Достаток

Да чего вообще деньги на первое место ставить? У одинокого человека, тем более женщины действительно не они главное. Приходит домой со своим баблом, одна и волком от одиночества воет. Человеческое тепло, заботу, любовь и опору никакими деньгами не перекрыть.

(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 08:45)
Вообщем тема такая: познакомился с женщиной. Все у нее на месте. Красива, умна (дур не люблю), интеллигентна, образованна. Ну, как водится, тоже старался не ударить в грязь лицом и показать себя в самом выгодном свете. Изначально, не было никаких масштабных планов, думал - временное увлечение, но все как то закручивается. Постоянно сама звонит, то прогулки под луной, то театр, то совместный отдых... уже планы у нее на будущее о совместных путешествиях и т.д. Да и я увлекся. Проблема в том, что насколько я понял, она очень не бедная женщина и весьма и весьма обеспечена. Ее достаток превышает мой, примерно раз в 10. Я, тоже неплохо зарабатываю, но позволить себе еженедельный шопинг за границей не могу. Теперь сижу и ломаю голову, что делать. Сказать ей, что я тебя не потяну, дорогая или не говорить, а лезть из кожи вон, что бы соответствовать? Золотой запас уже почти исчерпан. Она, видимо понимает, что бюджет разный и ничего особо так не требует, но я не признаю, когда платит женщина. И, лучше откажусь от недельного своего бюджета на жизнь, чем позволю заплатить ей. Но она привыкла уже жить "на широкую ногу" и вряд ли захочет изменить свою жизнь в худшую сторону. Поговорить с ней и расставить все точки над "и" или не позориться?
Не надо выдумывать виртуальных проблем. У меня в течение жизни доход менялся от 1 тыс. руб. в месяц до 1 млн. руб. в месяц. И я жил с женщиной (а не просто гулял под луной), у которой доход в 20 раз превышал мой. Это кардинально поменяло мои взгляды и навсегда избавило от тараканов "но я не признаю, когда платит женщина".

Был введён раздельный бюджет. Она шопилась в Париже, я шопился на местном рынке с китайским барахлом. Для совместных расходов был заведён маленький зелёный кошелёк. Каждый кладёт туда поровну в начале месяца заранее рассчитанную сумму. Кто идёт в магазин за общими покупками, берёт из кошелька и кладёт обратно чек.

(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя. Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).
Обычно неработающие женщины упрекают мужчин, что денег мало зарабатывают. Как объяснить неработающей жене, что у меня только одни джинсы на два года, поскольку просто некогда шопиться, а у неё уже второй шкаф тряпок, поскольку она целыми днями пропадает в магазинах, и кафешках с подругами.

Таки да. Вышла на работу из этой тюрьмы и жёстких лимитов на посещение бутиков и ресторанов, развелась, и перестала сидеть в ресторанах по 14 раз в неделю. Ибо теперь впахивать приходится с утра до ночи. И за три года ни разу не видет у неё тряпки из бутика. Старые запасы донашивает.

Разница в доходах настоящим отношениям не помеха.Весьма положительно,что эти отношения складываются с успешной в бизнесе женщиной,а не с лузершой.
Успешные люди в окружении стимулируют собственный успех,а неудачники,наоборот,его размывают.
Вероятно,со временем доход топикстартера перерастет доход его подруги.Чего определенно не произойдет под бременем тяжелых комплексов ;)

(Мириэль @ 31.08.2013 - время: 08:45)
Да, вот именно так и есть. Если бы мужчинам хватило бы ума не попрекать жен жен деньгами, как они это делали, то сидели бы в декрете, деток воспитывали. Но нет же, эго - то хочется потешить, надо же при всех непременно уточнить, что жена транжира, сидящая на шее. А кто такое спокойно воспримет? только те женщины, что живут в ваших фантазиях. Реальная женщина от таких слов оскорбится и постарается сделать все, что бы больше их не слышать - выйдет на работу. Да-да, капитан Очевидность.
какой шикарный способ переноса ответственности - я забила хрен на своего ребенка потому, что муж, скотттинааа, сказал, что я много трачу.
так вот, я - обиделась, и пошла тяжко работать в офис, пусть вам всем будет плохо :)
а муж пусть мучается угрызениями совести, глядя на кинутого ребенка, главное, что я ведь не прогнулась! сам во всём виноват!


встречаются и такие ситуации, и не такие, ссоры и взаимные упреки в семьях бывают по массе причин и поводов, и деньги - часто лишь вершина айсберга, который можно показать на людях.
врядли вменяемая (!) женщина возьмет вот так все бросит и пойдет на работу, или сменит ее, только из-за подобных упреков.
наверняка там еще куча всего, и она просто хочет обезопасить себя финансово на случай развода.

но в общем и целом мужчины реагируют на попрекание деньгами гораздо, гораздо острее, чем женщины.

(Obormot @ 01.09.2013 - время: 02:23)
(Мириэль @ 31.08.2013 - время: 08:45)
Да, вот именно так и есть. Если бы мужчинам хватило бы ума не попрекать жен жен деньгами, как они это делали, то сидели бы в декрете, деток воспитывали. Но нет же, эго - то хочется потешить, надо же при всех непременно уточнить, что жена транжира, сидящая на шее. А кто такое спокойно воспримет? только те женщины, что живут в ваших фантазиях. Реальная женщина от таких слов оскорбится и постарается сделать все, что бы больше их не слышать - выйдет на работу. Да-да, капитан Очевидность. какой шикарный способ переноса ответственности - я забила хрен на своего ребенка потому, что муж, скотттинааа, сказал, что я много трачу.
так вот, я - обиделась, и пошла тяжко работать в офис, пусть вам всем будет плохо :)
а муж пусть мучается угрызениями совести, глядя на кинутого ребенка, главное, что я ведь не прогнулась! сам во всём виноват!


встречаются и такие ситуации, и не такие, ссоры и взаимные упреки в семьях бывают по массе причин и поводов, и деньги - часто лишь вершина айсберга, который можно показать на людях.
врядли вменяемая (!) женщина возьмет вот так все бросит и пойдет на работу, или сменит ее, только из-за подобных упреков.
наверняка там еще куча всего, и она просто хочет обезопасить себя финансово на случай развода.

но в общем и целом мужчины реагируют на попрекание деньгами гораздо, гораздо острее, чем женщины.
при чем тут перенос ответственности? Я тебе русским языком пишу, что женщины не менее остро реагируют на попрекание деньгами, причем не только я пишу, но и выше пользователи писали. Если у тебя не хватает я не знаю чего уж, что бы понять, что тебе пишут, то не надо подменять понятия. Давай еще сказочку про белого бычка продолжим - что женщины менее остро реагируют на измены, на унижения, на пьянку мужиков и т.п. Что бы потом сидеть тут и с завидным упорством доказывать, что это она , стерва такая, ответственность переносит на мужика, когда ее такое положение вещей перестает устраивать и она предпринимает логичные меры, что бы его изменить.

(gark17 @ 31.08.2013 - время: 21:11)
(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя. Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше). Обычно неработающие женщины упрекают мужчин, что денег мало зарабатывают. Как объяснить неработающей жене, что у меня только одни джинсы на два года, поскольку просто некогда шопиться, а у неё уже второй шкаф тряпок, поскольку она целыми днями пропадает в магазинах, и кафешках с подругами.

Таки да. Вышла на работу из этой тюрьмы и жёстких лимитов на посещение бутиков и ресторанов, развелась, и перестала сидеть в ресторанах по 14 раз в неделю. Ибо теперь впахивать приходится с утра до ночи. И за три года ни разу не видет у неё тряпки из бутика. Старые запасы донашивает.
Гарк, я тут недавно встретила бывшего МЧ, он тоже уверен, что я живу ужасно)))) Ну а как же? Ведь все знают, что только с бывшим мужчиной женщина целыми днями отдыхала, развлекалась,ходила по бутикам, по ресторанам по 2 раза в день (не понятно, как она с 2 детьми это успевала, но уж ладно, я сделаю вид, что верю). А как только бывший становится бывшим и появляется новый, стостопудово она начинает есть кошачий корм и побираться на мусорках. Да-да, все бывшие в этом уверенны, это, видимо, как-то необходимо для их ЭГО.

(gark17 @ 31.08.2013 - время: 20:55)
[/QUOTE] Не надо выдумывать виртуальных проблем. У меня в течение жизни доход менялся от 1 тыс. руб. в месяц до 1 млн. руб. в месяц. И я жил с женщиной (а не просто гулял под луной), у которой доход в 20 раз превышал мой. Это кардинально поменяло мои взгляды и навсегда избавило от тараканов "но я не признаю, когда платит женщина".

Был введён раздельный бюджет. Она шопилась в Париже, я шопился на местном рынке с китайским барахлом. Для совместных расходов был заведён маленький зелёный кошелёк. Каждый кладёт туда поровну в начале месяца заранее рассчитанную сумму. Кто идёт в магазин за общими покупками, берёт из кошелька и кладёт обратно чек.
Раздельный бюджет это не выход из положения и уж тем более не пример нормальных отношений в семье. Я считаю, что не важно кто и сколько зарабатывает, но бюджет семьи должен быть един. Есть общий кошелек, в который вкладываются доходы обоих супругов. А потом уже подсчитываются и планируются расходы на месяц. Это и называется совместное ведение хозяйства. А "зеленые кошельки" придумали люди в первую очередь, эгоисты. Получается, что на питание существует определенная сумма, которая тратится из зеленого кошелька, а остальные расходы: одежда, развлечения и прочее каждый из супругов оплачивает из собственной заначки? И если у одного из них нет необходимой суммы для похода в ресторан или поездки в путешествие, то он должен занимать деньги у своего же мужа или жены? Или вообще отказываться от таких затрат и молча дома сидеть под телевизором и "губы дуть"? Поэтому, видимо, у Вас и не получилось полноценной и продолжительной жизни со своей женщиной, мелкие обиды сделали свое черное дело. Все живут по разному, но я считаю, что такое положение в семье, когда есть "зеленый кошелек" недопустимо. Это же насколько нужно не уважать человека, что бы позволить ему одеваться на блошином рынке, а самому шопиться в Париже?

Если автор темы не готов принимать финансовую и деловую поддержку со стороны этой женщины - отношения перспективы не имеют. Такая разница в доходах не может делать людей равными...

Разница в 10 раз (при том, что доход у ТС по меркам провинции - более чем), подумать только! Ухудшать свое качество жизни и прекращать отдыхать так, как привыкла Ж, она точно не будет ради кого-то. Карьеристки, бизнес-леди - это явно не образец самопожертвования, иначе бы не стали теми, кто они есть. Поэтому остается либо альфонствовать, либо догонять ее по заработкам. Но последнего без ее помощи сделать не получится, т.е. опять-таки в своем роде "альфонство", если она введет в своей бизнес или сведет с нужными людьми. Только она при малейшей ссоре этим обязательно попрекнет, кому обязан взлетом "из грязи в князи", и за чей счет загранпоездки/бутики/дорогостоящая романтика...

В общем, забухать на пару недель - хороший совет. )))

Это сообщение отредактировал TLINGIT - 14-09-2013 - 13:07

Вообще никакой проблемы. В Мск прерасно можно жить на 70 тыр. Если квартира не съёмная. А в нашем городке, если получаешь 70 тыщ, то ты кум королю и президенту брат. Так что даме можете смело всё обозначит. Вы ведь не червонец, чтобы нравится всем. А вот из кожи лезть, чтобы всенепременно соответсвовать - это можно и в ящик сыграть. Коли уж решили семью создать - то (если женщина нормальная) Ваш заработок не будет являтся проблемой. А если ситуация из серии "мужЫк должен", то лучше дерево по себе рубить..

(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 08:45)
Вообщем тема такая: познакомился с женщиной. Все у нее на месте. Красива, умна (дур не люблю), интеллигентна, образованна. Ну, как водится, тоже старался не ударить в грязь лицом и показать себя в самом выгодном свете. Изначально, не было никаких масштабных планов, думал - временное увлечение, но все как то закручивается. Постоянно сама звонит, то прогулки под луной, то театр, то совместный отдых... уже планы у нее на будущее о совместных путешествиях и т.д. Да и я увлекся. Проблема в том, что насколько я понял, она очень не бедная женщина и весьма и весьма обеспечена. Ее достаток превышает мой, примерно раз в 10. Я, тоже неплохо зарабатываю, но позволить себе еженедельный шопинг за границей не могу. Теперь сижу и ломаю голову, что делать. Сказать ей, что я тебя не потяну, дорогая или не говорить, а лезть из кожи вон, что бы соответствовать? Золотой запас уже почти исчерпан. Она, видимо понимает, что бюджет разный и ничего особо так не требует, но я не признаю, когда платит женщина. И, лучше откажусь от недельного своего бюджета на жизнь, чем позволю заплатить ей. Но она привыкла уже жить "на широкую ногу" и вряд ли захочет изменить свою жизнь в худшую сторону. Поговорить с ней и расставить все точки над "и" или не позориться?
Или не позориться. Ясно, что ей от Вас не деньги нужны. Тем более приготовьтесь, что здесь Вы не сможете найти работу с окладом в 10 раз выше. Тем более 70 чистыми - это неплохая по нынешним временам зарплата. Нравится женщина? Сделайте предложение по своему достатку. Делайте подарки, не вылезая из кожи вон. Если она все это примет, тогда будет Вам счастье. Если не примет, забудьте ее, пока не увязли в отношениях. Потому что если например кольцо будет для нее символом, который она станет носить независимо от его цены, значит любит в Вас человека, а если носить не будет, стесняясь например перед подругами, значит Вы для нее игрушка. Не женитесь тогда.

Ерунда все это. Деньги как приходят, так и уходят, а люди остаются.

Не знаю, может меня и закидают тут тапками, но надоела тема денег во взаимоотношениях. Вопрос: если человек может легко позволить потратить на себя и компанию значительно больше, чем партнер, так и дайте ему право на это! Мне самому так надоедают заморочки: нет - это нельзя, это ведь так дорого! Представьте ситуацию по-другому: например, вы умеете плавать, а партнер не умеет. А вы оба хотите переплыть на другой прекрасный берег. Для вас - это раз плюнуть, а нытье партнера о невозможности просто хоронит хорошую затею. И вы оба грустите о не достигнутом...

(VladXXI @ 09.07.2014 - время: 22:24)
Для вас - это раз плюнуть, а нытье партнера о невозможности просто хоронит хорошую затею. И вы оба грустите о не достигнутом...
И что б ты предложил? Уплыть одному, а партнерша пусть сидит на берегу, сожалеет о своем неумении и не возникает? Погугли значение слова "тактичность".

По сабжу: мезальянс - зло, это знали еще наши далекие предки. Материальные статусы партнеров должны быть примерно равны, иначе у отношений не будет особого будущего (если, конечно, это не отношения по расчету а-ля "я тебе свои губки, сиськи, вагину и даже матку, а ты мне содержание" - это-то как раз имеют все шансы).

(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 23:33)
если, конечно, это не отношения по расчету а-ля "я тебе свои губки, сиськи, вагину и даже матку, а ты мне содержание" - это-то как раз имеют все шансы
Абаждите.
При чём тут вагина и матка? Вы опять со своими страданиями? По ходу топика, фраза д.б. звучать "я тебе свои губки, член, яички и даже анус, а ты мне содержание". Не так ли?

Те же яйца, только в профиль. Я ж не говорил нигде, что ТОЛЬКО женщинам свойственна подобная модель поведения.

(Won-Tolla @ 10.07.2014 - время: 00:28)
Я ж не говорил нигде, что ТОЛЬКО женщинам свойственна подобная модель поведения.
Вот и правильно!
А то шовинизмом попахивает от "вагины и матки".

Кстати, об утверждениях и знаниях... Сестрицца, бытует мнение, что человек лучше всего замечает, больше всего осведомлен и разбирается в том, что ему близко - в силу опыта там, профессии и т.п. Например, пианист выделит другого пианиста даже в отсутствии инструментов рядом - скажем, на пляже - просто по длине и форме пальцев; женщина, которая вставила импланты - на раз распознает искусственную грудь у других, а профессиональному водителю даже не надо видеть человека, чтобы более-менее точно определить его стаж вождения - достаточно информации о поведении его авто на дороге. Как вы считаете, это верное мнение?

(Won-Tolla @ 10.07.2014 - время: 01:43)
Как вы считаете, это верное мнение?
Я считаю - нет. Это распространённый миф, основанный на стереотипе.

[в воздух] Научусь ли я еще при этой жизни тонко троллить? Наверное, уже нет.

Ну, в общем, вы верно поняли мою идею: только вы углядели в моем посте шовинизм, хотя писан он был совершенно с другой целью. Вы можете отрицать это сколько угодно, но это звоночек

Если её это не парит то почему бы нет и тем более самому можно развиться финансово за одно если хорошо пойдёт всё....

самое главное голову от ее финансового сотояния не потерять и оставаться человеком