Должен ли мужчина содержать женщину

(KaZana @ 03.10.2012 - время: 14:24)
(LordStanis @ 03.10.2012 - время: 13:17)
(KaZana @ 28.09.2012 - время: 20:44)
Из чего борщ варить будем? Где будем брать ингредиенты? Чья обязанность заработать на их покупку? Да Вам уже тысячу раз отвечали. Борщ будем варить из продуктов, купленных на деньги заработанных мужчиной. Устраивает.

Но тогда встречный вопрос (Для Вас, ytn, Fioletta и др.): Если мужчина приносит в дом продукты и одежду, то имеет ли он право требовать чего-то от жены. И если да, то что? А если нет, то почему? То, о чем на берегу договорились.
Если я на первом свидании сказала, что если я буду варить борщ - то смерть разлучит нас очень скоро, и именно в таком виде меня и взяли замуж - то странно требовать от меня именно борща.
Не за борщом же он меня брал, а зачем-то другим. от это что-то другое - требуй. А борщ можно в ресторане заказать
Не совсем понял ответ. В условиях задачи в прибрежном договоре неприятие супа не оговаривалось. Вопрос состоял в том, что если мужчина обеспечивает женщину, то имеет ли он право рассчитывать на удовлетворение его потребностей или обеспечить женщину это уже высшее счастье?

(LordStanis @ 04.10.2012 - время: 09:48)
Вопрос состоял в том, что если мужчина обеспечивает женщину, то имеет ли он право рассчитывать на удовлетворение его потребностей или обеспечить женщину это уже высшее счастье?
мужчина имеет право рассчитывать вообще на всё что только душа желает. но его рассчет женщину ни к чему не обязывает)

(LordStanis @ 04.10.2012 - время: 11:48)
Не совсем понял ответ. В условиях задачи в прибрежном договоре неприятие супа не оговаривалось. Вопрос состоял в том, что если мужчина обеспечивает женщину, то имеет ли он право рассчитывать на удовлетворение его потребностей или обеспечить женщину это уже высшее счастье?
В условиях задачи люди, когда браковались, на каких-то условиях это делали. Каждый из них чего-то от другого ждал. Логично?
Вот если они до свадьбы гундели что-то про "я подарю тебе с неба звезду, светом своим.. что-то там и так далее" - то на звезду пусть и рассчитывают.
Если женился на стерве-карьеристке за ее хорошее чувство юмора и красивые ноги - не жди от нее борщей. Если выходила замуж в надежде на звезду - не жди денег. Если женился на кухарке - не требуй от нее понимания твоих проблем (если ты сам не кухарин, есессено). Если браковалась с бизнесменом - не проси у него с неба звезду. Что проще-то?
Нельзя требовать от человека того, чего он тебе априори не может и никогда не мог дать.


Из личного опыта. Я типичная хулиганка-авантюристка-карьеристка итп
Помнится, меня минимум трое бывших молодых людей заряжали бодростью, выдав что-то типа "вот будем жить вместе, ты мне будешь варить борщи, ждать меня с работы... бла-бла-бла". Я - "Нет, не буду". Они "ты меня не любишь!" Я себя люблю. Меня от запаха капусты колбасит. Так зачем им была нужна я, если есть тысячи женщин, которые от этой фразы впали бы в экстаз и побежали инкрустировать поварежку бриллиантами? И да, реально варили бы борщи, пекли пирожки, и отчитывались о просмотренных за день сериалах? Зачем нужно связываться со мной и пытаться ломать меня под свои нужды?

(KaZana @ 04.10.2012 - время: 16:28)
Зачем нужно связываться со мной и пытаться ломать меня под свои нужды?
Ну потому что у женщин (даже современных) остался еще один пунктик, которым мужчина всегда пользуется - потребность воспроизводства. И под эту марку он будет пытаться втюхать в юную наивную голову все свои имеющиеся хотелки. Некоторые особо самоуверенные пытаются проделать тот же номер и с ненаивными головами. Гормон играет, самоуверенности прибавляется.

(Fioletta @ 04.10.2012 - время: 20:58)
(KaZana @ 04.10.2012 - время: 16:28)
Зачем нужно связываться со мной и пытаться ломать меня под свои нужды? Ну потому что у женщин (даже современных) остался еще один пунктик, которым мужчина всегда пользуется - потребность воспроизводства. И под эту марку он будет пытаться втюхать в юную наивную голову все свои имеющиеся хотелки. Некоторые особо самоуверенные пытаются проделать тот же номер и с ненаивными головами. Гормон играет, самоуверенности прибавляется.
Зачем? Все равно у меня не получится борщ лучше, чем у девушки, которая всю жизнь готовилась варить борщи всю жизнь. Какая-то странная форма мазохизма.

(KaZana @ 04.10.2012 - время: 20:40)
Зачем? Все равно у меня не получится борщ лучше, чем у девушки, которая всю жизнь готовилась варить борщи всю жизнь. Какая-то странная форма мазохизма.
А вот это лишний раз доказывает, что не борщ для М главное. Им важнее завоевать крепость, блин. И в этой крепости потом всё население строить. Ну радует одно, что таких гонористых всё же не так и много. Как-то реалии современности не способствуют распространению особей с буйными замашками, ведь сейчас мужик не пашет, а на заднице весь день просиживает, всю жизнь проживает аки гриб.

обязан, ведь он мужчина и на нем вся ответственность, если он настоящий мужчина, а не хлюпик.

(KaZana @ 04.10.2012 - время: 19:28)
Так зачем им была нужна я, если есть тысячи женщин, которые от этой фразы впали бы в экстаз и побежали инкрустировать поварежку бриллиантами? И да, реально варили бы борщи, пекли пирожки, и отчитывались о просмотренных за день сериалах? Зачем нужно связываться со мной и пытаться ломать меня под свои нужды?
А они пытались это сделать? Я так понял, что до брака не дошло. Я так понимаю, что после расстановки этих точек над i отношения сошли на нет. Это нормально. Не совпали взгляды на будущее - нет будущего. Разным женщинам нужны разные мужчины (кому-то романтик, кому-то миллиардер). Также и мужчина вправе ожидать от своей женщины разных вещей. Кому-то секс, кому-то борщ, кому-то кухарка, кому-то красивая картинка и т.д. И если ожидания расходятся с реальностью, то отношения не складываются. Но вот если брак уже состоялся, то вступают в силу некоторые ВЗАИМНЫЕ обязательства. В основу этих обязательств должна лечь взаимовыручка. И естественно, если кому-то органически что-то претит (в Вашем случае борщ), то нужно снять с него эту работу. Но вот под эту дудочку некоторые (как мужчины. так и женщины) начинают наглеть. Отсюда и возникла такая живучая тема.


А вообще и на хулиганок-авантюристок-карьеристок есть спрос. Например есть мужчины, которые предпочитают питаться в ресторанах в обществе красивых отвязных (в хорошем смысле женщин). Так что удачно Вам найти мужчину под себя (если он Вам нужен конечно).

(LordStanis @ 09.10.2012 - время: 11:09)
А они пытались это сделать? Я так понял, что до брака не дошло. Я так понимаю, что после расстановки этих точек над i отношения сошли на нет. Это нормально. Не совпали взгляды на будущее - нет будущего. Разным женщинам нужны разные мужчины (кому-то романтик, кому-то миллиардер). Также и мужчина вправе ожидать от своей женщины разных вещей. Кому-то секс, кому-то борщ, кому-то кухарка, кому-то красивая картинка и т.д. И если ожидания расходятся с реальностью, то отношения не складываются. Но вот если брак уже состоялся, то вступают в силу некоторые ВЗАИМНЫЕ обязательства. В основу этих обязательств должна лечь взаимовыручка. И естественно, если кому-то органически что-то претит (в Вашем случае борщ), то нужно снять с него эту работу. Но вот под эту дудочку некоторые (как мужчины. так и женщины) начинают наглеть. Отсюда и возникла такая живучая тема.
Вот мне и непонятно, зачем брать человека ЗАВЕДОМО не способного и не желающего брать на себя эти обязательства, и возлагать на него эти обязательства? Причем, во мне интереса наплести о себе с три короба легенду о моей любви к домашнему хозяйству не наблюдается. Скорее наоборот, еще и преувеличу, и ужасов дорисую.
Если бы у меня был хоть какой-то интерес поддержать диалоги о пирожках - вполне возможно они бы и закончились в казенном доме. Риски такие были.
А потом что? Мне, как девочке обязательной (а это так), брать на себя обязательства, которые я брать никак не хотела, о чем на берегу предупреждала. С чего бы? Странная получается взаимовыручка за мой счет.

(KaZana @ 09.10.2012 - время: 17:47)
Скорее наоборот, еще и преувеличу, и ужасов дорисую.
Может потому мужики серьезно это и не воспринимали.

(Fioletta @ 09.10.2012 - время: 20:06)
(KaZana @ 09.10.2012 - время: 17:47)
Скорее наоборот, еще и преувеличу, и ужасов дорисую. Может потому мужики серьезно это и не воспринимали.
Не-не-не )
Меру знаю, вру профессионально Художественный свист и вовсе божественен

Нормальная женщина сама не позволит себя полностью содержать...

Если женщина любит заниматься домом и детьми , а мужчина достаточно зарабатывает , то это идеальный вариант для обоих.

Это сообщение отредактировал miu56 - 12-10-2013 - 11:08

Захочу - буду содержать. Но тогда она должна будет меня удовлетворять (не только в плане секса) очень и очень. А если только что не так "ляпнет" - вот бог, вот порог, скатертью дорога в мир самозарабатывания, подруга.

На мой взгляд мужчина должен обеспечивать семью финансово,а женщина поддерживать уют,готовка,уборка,стирка.

(Interceptor13 @ 21.09.2013 - время: 21:04)
Нормальная женщина сама не позволит себя полностью содержать...
Что же ее сподвигнет не позволить?

(sxn3082336475 @ 12.10.2013 - время: 11:42)
Захочу - буду содержать. Но тогда она должна будет меня удовлетворять (не только в плане секса) очень и очень. А если только что не так "ляпнет" - вот бог, вот порог, скатертью дорога в мир самозарабатывания, подруга.
ответ настоящего мужчины )))... а доморощенные менестрели исчо шо то тренькают о любви.

содержать,когда жена беременна,когда серьёзно больна,когда серьёзно болен ребёнок -одно...содержать здоровую кобылку,весь день проводящую в трепотне с подругами и не имеющую понятия,где этот борщ растёт - на любителя

(легкое дыхание @ 12.10.2013 - время: 22:59)
содержать здоровую кобылку,весь день проводящую в трепотне с подругами и не имеющую понятия,где этот борщ растёт - на любителя
Зато кобылка всегда в хорошем настроении, у нее не болит голова, она всегда желает секса.

(Fioletta @ 13.10.2013 - время: 00:04)
(легкое дыхание @ 12.10.2013 - время: 22:59)
содержать здоровую кобылку,весь день проводящую в трепотне с подругами и не имеющую понятия,где этот борщ растёт - на любителя Зато кобылка всегда в хорошем настроении, у нее не болит голова, она всегда желает секса.
так и замечательно,если мужа это устраивает...может,ему не повезло узнать,что множество женщин жаждут секса и не являются мегерами,даже продолжая работать и при этом регулярно готовя еду

(легкое дыхание @ 13.10.2013 - время: 00:14)
так и замечательно,если мужа это устраивает...может,ему не повезло узнать,что множество женщин жаждут секса и не являются мегерами,даже продолжая работать и при этом регулярно готовя еду
Ну чё ж сразу мегерами?!
Одно дело женщина с производственными проблемами, и совсем другое дело - женщина без проблем. Или вы о какой работе? Той, что чисто для галочки? Так, чисто женской, чисто отсидела рабочее время и домой ушла?
Опять же и секса ведь может перехотеться из-за проблем, а не только настроение испортится и самочувствие ухудшится. Вооот ведь чего.

(Fioletta @ 13.10.2013 - время: 00:57)
[/QUOTE] Опять же и секса ведь может перехотеться из-за проблем, а не только настроение испортится и самочувствие ухудшится. Вооот ведь чего.
с другой стороны,секс-лучшее средство отвлечься от этих проблем и поднять самочувствие!и кстати,и мужчине,наверное,интереснее лёгкая непредсказуемость отношений,а она маловозможна при отсутствии у жены новых впечатлений...не всех же степпфордские жёны вставляют..я,конечно,не о той непредсказуемости,когда муж к жене,а она его сковородкой-меня на работе подставили!..о разном настроении после впечатлений вне дома,и не только о возможности о чём-то поговорить,а и заняться сексом в разном настроении..меня муж очень любит так отвлекать.когда я сначала и не особо настроена,а потом всё больше включаюсь,отвечаю,забываю обо всём..и я тоже

(легкое дыхание @ 13.10.2013 - время: 15:07)
кстати,и мужчине,наверное,интереснее лёгкая непредсказуемость отношений,а она маловозможна при отсутствии у жены новых впечатлений...
Новые впечатления жены это сугубо заслуга ее места работы, что ли?

(Fioletta @ 13.10.2013 - время: 16:47)
(легкое дыхание @ 13.10.2013 - время: 15:07)
кстати,и мужчине,наверное,интереснее лёгкая непредсказуемость отношений,а она маловозможна при отсутствии у жены новых впечатлений... Новые впечатления жены это сугубо заслуга ее места работы, что ли?
думаю,у работающей женщины впечатлений извне всё же однозначно больше..не всегда,правда,позитивных,но зато разнообразных

(легкое дыхание @ 13.10.2013 - время: 17:16)
думаю,у работающей женщины впечатлений извне всё же однозначно больше..не всегда,правда,позитивных,но зато разнообразных
Ха, с чего бы вдруг? Да еще и однозначно.
Я проясню наверное кое-какие детали, чтобы вы были в курсе с кем имеете дело.
Лично я как раз являюсь той женщиной, которая за всю жизнь почти не работала. Сейчас я работаю полтора года как. Так вот чёт я не замечаю кардинальной разницы во впечатлениях. Более того, мне всё время кажется, что сейчас я как раз больше обделена впечатлениями, чем будучи свободной от работы.
И кстати да! Мои впечатления ранее были на порядок более позитивными, чем теперешние. И для меня более предпочтительно перебирать впечатлениями по своему усмотрению и выбирать для себя те, которые пожелаю, нежели плыть вместе со стадом и хавать общую баланду (пардон за мой французский ).

(легкое дыхание @ 13.10.2013 - время: 19:16)
(Fioletta @ 13.10.2013 - время: 16:47)
(легкое дыхание @ 13.10.2013 - время: 15:07)
кстати,и мужчине,наверное,интереснее лёгкая непредсказуемость отношений,а она маловозможна при отсутствии у жены новых впечатлений... Новые впечатления жены это сугубо заслуга ее места работы, что ли? думаю,у работающей женщины впечатлений извне всё же однозначно больше..не всегда,правда,позитивных,но зато разнообразных Да прям.
За редкими исключениями - тетки на работе это стандартный офисный планктон, поглощающий соцсети, и ничем особо интеллектуальным на работе не занимаются. Равно как и мужики.
Как там, 20% работников создают 80% результата, 80% работников создают 20% результата. Если принять версию, что мужчины и женщины заняты 50 на 50 процентов - то 80% теток халявят и читают свежие рецепты борщей на работе, а не работают. А 80% мужчин читают автофорумы и грезят о БМВ.
А эти самые 20% доползают до дома, и редко о чем-то говорят, ибо нафиг уже.

Это сообщение отредактировал KaZana - 13-10-2013 - 22:11

(KaZana @ 13.10.2013 - время: 22:10)
и ничем особо интеллектуальным на работе не занимаются
Хи, ну вот лично я на недостаток интеллектуальности в своей работе не пожалуюсь (на недостаток оплаты - эт да!), однако ж впечатления у меня там чисто технического плана, и они мною нифига не выбираются, а это для меня сааааамое поганое. Свободу хрен чем заменишь.

содержать девушку когда есть возможность это конечно здорово, однако тогда у девушки появляется уйма свободного времени и она начинает заниматься всякими глупостями, которые зачастую заканчиваются где нибудь в компании другого мужчины.....

Содержать - обеспечив всем необходимым да, должен. Баловать всякими айфонами, роллами и шубами - по желанию и возможностям.

(LordStanis @ 28.09.2012 - время: 08:39)
(Fioletta @ 21.09.2012 - время: 20:31)
<q>Ну так пока есть любовь, так всё и бывает. А дальше-то что? Хде вы видели вечную любовь?Любовь дает старт браку, а дальше он уже ни на чем не держится. Соответственно все эти ваши благие пожелания, лишь пожеланиями и останутся. А на деле либо пара планирует и распределяет, либо разваливает нафиг это непрочное бракованное строение. Только так и не иначе. Хватит уж розовых иллюзий. </q>
Ну вечная, не вечная, но мы в браке 14 лет и любовь никуда не делась. Так что вопрос "что после любви?" стоит не у всех.

(medusa @ 24.09.2012 - время: 14:04)
<q>я не говорила про любовь взаимную, а только про любовь женщины. вам она сама по себе нужна, или нет? или только жертвы нужны, на которые женщина из этой любви пойдет? честно, пожалуйста :)
</q>
Честно. Пожалуйста. Мне нужна именно любовь. Жертвы с обреченным видом меня не устраивают. Я всегда и везде говорил, что любовь ставлю во главу угла. Но, любя, я не могу ничего не делать для объекта любви. Но также меня не устраивает когда объект любви только позволяет себя любить и ничего не делает для меня. Причем слово долг тут не уместно. Это, как писала celene, должен быть обоюдный выбор. И не нужно приписывать мне мысли, которые я не озвучивал.
согласен с вами

Итак....
Я перепробовала разные режимы работы в разныx вариантаx
9-17, проектную работу те 2-3 месяца спишь по 5 часов, потом 2-3 ничего не делаешь.
Честно, когда на тебе груз работы, ответственность, а не "для галочки", то сил на мужчину -нет.....

Работа для галочки - сплошные расxоды(одежда, машина, бизнес-ланчи) не оправдывающие такого расхода времени и не только!
Потому считаю, что не лучший вариант работать при наличии мужчины....
А вот завести серьезное xобби- прекрасный вариант!

Я не считаю, что женщина должна кого-то обслуживать, есть специально обученные люди для Етого. А вот воспитание детей.... очень важно! И не надо перекладывать на няню ни в коем случае!!

Правильная женщина, простимулирует мужчину к росту финансов и пр. Я знаю массу примеров. Ценность женщины в отношенияx-способность вдоxновить на подвиги! Ценность мужчины дать защиту женщине от внешниx факторов

"Каждый выбирает для себя..." (с) Помните ?

Так вот и тут тоже самое. Песня-то жизненная )

"Если ты женился - будь добр, обеспечивай".
А меж тем мужчина-то в пахари не записывался.
Вместе - значит, вместе. Как там было-то...? "И в горе, и в радости.." Вот то-то же.
Ребёнок родился - не вопрос. Тут мужчина должен.
А ребёнок подрос и хорошо говорит и вот-вот в школу пойдёт - выходи-ка, дорогая, на работу..
Женщине нужно быть самостоятельной. Потому как в жизни может случится всякое.. Муж тяжело заболел или ещё чего похуже... Не дай Бог, конечно.. И вот тогда самостоятельная женщина сможет сама прокормить и себя, и детей..
И самое главное при таком раскладе: НИ ОДИН мужчина не посмеет ей сказать "Ты сидишь на моей шее". Вот так-то.

Но современным "женщинам", видимо, такой подход не известен.
Мужчина должен обеспечивать, и всё тут )) А почему это он им должен-то ? Он ведь у них не занимал. Но почему-то подавляющее большинство прдставительниц прекрасного пола считают, что мужчины им должны. Особенно если Бог личиком и фигуркой не обделил...
И забавно так иной раз из телека слышать что-то вроде "Добрый день, дорогие друзья ! Представляем наших участниц ! Дарья Васильева. Профессия: домохозяйка." Х-хе ! Не успела паспорт получить, а уже трудоустроена ))

И вот это вот "Я же твоего ребёнка воспитываю !" Как будто ребёнок только мужчине нужен и что-то вроде домашнего животного, который у мужчины уже был. М-да.

Так что... если у "женщины" ВУЗ на уме (Выйти Удачно Замуж), но как-то так вышло, что замужем оказалась за электриком (да, утрирую, но предположим), то не надо от него хотеть Гаваев, шубу и всяких брюликов с походами по бутикам.

И не надо рассказывать, как тяжело замужем за директором с доходом в 300 тыщ в меясяц растить троих детей сидя постоянно дома.

Все эти рассуждения на тему кто кому чего должен проистекают из того, что стороны не по себе дерево рубят. И всего-то. А тут уж два тома настрокали ))

(РЫжАЯ БОГИНЯ @ 20.02.2014 - время: 04:46)
Правильная женщина, простимулирует мужчину к росту финансов и пр.
Каким образом?

[QUOTE=mishanya , 20.02.2014 - время: 07:36][QUOTE=РЫжАЯ БОГИНЯ , 20.02.2014 - время: 04:46]Правильная женщина, простимулирует мужчину к росту финансов и пр. [/QUOTE]Каким образом? [/QUOTE]
Присутствием)
2 реальныx примера:
они молоды (около 20 лет) бедные студенты, н3акомятся, встречаются. М понимает, что его молодой семье надо есть и пр.. Сра3у начинаются шевеления на тему, потом свой би3нес
Второй пример: он был старше,а ей 18-19, они стали встречаться и снова, xорошая работа. 3атем свой би3нес.

Она вдоxновляет и стимулирует, пробуждает амбиции , вовремя поxвалит, где-то поднажмет.... но потенциал все таки должен присутствовать....

"И не надо рассказывать, как тяжело замужем за директором с доходом в 300 тыщ в меясяц растить троих детей сидя постоянно дома."

Ну на 300тр троиx - действительно тяжело, посчитайте расxоды на еду, кружки, сады, отдыx )))))) А если дети проблемные.... А еще добавьте медицину для престарелыx родителей[/QUOTE] [QUOTE=РЫжАЯ БОГИНЯ , 20.02.2014 - время: 04:46]Правильная женщина, простимулирует мужчину к росту финансов и пр. [/QUOTE]
Каким образом?
Присутствием)
2 реальныx примера:
они молоды (около 20 лет) бедные студенты, н3акомятся, встречаются. М понимает, что его молодой семье надо есть и пр.. Сра3у начинаются шевеления на тему, потом свой би3нес
Второй пример: он был старше,а ей 18-19, они стали встречаться и снова, xорошая работа. 3атем свой би3нес.

Она вдоxновляет и стимулирует, пробуждает амбиции , вовремя поxвалит, где-то поднажмет.... но потенциал все таки должен присутствовать....

"И не надо рассказывать, как тяжело замужем за директором с доходом в 300 тыщ в меясяц растить троих детей сидя постоянно дома."

Ну на 300тр троиx - действительно тяжело, посчитайте расxоды на еду, кружки, сады, отдыx )))))) А если дети проблемные.... А еще добавьте медицину для престарелыx родителей..



Это сообщение отредактировал РЫжАЯ БОГИНЯ - 20-02-2014 - 11:13

Рыжая Богиня, вот не на-адо... Сибирь - не московия. У нас народ семьями на заводе работает. Она на токарном с ЧПУ, он - сварщик в соседнем цеху. И троих детей подымают и не жалуются. И на двоих ну никак (савсэм) 300 тыщ в месяц не выходит. И ничего-о ! И дет.сады. И школы. И всё, что Вы обрисовали... И при этом никаких разговоров на тему "Муж должен обеспечивать". И многие у нас так. А своих бизнесов на всех не хватит. И даже не вздумайте в Сибири кому сказать, что 300 тыщ - это мало. Засмеют. Далеко не вся Россия-матушка к Москве поближе жить переехала.

Так то понятен идеальный уклад современной "женщины" Отыщи перспективного, разгляди в нём потенциал, очаруй... А потом только успевай в нужный момент ему БИОС перешивать ловко.. Так, что бы он сам думал, что к этому пришёл и все хотелки, исподволь вгружаемые, исполнял. Потому как искренне будут убеждён, что мужчина должен.