Полная версия Вход Регистрация
Ванильная Снежинка
QUOTE (ниkтo @ 10.10.2011 - время: 11:04)
дабы не загаживать доску километрами лишнего текста, я выдаю только смысловой концентрат..

Чета он какой-то жиденький...

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 10-10-2011 - 14:09
ниkтo
QUOTE (mcleod @ 10.10.2011 - время: 12:10)
Тут одни флудерастки.

это я уже понял..
QUOTE
Им не понять благородных донов. Пойдем лучче пива выпьем.

пойдём..

*Шаманка Ххака*
QUOTE
Да нет тут никакого психологического СМ-а.

я по другому никак не могу это объяснить..
женщина с парнем живёт, говорит, что любит, никакой альтернативы ему даже не рассматривает..
знает, что у него есть другая.. знает, что они встречаются и общаются..
периодически его за этим ловит, выносит моск..
потом успокаивается и живёт с ним дальше..
материально от него не зависит, если он уйдёт, она ничего из благ не потеряет..
у детей давно своя жизнь..
какой побудительный мотив заставляет её всё это терпеть?
ещё случай знаю, когда в очередной раз муж вернулся ночью не очень трезвый
и жена привычно сказала:
- вали туда, откуда пришёл..
а он взял, да и свалил на этот раз, она пришла просто в ужас..
*Шаманка Ххака*
Никто, это у нее видать такое странное устройство мозга и врожденный инфантилизм.
Но Темой тут, ИМХО, и не пахнет, ни явной, ни латентной.
@Marushka@
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 10.10.2011 - время: 19:19)

Но Темой тут, ИМХО, и не пахнет, ни явной, ни латентной.

Ну латентной, кстати, может, и пахнет.....
Я вот сама любительница пострадать и вынести мозг...И партнеры у меня раньше были такие же - вот и занимались пси-мазохизмом. А кайф был в том, что пострадав так классно получалось мириться...))) Правда, чем дальше, тем психически тяжелей было такие отношения продолжать.
ниkтo
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 10.10.2011 - время: 19:19)
у нее видать такое странное устройство мозга и врожденный инфантилизм.

инфантилизма и близко нет..
если б она одна была такая, списал бы на частный случай и не забивал бы голову такими пустяками..
но ведь это практически система..
только среди знакомых знаю нескольких, причём обоего пола..
и на "изменах" периодически встречаются..
ваще заметил существование двух основных подходов к изменам:
1. сразу, как вскрылась, жёсткий нах и никаких вариантов..
2. "глубинный анализ ситуации".. поиск ошибок.. копания в себе..
а как говорят специалисты, если чел что-то делает, значит оно ему надо..
ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили..
значит тот, кто сразу жёстко не отвергает унизившего, включается в игру..
а как тут можно выдержать такой серьёзный психо-эмоциональный прессинг,
не обладая достаточной мазо-составляющей в сексуальной конституции?
Enchantress
Да просто у этих женщин тараканов в голове много.

Кто без тараканов, те сразу определяются - либо уходят от изменщика, либо не считают наличие любовницы проблемой, достойной скандалов. а мечутся те, у которых в голове установки "лучше плохонький, да мой", "он увидит, как мне плохо, и одумается", "нельзя ребенка оставлять без отца" и прочая фигня.

Пси-мазо - это несколько другое... например, отпускать мужа к другой женщине с любовью и радоваться, что ему с ней тоже хорошо.
Sarita
QUOTE (ниkтo @ 11.10.2011 - время: 02:49)
2. "глубинный анализ ситуации".. поиск ошибок.. копания в себе..
а как говорят специалисты, если чел что-то делает, значит оно ему надо..
ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили..
значит тот, кто сразу жёстко не отвергает унизившего, включается в игру..
а как тут можно выдержать такой серьёзный психо-эмоциональный прессинг,
не обладая достаточной мазо-составляющей в сексуальной конституции?

Да все просто. Тетке положено быть замужем. Незамужние и разведенные после определенного возраста вызывают у усредненного большинства некую недоуменную жалость. Вот и получается, что "лишь бы штаны в доме были". Нельзя назвать мазохизмом выбор субъективно меньшего зла. Потому многие и живут с изменщиками, алкоголиками и прочими странными перцами.
Ну и вы про третий вариант забыли.
Некоторые просто понимают, что "член на член менять - только время терять". И при наличии договоренностей спокойно себе продолжают жить вместе.
Не всем и не всегда критична телесная верность. 00062.gif Мне измены были по барабану всегда. Главное условие - чтоб "на хвосте ничего в семью не принес" и "предупреждай, что задерживаешься/не ночуешь". Никакого унижения я при этом не чувствовала, в себе не копалась и уж, тем более, никакого психо-эмоционального пресса не испытывала.
Ванильная Снежинка
QUOTE
ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили..
Правда, что-ли? А я думала, это делается прежде всего для радости и удовольствия изменившего, а оно, оказывается, во как... 00056.gif
QUOTE
значит тот, кто сразу жёстко не отвергает унизившего, включается в игру..
Простая мысль, что он ведет свою игру, в головку не приходит, нет? 00050.gif
QUOTE
а как тут можно выдержать такой серьёзный психо-эмоциональный прессинг
не обладая достаточной мазо-составляющей в сексуальной конституции?
Элементарно. Посмотреть, как изменяющий дальше себя будет вести, чего делать станет, как ему надоест на арене представлять. Уйдет, говорите? Ну так это усугубит его положение, только и всего. Совсем уйдет? А это вольному - воля, как говорится.
*Шаманка Ххака*
QUOTE (Sarita @ 11.10.2011 - время: 05:35)

Не всем и не всегда критична телесная верность. 00062.gif Мне измены были по барабану всегда. Главное условие - чтоб "на хвосте ничего в семью не принес" и "предупреждай, что задерживаешься/не ночуешь". Никакого унижения я при этом не чувствовала, в себе не копалась и уж, тем более, никакого психо-эмоционального пресса не испытывала.

Вот-вот.
Абсолютно тоже самое. Просто высказала мои мысли. 00074.gif 00064.gif
tangu
QUOTE (ниkтo @ 11.10.2011 - время: 02:49)

ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили..

Охххх... Унижение - чисто субъективная штука, и унизить изменой нельзя. Человек, которому изменили, может унизиться сам, это его право. И, полагаю, что от подобного "самоунижения" некоторые получают свои психологические "бонусы"... Например, в виде сочувствия окружающих. Или в виде укрепления самооценки ("он негодяй, а я святая, всё ему прощаю"). Тем более, что такая позиция одобряется обществом.
Фрейд довольно подробно описАл феномен морального мазохизма, честь ему и хвала. Он же, если я ничего не путаю, отмечал, что мазохисты полезны социуму и культивируются в нём.
А от себя добавлю: почему-то (не знаю почему) изменяют именно тем, в ком измены провоцируют сильную эмоциональную реакцию... Ну, это чисто моё личное наблюдение - не исключаю, что оно несколько одностороннее. Тем, кому "по барабану", обычно не изменяют.
King Candy
QUOTE (tangu @ 11.10.2011 - время: 18:37)
А от себя добавлю: почему-то (не знаю почему) изменяют именно тем, в ком измены провоцируют сильную эмоциональную реакцию... Ну, это чисто моё личное наблюдение - не исключаю, что оно несколько одностороннее. Тем, кому "по барабану", обычно не изменяют.

Просто эти люди громче вопят на весь мир о том что обижены и оскорблены. Кому пофиг или у самого рыльце в пушку - может помалкивать в тряпочку и/или отвечать взаимностью на взаимность.
Sarita
QUOTE (Naruchniki @ 12.10.2011 - время: 12:17)
Просто эти люди громче вопят на весь мир о том что обижены и оскорблены. Кому пофиг или у самого рыльце в пушку - может помалкивать в тряпочку и/или отвечать взаимностью на взаимность.

А у вас - в пушку или взаимность? 00003.gif
ниkтo
QUOTE (Enchantress @ 11.10.2011 - время: 03:23)
Пси-мазо - это ... например, отпускать мужа к другой женщине с любовью и радоваться, что ему с ней тоже хорошо.

просто это уже "следующая стадия" того самого.. осознанно практикуемая
Ванильная Снежинка
QUOTE
А я думала, это делается прежде всего для радости и удовольствия изменившего

я имел в виду в контексте темы, а не вообще..
Sarita
QUOTE
Да все просто. Тетке положено быть замужем. Незамужние и разведенные после определенного возраста вызывают у усредненного большинства некую недоуменную жалость. Вот и получается, что "лишь бы штаны в доме были". Нельзя назвать мазохизмом выбор субъективно меньшего зла. Потому многие и живут с изменщиками, алкоголиками и прочими странными перцами.

точно не тот случай...
кстате, с алкашами часто живут жёстко садирующие тётки..
иба имеют "хронический карт-бланш" неограниченного пресса муженька.. 00003.gif
QUOTE
Главное условие - чтоб "на хвосте ничего в семью не принес" и "предупреждай, что задерживаешься/не ночуешь".

такого цинизма тоже пока не наблюдается..
tangu
QUOTE
Унижение - чисто субъективная штука

в человеческих отношениях многое субъективно..
QUOTE
от подобного "самоунижения" некоторые получают свои психологические "бонусы"...

приходилось наблюдать..
но я не про такой вариант..
всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается..
tangu
QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 11:25)

но я не про такой вариант..
всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается..

Тады откуда инфа?
King Candy
QUOTE (Sarita @ 12.10.2011 - время: 16:11)
А у вас - в пушку или взаимность?

Кто на ком стоял?
(С) Проф. Ф.Ф. Преображенский
Аттия
QUOTE (tangu @ 13.10.2011 - время: 20:46)
QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 11:25)

но я не про такой вариант..
всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается..

Тады откуда инфа?


Сам изменщик? Али обладатель ветвистых украшений? )))
Sarita
QUOTE (Naruchniki @ 13.10.2011 - время: 21:47)
QUOTE (Sarita @ 12.10.2011 - время: 16:11)
А у вас - в пушку или взаимность?

Кто на ком стоял?
(С) Проф. Ф.Ф. Преображенский

засчитан 00021.gif

ТС, вы определитесь - вы чего услышать-то хотите? Вам надо чтоб мы все хором написали "дададаэтаПСИсм"? 00003.gif
А то даете условие задачи - и они чем дальше тем интереснее и интереснее. Уже от первоначальной ситуации отошли на стопицот километров.
Ощущение, что ищецо обоснование, чтоб какой-то бедной тетке сказануть "сама дура-лечи голову"

Это сообщение отредактировал Sarita - 14-10-2011 - 02:27
ниkтo
QUOTE (Аттия @ 13.10.2011 - время: 21:49)
QUOTE (tangu @ 13.10.2011 - время: 20:46)
QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 11:25)

но я не про такой вариант..
всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается..

Тады откуда инфа?


Сам изменщик? Али обладатель ветвистых украшений? )))

всё проще, чем кажется..
деушки делятся проблемами с подрушками.. подрушки делятся чужими проблемами с мужьями.. 00005.gif

Sarita
QUOTE
Вам надо чтоб мы все хором написали "дададаэтаПСИсм"?

скорее наоборот..
меня в большей степени интересует, почему нет..
так-что спасибо вам..
если кто-то напишет "дададададада.." это будет не более чем его частное мнение..
а вот когда все хором пишут "нетнетнетнет..", а почему именно не могут привести внятных аргументов,
вот тогда и получается, что по факту-то оно и есть то самое "да"..

Это сообщение отредактировал ниkтo - 16-10-2011 - 17:24
Sarita
QUOTE (ниkтo @ 16.10.2011 - время: 17:21)
скорее наоборот..
меня в большей степени интересует, почему нет..
так-что спасибо вам..
если кто-то напишет "дададададада.." это будет не более чем его частное мнение..
а вот когда все хором пишут "нетнетнетнет..", а почему именно не могут привести внятных аргументов,
вот тогда и получается, что по факту-то оно и есть то самое "да"..

Я приводила внятные аргументы. Если они вам не понятны - оно не значит, что они в целом невнятные...
Наверное, для внятности, нужно все-таки понимать разницу между мазохизмом и глупостью 00062.gif
ниkтo
QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 04:21)
Я приводила внятные аргументы. Если они вам не понятны - оно не значит, что они в целом невнятные...

думать хорошо о себе и плохо о других - это нормально..

QUOTE
нужно все-таки понимать разницу между мазохизмом и глупостью

"глупость" и "эгоизм" - две универсальные сливные ямы,
которые выставляются причинами всех человеческих бед..
но жизнь всё же многообразней..
Sarita
QUOTE (ниkтo @ 17.10.2011 - время: 10:37)
QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 04:21)
Я приводила внятные аргументы. Если они вам не понятны - оно не значит, что они в целом невнятные...

думать хорошо о себе и плохо о других - это нормально..

Эээ... Ну выше этого надо быть))) Для меня вон "синхрофазатрон" звучит невнятно. Что ушш теперь, на всех для кого внятно - обижаться?))
ниkтo
QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 10:47)
Для меня вон "синхрофазатрон" звучит невнятно. Что ушш теперь, на всех для кого внятно - обижаться?))

я не обижаюсь..
распространённое мнение этого топика "да она просто дура" я тоже учёл..
просто на мой взгляд оно не объясняет в полной мере суть происходящего..
tangu
QUOTE (ниkтo @ 16.10.2011 - время: 17:21)
QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 11:25)

но я не про такой вариант..
всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается..


деушки делятся проблемами с подрушками.. подрушки делятся чужими проблемами с мужьями.. 00005.gif


Ну, и что непонятного? Если "деушка" поделилась проблемой, то она уже работает на получение своих психологических бонусов. Подружка ведь и пожалеет, и скажет "ты хорошая, это он гад", и про себя ещё расскажет что-нибудь... или про соседку, у которой "ещё хуже было".
И возвращается домой от подружки уже не униженная "деушка", а страдалица рода человеческого, воплощение оскорблённой чистоты и поруганных надежд всех Женщин Мира. На этом пьедестале многие десятилетиями стоят...
Нора...
QUOTE (ниkтo @ 09.10.2011 - время: 21:59)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.10.2011 - время: 21:51)
Ну и причем тут психологическая СМ-тема, когда речь-то идет о том, почему бабы живут с гуляющими от них мужьями? Да не парит их то, что мужья гуляют, и все устраивает, вот и живут, причем тут "психологизмы", да еще СМ?

да при всём..
только мазанутая дама будет преднамеренно страдать..
отчего бы ей не развестись..
просто и радикально..
НЕТ!
она знает, что "тема-неотвязка" и СТРАДАЕТ..
значит ей это надо..
переубедите меня..

Переубеждаю.
1) я серьезно думала, перед тем, как выгнать мужа из дома за измену, за то, что другую полюбил. Он сам в этом честно признался. Неопытен был еще в вопросах измены, я у него была первая. Вот и совесть его мучить начала, что изменил, поэтому признался. Но уже был маленький ребенок, а это уже семья. Уже не просто двое, уже родственники. Одной остаться с малым на руках - тоже не комильфо, совсем не комильфо, потому что ни помощи, ни денег, кроме грошей алиментов. Вряд ли я бы развелась, если бы родители не помогли в помощи и обеспечении. Пришлось бы терпеть. Да, мучаться, страдать, невыносимо причем. И мазанутость тут совершенно не в кассу. Это были бы жизненные обстоятельства, которые невозможно преодолеть, и приходится с ними мириться, бывает такое. И мне очень жаль таких жен, которые не могут развестись, находясь в полной зависимости от мужа. Конечно таким женщинам не нужно все это - измены, мучения, просто иначе никак. В ситуации, когда есть ребенок.
2) когда любишь, не можешь уйти от человека. Будешь мучиться невероятно, но все равно не уйдешь. Это невозможно. И до тех пор все это может длиться, пока эта любовь присутствует. Как только появится другой мужчина, будет и развод.
3) желание быть под крылышком. Сама не любит, но нравится, что есть шубы, машина, деньги на все, что хочется. Ну как от такого уйти? Раз не любит, то и не беспокоит, что изменяет.
2) и 3) если любит - не может уйти, потому что жить без него не может. Если не любит, но есть хорошее обеспечение, то не волнуют измены, поэтому и не уходит.
4) смотря с кем изменять. Ведь муж может изменять не с женщинами, а с мужчинами. Тогда вообще за измену может не считаться. Ревность может не появиться. А значит нет и страданий. Где то тут вроде вычитала недавно мнение мужчины относительно измен жены с женщинами - ну развлекается и развлекается себе. Думаю, женщины могут также относиться к гуляниям мужа с мужчинами. Впрочем, это уже так, в довесочек, для полноты картины маслом.
ниkтo
QUOTE (tangu @ 17.10.2011 - время: 13:45)
Подружка ведь и пожалеет, и скажет "ты хорошая, это он гад", и про себя ещё расскажет что-нибудь... или про соседку, у которой "ещё хуже было".

в простонародье такое называется "поплакать в жилетку"..
частично снимает напряжение психики, но в целом не меняет ситуацию..
о "бонусах"..
если потерялся смысл этого понятия, оно подразумевает некий подарочек..
из области "пустячок, но приятно"..
по сути в случае с плачем в плечо подрушки, так оно и есть..
однако на мой взгляд здесь напрочь отсутствует здравый мотив, во имя такого страдать
и продолжать жить с изменщиком дальше..
QUOTE
И возвращается домой от подружки уже не униженная "деушка", а страдалица рода человеческого, воплощение оскорблённой чистоты и поруганных надежд всех Женщин Мира. На этом пьедестале многие десятилетиями стоят...

"энергетической подачки" одного человека для подобного будет явно мало..
чтобы паразитировать на подобной теме надо пиариться..
и собирать сочувствие с достаточно большой группы людей..
вааще такое не каждому дано..
страдают, но терпят и продолжают жить вместе, гораздо чаще..

Нора...

1.
QUOTE
очень жаль таких жен, которые не могут развестись, находясь в полной зависимости от мужа. Конечно таким женщинам не нужно все это - измены, мучения, просто иначе никак. В ситуации, когда есть ребенок.

такое слишком просто для понимания, для того, чтобы терзаться сомнениями "не пси ли это мазо"..
поэтому я сразу оговорился, материально не зависит, от развода ничего не потеряет..
у детей своя взрослая жизнь..

3. и 4.
QUOTE
Раз не любит, то и не беспокоит, что изменяет..
муж может изменять не с женщинами, а с мужчинами..

снова внимательней четаем условия задачи..
в нашем случае ни то и ни другое..

2.
QUOTE
когда любишь, не можешь уйти от человека. Будешь мучиться невероятно, но все равно не уйдешь. Это невозможно.

а вот на этом я попросил бы остановиться подробней..
вот это, как мне кажется, оно самое и есть..
иба у некоторых ведь после события измены, никакая любовь не помогает остаться вместе..
только не надо сразу за других говорить, "значит это не любовь"..

Это сообщение отредактировал ниkтo - 19-10-2011 - 10:24
Сглаздолой
QUOTE (ниkтo @ 09.10.2011 - время: 21:07)
преднамеренно тему открываю на этом форуме..
думаю не надо объяснять о чём я..
ровно об этом..
почему дамы, зная про теневую сексуальную жизнь мужа, причём с подробностями, продолжают с ним жить..
долгие годы..
дополню, что в процессе бывает масса "ситуаций"..
где ФСЁ афишируется косвенным образом..

А ты уверен, что хочешь узнать? Ведь с этим придется что то делать. И логический игнор - будет всего лишь пассивной защитой в качестве реакции на эту информацию.
Я не вижу, чтобы ты был готов.
ниkтo
QUOTE (Сглаздолой @ 19.10.2011 - время: 22:00)
Я не вижу, чтобы ты был готов.

00051.gif
10 баллов..
а можно к 43-м годам я за себя сам такое буду решать? 00003.gif
Нора...
QUOTE (ниkтo @ 19.10.2011 - время: 10:22)
Нора...
2.
QUOTE
когда любишь, не можешь уйти от человека. Будешь мучиться невероятно, но все равно не уйдешь. Это невозможно.

а вот на этом я попросил бы остановиться подробней..
вот это, как мне кажется, оно самое и есть..
иба у некоторых ведь после события измены, никакая любовь не помогает остаться вместе..
только не надо сразу за других говорить, "значит это не любовь"..

Набор мыслей.
А Вы сами никогда не любили? Это ж понятно как 2х2. Любовь притягивает к человеку. А со временем появляется привычка жить вместе. И когда в налаженной жизни нарушается ее течение, то это уже не от любви страдание, а от разрушенного мирка, который создавался годами. Может, изза этого она страдает?
Может быть и совокупность факторов. Где любовь оказывается сильнее страданий.
Да и если долго вместе живут, раз дети уже взрослые, то зачем расставаться. Одной остаться в старости? Если мужчина и найдет себе жену, то женщина мужа снова вряд ли найдет. Тут уже слаженная жизнь. И в постели не хочет терять человека, который греет.

Страдает не от любви, а от ревности. И не обязательно ревность от любви. Что ей он дает теперь меньше, чем давал раньше. Сбой процесса получения приятностей. Конечно неприятно. Даже дети всегда ревнуют к другим, если родители на других детей начинают уделять внимание, которого не хватает их собственному ребенку. Да, он страдает. Но не может ведь уйти от родителей. Мне кажется вот тут именно то самое оно.
Сглаздолой
Гонор..Твой возраст не имеет никакого отношения. Все же существуют поведенческие нормы и если ты хамишь в ответ на свой вопрос.. да думай сам.Вернее эмоционируй сам. Ты ведь так оберегаешь целостность своего внутренннего состояния. Вобще ты ненормален. Тогда когда НЕ НУЖНО орать, беситься, воевать, ты это делаешь. Зато когда нужно, тебе в лом и неохота.
Ты определись что тебе нужно: внутренняя консервативность или внешняя экзальтированность. И вперед.


PS Я больше пояснять не буду. Ты выбор сделал - живи с ним.
Сглаздолой
Да и еще, хочу попросить прощения, что сразу не поняла, что беседу тебе проще вести со своими клонами, которые заметно туповаты или обсуждать с девками легкого поведения Вертинского - это так утонченнно изыскано. Там где глупость божественна ум ничто.
Жаль потраченного на тебя времени. Ты - порожняк. Пустой колодец.
@Marushka@
QUOTE (Сглаздолой @ 20.10.2011 - время: 07:28)
Да и еще, хочу попросить прощения, что сразу не поняла, что беседу тебе проще вести со своими клонами, которые заметно туповаты или обсуждать с девками легкого поведения Вертинского - это так утонченнно изыскано. Там где глупость божественна ум ничто.

Поделитесь, плиз, с заинтересованной общественностью никами клонов..) А то товарищ ТС новенький на наших просторах садо-мазо подфорума и мы и знать-то не знаем ничего про него...
QUOTE
Жаль потраченного на тебя времени. Ты - порожняк. Пустой колодец.

Это что-то личное уже или просто нахамить пользователю захотелось?
Сглаздолой
QUOTE (marushka666 @ 20.10.2011 - время: 08:23)
QUOTE (Сглаздолой @ 20.10.2011 - время: 07:28)
Да и еще, хочу попросить прощения, что сразу не поняла, что беседу тебе проще вести со своими клонами, которые заметно туповаты или обсуждать с девками легкого поведения Вертинского - это так утонченнно изыскано. Там где глупость божественна ум ничто.

Поделитесь, плиз, с заинтересованной общественностью никами клонов..) А то товарищ ТС новенький на наших просторах садо-мазо подфорума и мы и знать-то не знаем ничего про него...
QUOTE
Жаль потраченного на тебя времени. Ты - порожняк. Пустой колодец.

Это что-то личное уже или просто нахамить пользователю захотелось?

Да. Чуть позже я обязательно это сделаю.
Сглаздолой
Если захочу.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Сглаздолой @ 20.10.2011 - время: 09:27)
Если захочу.

Да кто б сомневался, что захотите. Обязательно захотите.
Сглаздолой
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.10.2011 - время: 09:32)
QUOTE (Сглаздолой @ 20.10.2011 - время: 09:27)
Если захочу.

Да кто б сомневался, что захотите. Обязательно захотите.

Редкий случай, когда я с Вами согласна. Ибо если меня пытаться достать, я и не такое захочу. Но вот захочет ли оппонет - вопрос. Если захочет - будет сюрприз.



Рекомендуем почитать также топики:

Пинки под зад нижним

Ваше отношение к окружающим

Свобода слова...

Верхний и нижний

Женщина делает обрезание мужчине