинительным - уверен на 99% (1% на здравомыслие Кремля), и перенос, и температура завтра будет -16, и последний рабочий день...
Если будет оправдательный приговор, рубль всё равно здорово просядет с утра... И вряд ли вернется на исходные позиции начала завтрашних торгов...Имя ЕГО нельзя упоминать всуе? Сакральнось это наше всё...
Машёнька
(друид @ 29.12.2014 - время: 12:02) Может быть. Но пока что эта беда живет у нас Не вижу беды у нас! Коньячок для любимого, мне водочка, нам икорка красная на столе. Какая беда? Колбаска "Брауншвейгсакая", капустка квашеная, хлебушек "Бородинский", что ещё надо что бы проводить старый год?
Goша
(Машёнька @ 29.12.2014 - время: 23:42) (друид @ 29.12.2014 - время: 12:02) Может быть. Но пока что эта беда живет у насНе вижу беды у нас! Коньячок для любимого, мне водочка, нам икорка красная на столе. Какая беда? Колбаска "Брауншвейгсакая", капустка квашеная, хлебушек "Бородинский", что ещё надо что бы проводить старый год? Что а на чёрную икорку уже не хватает денег? Кризис и инфляция скушала?
Машёнька
(Goша @ 29.12.2014 - время: 23:51) (Машёнька @ 29.12.2014 - время: 23:42) (друид @ 29.12.2014 - время: 12:02) Может быть. Но пока что эта беда живет у насНе вижу беды у нас! Коньячок для любимого, мне водочка, нам икорка красная на столе. Какая беда? Колбаска "Брауншвейгсакая", капустка квашеная, хлебушек "Бородинский", что ещё надо что бы проводить старый год?Что а на чёрную икорку уже не хватает денег? Кризис и инфляция скушала? Не прикалывает, на вкус и цвет ... знаете ли? А Вы, типа, только паюсную употребляли до кризиса?
До какого? Где, по чём тогда брали?
sapporo1959
(Goша @ 29.12.2014 - время: 23:51) (Машёнька @ 29.12.2014 - время: 23:42) (друид @ 29.12.2014 - время: 12:02) Может быть. Но пока что эта беда живет у насНе вижу беды у нас! Коньячок для любимого, мне водочка, нам икорка красная на столе. Какая беда? Колбаска "Брауншвейгсакая", капустка квашеная, хлебушек "Бородинский", что ещё надо что бы проводить старый год?Что а на чёрную икорку уже не хватает денег? Кризис и инфляция скушала? Умных в обще то людей инфляция и кризисы обходят стороной как то.Ну а кого пару сотен всего за душой есть он обычно и кричит больше всех о потерях.Работай потихоньку не высовываясь,да и будет тебе на икру.
дамисс
(Машёнька @ 30.12.2014 - время: 00:05) (Goша @ 29.12.2014 - время: 23:51) (Машёнька @ 29.12.2014 - время: 23:42) Не вижу беды у нас! Коньячок для любимого, мне водочка, нам икорка красная на столе. Какая беда? Колбаска "Брауншвейгсакая", капустка квашеная, хлебушек "Бородинский", что ещё надо что бы проводить старый год?Что а на чёрную икорку уже не хватает денег? Кризис и инфляция скушала? Не прикалывает, на вкус и цвет ... знаете ли? А Вы, типа, только паюсную употребляли до кризиса?
До какого? Где, по чём тогда брали? Не наступайте Гоше на больную мозоль, он её только на картинках видел.Это мечта его жизни
Машёнька
(дамисс @ 30.12.2014 - время: 00:08) (Машёнька @ 30.12.2014 - время: 00:05) (Goша @ 29.12.2014 - время: 23:51) Что а на чёрную икорку уже не хватает денег? Кризис и инфляция скушала? Не прикалывает, на вкус и цвет ... знаете ли? А Вы, типа, только паюсную употребляли до кризиса?
До какого? Где, по чём тогда брали? Не наступайте Гоше на больную мозоль, он её только на картинках видел.Это мечта его жизни Что? Уже и тысячи обесцененных рублей не найдёт на самую, что ни на есть малюсенькую баночку? И раньше не находил? А заокеанские друзья тоже не пришлют никогда, ведь заслужил похоже, не уж-то не оценят хозяева такого рвения? По новому курсу всего-то 20 баксов-)))
Это сообщение отредактировал Машёнька - 30-12-2014 - 00:22
srg2003
(Владимир, ага @ 29.12.2014 - время: 22:19) Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть. Тогда и поймете, что там как раз про покрытие убытков...
Экс-министр напомнил, что эти облигации включены в ломбардный список ЦБ РФ, поэтому в принципе банки могут "в любой момент получить средства" под залог бондов "Роснефти".
Ранее Кудрин уже отмечал, что рынок негативно разогрела эта "непрозрачная сделка" по размещению "Роснефти" на 625 млрд рублей. Размещение облигаций "Роснефти" на рекордную сумму в 625 млрд руб. во время быстрой девальвации рубля породило на рынке опасения еще большего ослабления национальной валюты из-за возможного перевода этой суммы в доллары.
Надеюсь, знаете, что такое ломбардный список... надеюсь, знаете, как влияет на валютный рынок "непрозрачность" сделок таких масштабов... и с приватизацией "Роснефти" тоже всё не так просто...
Убытки Роснефти очевидны. Чистый убыток ОАО "НК "Роснефть" в первом квартале 2014 года по РСБУ составил 39,686 миллиарда рублей против прибыли в размере 18,432 миллиарда рублей за аналогичный период предыдущего года, следует из отчетности компании.То прибыль, то убыток. как в анекдоте - то ты Вася, то ты не Вася...
Хе-хе, нефть за полгода подешевела, однако, а не подорожала... + Платить по кредитам надо в баксах, вот и начали скупать...
А манипулировать с отчетностью каждый дурак умеет: Столь резкое падение в основном связано с убытками по курсовым разницам, вызванными падением курса рубля, который в третьем квартале упал по отношению к доллару США с 33,84 (данные Центробанка России на 1 июля) до 39,38 рубля за доллар (данные ЦБ на 30 сентября). А большая часть долга «Роснефти» — это именно валютные долги.
Ранее эксперты рынка даже прогнозировали, что «Роснефть» в третьем квартале может показать чистый убыток на общую сумму примерно до $1 млрд — в зависимости от того, сколько именно убытков по курсовым разницам будет учтено при расчете прибыли.
«За девять месяцев«Роснефть» учла 150 млрд руб. таких убытков, причем 95 млрд руб. из них — за третий квартал, — отмечает Пигарев. — Не исключено, что в итоговой годовой отчетности будет произведена также переоценка основных средств компании, это может быть вызвано введенными в отношении «Роснефти» санкциями и отказом из-за этих санкций американской ExxonMobil от участия в совместных с «Роснефтью» проектах в Арктике». То прибыль, то убыток. как в анекдоте - то ты Вася, то ты не Вася... дубль 2 Читайте факты, а не их трактовки и фантазии. Что имеем из фактов. Роснефть выпустила облигации и реализовала их. Облигации находятся в ломбардном списке. Если Вы не в курсе, то само попадание в ломбардный список свидетельствует о высоком уровне надёжности ценных бумаг. Далее если смотреть на достоверные источник, а не на жёлтые сайтики, то за 9 месяцев как оказывается убытка нет, а есть чистая прибыль в размере 35 миллиардов. Так что опять мимо. Так где примеры санации-то?
Goша
(дамисс @ 30.12.2014 - время: 00:08) Не наступайте Гоше на больную мозоль, он её только на картинках видел.Это мечта его жизни Да ладно вам! Я же в СССР жил, при Брежневе! Когда было полное изобилие! Икру в заказах давали, в том числе и чёрную.Или забыли? А также браконьеры тоже были. Фильм "Ты мне, я тебе" смотрели? Это вы, молодёжь мечтаете об чёрной икре, а я её в своё время банками литровыми ел. Ну, конечно не банку за раз! Это вам не нонешние мизерные упаковки. Так что чёрной икрой объелся в молодости и сейчас даже красную не ем. Только "заморскую"
srg2003
(Goша @ 29.12.2014 - время: 22:24) (srg2003 @ 29.12.2014 - время: 20:30) ссылочку не дадите на погашение убытков компаниям с госучастием?Чой то я не пойму насчёт чего весь сыр бор? Вы, что верите в укрепление рубля до 25 руб за доллар? Или что? Кому что тут надо доказывать? Поживём увидим. Если не прочитали с первого раза повторю- курс 25 рублей за доллар крайне невыгоден нашей промышленности и с\х, поэтому недопустим правительство излишнего укрепления рубля. Ну если не разбираетесь в экономике и в праве зачем везете в эти вопросы, зачем так подставляетесь, ведь смешно же?
Goша
(srg2003 @ 30.12.2014 - время: 00:54) Если не прочитали с первого раза повторю- курс 25 рублей за доллар крайне невыгоден нашей промышленности и с\х, поэтому недопустим правительство излишнего укрепления рубля. Ну если не разбираетесь в экономике и в праве зачем везете в эти вопросы, зачем так подставляетесь, ведь смешно же? Это вы шутите так? Большой экономист и правовед! Ау! Тук-тук, кто там в танке? Рубль то как раз падает, а доллар укрепляется! Вы вообще в курсе? Рубль даже не упал, а рухнул.
srg2003
(Goша @ 30.12.2014 - время: 00:58) (srg2003 @ 30.12.2014 - время: 00:54) Если не прочитали с первого раза повторю- курс 25 рублей за доллар крайне невыгоден нашей промышленности и с\х, поэтому недопустим правительство излишнего укрепления рубля. Ну если не разбираетесь в экономике и в праве зачем везете в эти вопросы, зачем так подставляетесь, ведь смешно же?Это вы шутите так? Большой экономист и правовед! Ау! Тук-тук, кто там в танке? Рубль то как раз падает, а доллар укрепляется! Вы вообще в курсе? Рубль даже не упал, а рухнул. Если не поняли с третьего раза, повторю в четвёртый доллар растет ко всем валютам начиная с осени 2013 года, что было вызвано сворачивания QE3 остальные факторы вторичны.
дамисс
(Goша @ 30.12.2014 - время: 00:49) Да ладно вам! Я же в СССР жил, при Брежневе!... а я её в своё время банками литровыми ел. Ну, конечно не банку за раз! Это вам не нонешние мизерные упаковки. Так что чёрной икрой объелся в молодости и сейчас даже красную не ем. Только "заморскую" Вы уж определитесь.То голод в СССР был, то кавиаром объедались
sapporo1959
Золото-товарная биржа в Дубае запустила торги фьючерсами на рубль. В Дубае золото-товарная биржа Dubai Gold and Commodities Exchange открыла утро торгами фьючерсными контрактами на рубль РФ. Об этом указывается в пресс-релизе биржи, а характерной особенностью выступает то обстоятельство, что торги открыты фьючерсами на южнокорейскую вону а также и южноафриканский рэнд.
По состоянию на утро понедельника, 29 декабря, среди участвующих в торгах валют присутствуют фунт стерлингов, евро, американские, австралийские и канадские доллары, и, кроме того, индийская рупия и швейцарский франк.
(дамисс @ 30.12.2014 - время: 01:14) (Goша @ 30.12.2014 - время: 00:49) Да ладно вам! Я же в СССР жил, при Брежневе!... а я её в своё время банками литровыми ел. Ну, конечно не банку за раз! Это вам не нонешние мизерные упаковки. Так что чёрной икрой объелся в молодости и сейчас даже красную не ем. Только "заморскую" Вы уж определитесь.То голод в СССР был, то кавиаром объедались А что, разве такого не может быть, чтобы голод и кавиар одновременно?
Это сообщение отредактировал Goша - 30-12-2014 - 01:25
regul
(Машёнька @ 29.12.2014 - время: 00:59) +Скоро за фантики с портретами вообще нельзя будет ничего купить. Ну-ну, что же Вы о рублях так неуважительно? Я думаю, за мешок рублей все-таки можно будет купить доллар-другой.
Format C
Пока не очень понятно в каких пределах курс рубля к доллару (и остальным валютам) гуляет после поднятия Центробанком ставки: "пошел вверх", "пошел вниз" - это все эмоции. Для понимания, нужно некоторое время и точные цифры.
А вот название топика странноватое: рассуждать об обвале доллара можно только к ЕВРО (и другим боле-менее крепким валютам) - не к рублю. Тогда уж пишите "Курс рубля может подняться до 25 за доллар"
Это сообщение отредактировал Format C - 30-12-2014 - 07:36
Машёнька
(Goша @ 30.12.2014 - время: 01:22) (дамисс @ 30.12.2014 - время: 01:14) (Goша @ 30.12.2014 - время: 00:49) Да ладно вам! Я же в СССР жил, при Брежневе!... а я её в своё время банками литровыми ел. Ну, конечно не банку за раз! Это вам не нонешние мизерные упаковки. Так что чёрной икрой объелся в молодости и сейчас даже красную не ем. Только "заморскую" Вы уж определитесь.То голод в СССР был, то кавиаром объедались А что, разве такого не может быть, чтобы голод и кавиар одновременно? А кышмынафты-то к сцене какое отношение имели?
Машёнька
(regul @ 30.12.2014 - время: 07:14) (Машёнька @ 29.12.2014 - время: 00:59) +Скоро за фантики с портретами вообще нельзя будет ничего купить.Ну-ну, что же Вы о рублях так неуважительно? Я думаю, за мешок рублей все-таки можно будет купить доллар-другой. Я ж про "портреты" писала, а тВы, как всегда, опять передёрнули. Вот тВам: https://www.google.ru/search?q=туалетная+бу...LM%253A%253B6c4