Доверие

Вот это объясните мне-что это такое?????
ВНИМАНИЕ!
(МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Трубоукладочная баржа "Фортуна" возобновила укладку газопровода "Северный поток - 2", ведет укладку трубы в водах Дании)
https://tass.ru/ekonomika/10535055

СЕГОДНЯ!
(Трубоукладчик "Академик Черский" приступил к укладке газопровода "Северный поток-2" в датских водах.)
https://rg.ru/2021/04/27/akademik-cherskij-...odah-danii.html

(Т-90 @ 27-04-2021 - 12:23)
Вот это объясните мне-что это такое?????
В чем вопрос?
Укладывало трубу одно судно - "Фортуна", подогнали второе - "Академик Черский" в два судна дело пойдет быстрее.

(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения?
Для меня это проще простого: "Доверяй, но проверяй!"

(Книгочей @ 28-04-2021 - 07:53)
(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения? Для меня это проще простого: "Доверяй, но проверяй!"
Доверие, касательно ребенка - это одно, касательно имущества - это другое, доверие информации - третье. Государство доверяет солдату оружие, но если тот не оправдает доверие, то его ждет кара со всей мощью законов. Доверяют власть, когда чиновника назначают на должность. Утратит доверие - его снимут. Во всех случаях доверия лежит жизненная необходимость, когда человек не может справиться со своими проблемами. Вывод: проблемы (задачи) вынуждают доверять.

(RDR @ 28-04-2021 - 11:31)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 07:53)
Для меня это проще простого: "Доверяй, но проверяй!" Доверие, касательно ребенка - это одно, касательно имущества - это другое, доверие информации - третье. Государство доверяет солдату оружие, но если тот не оправдает доверие, то его ждет кара со всей мощью законов. Доверяют власть, когда чиновника назначают на должность. Утратит доверие - его снимут. Во всех случаях доверия лежит жизненная необходимость, когда человек не может справиться со своими проблемами. Вывод: проблемы (задачи) вынуждают доверять.
Это ты сам придумал? Или где-то прочитал? Похоже, что в советском "решебнике" под названием "Обществоведение" — название учебного предмета в советской школе, преподававшегося с 1960-х годов по 1991 год на всей территории СССР. Впервые школьная программа была утверждена Народным комиссариатом просвещения в 1925 году."(с). Википедия.
К сему: А это те, которые учились по нему и что из этого вышло:

Как бы вы поступили?

(Sorques @ 28-04-2021 - 17:37)
Как бы вы поступили? VIDEO "Унесли весь товар. Магазин без продавца во Владимире."

Я бы ничего из товара не брал и даже не задерживаясь прошёл мимо. Т.к. в НАШЕ время это, скорее всего, какая-то "подстава"!

(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:01)
Я бы ничего из товара не брал и даже не задерживаясь прошёл мимо. Т.к. в НАШЕ время это, скорее всего, какая-то "подстава"!
Я бы тоже не взял, но ситуации разные бывают.. Я бы наверное больше оставил, перед самим собой унизительно не доплатить..
Магазины такого плана не новость на планете Земля..

(Sorques @ 28-04-2021 - 18:40)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:01)
Я бы ничего из товара не брал и даже не задерживаясь прошёл мимо. Т.к. в НАШЕ время это, скорее всего, какая-то "подстава"! Я бы тоже не взял, но ситуации разные бывают.. Я бы наверное больше оставил, перед самим собой унизительно не доплатить..
Магазины такого плана не новость на планете Земля..
Я мог бы там купить что-либо полезное и нужное для попрошаек, чтобы не давать им наличные, которые они могли бы потратить на выпивку, табак или что-то ещё более вредное.

(Книгочей @ 28-04-2021 - 17:14)
"Обществоведение" — название учебного предмета в советской школе, преподававшегося с 1960-х годов по 1991 год на всей территории СССР.

Помню был у нас отличный препод сего предмета. Первые несколько минут занятия был опрос по заданному § из учебника, а потом остальное время он рассказывал разные интересные и грандиозные истории из жизни, в т.ч. не освещавшиеся в советских СМИ, которые можно было пристегнуть к тематическим материалам. Был своего рода прообраз стримов видеоблогеров, только в реале. Шли на занятие со смешанным чувством. С одной стороны отвечать по параграфам не хотелось, но с другой стороны бо́льшая часть занятия была в кайф: каждый раз что-нибудь интересное, жизненное узнавали.

Это сообщение отредактировал de loin - 28-04-2021 - 19:34

(de loin @ 28-04-2021 - 19:18)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 17:14)
"Обществоведение" — название учебного предмета в советской школе, преподававшегося с 1960-х годов по 1991 год на всей территории СССР. Помню был у нас отличный препод сего предмета. Первые несколько минут занятия был опрос по заданному § из учебника, а потом остальное время он рассказывал разные интересные и грандиозные истории из жизни, в т.ч. не освещавшиеся в советских СМИ, которые можно было пристегнуть к тематическим материалам. Был своего рода прообраз стримов видеоблогеров, только в реале. Шли на занятие со смешанным чувством. С одной стороны отвечать по параграфам не хотелось, но с другой стороны бо́льшая часть занятия была в кайф: каждый раз что-нибудь интересное, жизненное узнавали. ????
ИМХО, судя по этому, этот "препод" был скрытый диссидент... К сему: А он "самиздат" читать вам не давал? Не всем, а только избранным и лишь после "торжественного и клятвенного обещания молчать, если что, как партизан на допросе". Ну, или как юный подпольщик...

(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:25)
ИМХО, судя по этому, этот "препод" был скрытый диссидент... К сему: А он "самиздат" читать вам не давал? Не всем, а только избранным и лишь после "торжественного и клятвенного обещания молчать, если что, как партизан на допросе". Ну, или как юный подпольщик...
Нет. Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать. Например, что во время эпидемий чумы в СССР, людей пытавшихся вырваться за кордон расстреливали на месте. Это касалось не только крутых мужиков, но и женщин с детьми, когда семьи пытались вырваться, не желая дождаться срока открытия выезда.
В «Правде», «Известиях» и программе «Время» тогда об этом не сообщали, поскольку это не вязалось с советским гуманизмом.

(de loin @ 28-04-2021 - 19:50)
Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать.
В КПСС с этим определением не согласились бы. А в КГБ - тем более!

(Книгочей @ 28-04-2021 - 20:34)
(de loin @ 28-04-2021 - 19:50)
Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать. В КПСС с этим определением не согласились бы. А в КГБ - тем более!
Ну, это уже были их «пряники».
Насчёт чумных расстрелов это было, пожалуй, самое крутое в его историях. Он, кстати, это оправдывал со стороны советской власти, поскольку иначе могла бы случиться катастрофа всесоюзного масштаба.
А так рассказывал про некоторые аварии или стихийные бедствия, свидетелем которых он оказался. Ещё о том как внезапно выяснилось, что двумя НИИ одновременно руководил один и тот же человек, не имевший ни учёной степени, ни высшего образования (его диплом оказался поддельным). Однако ему удалось наладить их хорошую работу, причём до него один из этих НИИ уже загибался так, что его собирались закрывать.

(de loin @ 28-04-2021 - 21:56)
Насчёт чумных расстрелов это было, пожалуй, самое крутое в его историях.
Про расстрел в Новочеркасске я знаю, но о "чумных расстрелах", что-то не припоминаю! Надо бы ссылку на авторитетный источник дать, чтобы убедиться в достоверности этих данных.

(Книгочей @ 28-04-2021 - 22:06)
(de loin @ 28-04-2021 - 21:56)
Насчёт чумных расстрелов это было, пожалуй, самое крутое в его историях. Про расстрел в Новочеркасске я знаю, но о "чумных расстрелах", что-то не припоминаю! Надо бы ссылку на авторитетный источник дать, чтобы убедиться в достоверности этих данных.
Вроде он говорил, что дело было в какой-то из республик Средней Азии. В то время на какой авторитетный источник можно было сослаться?
И опять же возвращаемся: стало быть чтобы прокачивать нужную кому-то инфу/дезу, надо взять под контроль какой-нибудь
авторитетный источник. Которому большинство народных масс, а ещё лучше умных и хорошо образованных людей и ещё лучше вдобавок тоже авторитетных готовы доверять...

(de loin @ 28-04-2021 - 22:23)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 22:06)
Про расстрел в Новочеркасске я знаю, но о "чумных расстрелах", что-то не припоминаю! Надо бы ссылку на авторитетный источник дать, чтобы убедиться в достоверности этих данных. Вроде он говорил, что дело было в какой-то из республик Средней Азии. В то время на какой авторитетный источник можно было сослаться?
А вы такой доверчивый, что тогда поверили и до сих наивно не удосужились проверить?! К сему: "Когда «испанка» добралась до городка Сызрань, где ей заболели почти 11 тысяч человек, в одной из соседних деревень чекисты провели «зачистку». Из донесения начальника уездной Чрезвычайной комиссии: «15 сентября в деревне Калиновке отряд под командованием тов. Косолапова окружил дом крестьянина Пряжина, который подозревался в том, что с женой и тремя взрослыми сыновьями нарочно ходили по улице, будучи в болезненном состоянии, и распространяли «испанку» на всех жителей, стремясь тем самым подорвать в Калиновке рабоче-крестьянскую власть… Арест семьи Пряжина из-за опасения заразиться был затруднителен, посему дом расстреляли из винтовок и сожгли со всеми бывшими там людьми…»(с) Источник: https://www.mk.ru/social/2020/03/19/izolyac...pidemiyami.html

(de loin @ 28-04-2021 - 19:50)
Нет. Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать. Например, что во время эпидемий чумы в СССР, людей пытавшихся вырваться за кордон расстреливали на месте. Это касалось не только крутых мужиков, но и женщин с детьми, когда семьи пытались вырваться, не желая дождаться срока открытия выезда.
В «Правде», «Известиях» и программе «Время» тогда об этом не сообщали, поскольку это не вязалось с советским гуманизмом. Проще говоря, этот "препод" из тех, кто "слышал звон, да не знает, где он." И даже не смог ученикам просто посоветовать прочитать "Обитаемый Остров" братьев Стругацких, где среди прочей социально-политической сатиры на тоталитарное государство, был пример радикального решения в области борьбы с эпидемиями, когда чтобы ликвидировать очаг заражения болезни и остановить её распространение, в тот район была сброшена атомная бомба. Типа, "клин клином вышибают" + "нет человека, нет проблемы"...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-04-2021 - 22:46

(Книгочей @ 28-04-2021 - 22:38)
А вы такой доверчивый, что тогда поверили и до сих наивно не удосужились проверить?!
А Вы в 16 лет в советское время были крайне недоверчивым и всё пытались проверить самостоятельно эмпирическим путём? Например, съездить на место описанного события и провести там собственное расследование?
Чтобы сейчас выяснить как там дело было надо, чтобы кто-то этим всерьёз занялся, отложив в сторону свои текущие дела. А прежде этим заинтересовался. Думаете те, кто стрелял, как-то этот факт документально фиксировали? Это неизвестно. Только если каких-то свидетелей попытаться найти и им опять же поверить или не поверить.
А в СССР слухам и рассказам очевидцев (и в кавычках и тем паче без кавычек) доверяли гораздо больше, чем официальным сообщениям. Кстати, упомянутый Вами КГБ зная это, умело пользовался и занимался в т.ч. распространением слухов. Свадьба дочери Романова в Эрмитаже с царским сервизом как пример.

(de loin @ 28-04-2021 - 23:32)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 22:38)
А вы такой доверчивый, что тогда поверили и до сих наивно не удосужились проверить?!А Вы в 16 лет в советское время были крайне недоверчивым и всё пытались проверить самостоятельно эмпирическим путём? Например, съездить на место описанного события и провести там собственное расследование?
Да, потому что, я был любознательным, но не любопытным и читал не только советские учебники, но и буржуазную литературу: книги и периодику, т.к. она была доступна в Центральной библиотеке. Например, журналы "Морской сборник", которые были почти все и чуть ли с момента его издания. А там, кроме чисто технических вопросов были и статьи, которые относились и другим областям. Не говоря уже об участие в поисковых отрядах и беседах с участниками истрических событий. Причём, не только официальных.
Чтобы сейчас выяснить как там дело было надо, чтобы кто-то этим всерьёз занялся, отложив в сторону свои текущие дела. А прежде этим заинтересовался. Думаете те, кто стрелял, как-то этот факт документально фиксировали? Это неизвестно. Только если каких-то свидетелей попытаться найти и им опять же поверить или не поверить.Я не про сейчас, хотя, ныне есть немало открытий в области истории. Другое дело как их трактовать.
А в СССР слухам и рассказам очевидцев (и в кавычках и тем паче без кавычек) доверяли гораздо больше, чем официальным сообщениям. Кстати, упомянутый Вами КГБ зная это, умело пользовался и занимался в т.ч. распространением слухов. Свадьба дочери Романова в Эрмитаже с царским сервизом как пример.А я не все, а сам по себе. И всегда таким был. К сему: И повторю, что я был любознательным, но не любопытным.