Если измена это норма...

(ИЛ68 @ 26-10-2017 - 10:41)
Вы сами себе противоречите. То вы рассматриваете брак исключительно (или главным образом) как узаконенный секс, и тут же рассуждая ро свой пример называете браком с точки зрения такую ситуацию когда секс между супругами невозможен.
Ил, вернитесь и перечитайте меня внимательно ЕЩЕ раз...я устала тыкать Вас в нужные слова.
Давайте уж сами.

Точно так же и сейчас никто не заставляет быть верным. Выбор есть.
ну да.........это как своровать булочку, когда есть хочется или умереть с голоду....выбор есть.
НО!! если ты своруешь булочку тебя накажут..ПО ЗАКОНУ. Потому, что законом это запрещено и согласно закона это не норма. Чувствуете разницу??
Вот когда воровсвто из-за страха умереть от голода станет нормой в обществе, то многим будет легче сделать выбор...умереть или своровать.


Но вот навязать обществу к чему и как оно обязано относится получится вряд ли. Оно само выберет что ему ближе. пока что общество навязывает людям свои нормы и законы....причем все идет СВЕРХУ)) Как себя вести обществу диктует ВЛАСТЬ и к нормам поведения потихоньку приучают людей.
Я приводила там выше пример про половые отношения в СССР. Даже право на ночь в гостинице со своей женой нужно было подтверждать документально. И общество считало это нормой. Потому как это было спущено свыше властью и людей к этому приучили. Это было НОРМОЙ.

Захочет всласть ввести половую свободу и потихоньку ее введут...Вы даже и не заметите как Ваши дети (или внуки...на все нужно время) станут считать это НОРМОЙ.

(steroid @ 26-10-2017 - 13:43)
.Но вполне мог и обойтись без такого опыта.
так почему не обошлись?? И даже наличие жены не остановило.
Я так понимаю себе такие вольности Вы разрешаете и даже прощаете..
А вот уже если жена......УУУУ!! наказать блудницу!!

(Просто Кошка @ 25-10-2017 - 22:08)


Все будет проще. Никто не будет заставлять Вас ходить налево, если Вы этого не хотите. Но и осуждать Вас тоже никто не будет. Если это будет общественной нормой.
Проведите к примеру аналогию с курением. Законом это не запрещено. Но кто то курит, а кто то нет.
Выбор за Вами.
Так и измены. Хочешь изменяй, не хочешь...так ведь никто и не заставляет.
Это когда по вашему такое будет?
Уже скоро)?

(Буччч @ 26-10-2017 - 23:09)
Это когда по вашему такое будет?
а оно Вам надо??

Уже скоро)? ждете не дождетесь?))

ну судя по тому как изменились нравы за последние 40 лет все вполне возможно.

Но как мне кажется, это может привести к хаосу)) Все таки регулирование половых отношений (а это замешано на самом сильном человеческом инстинкте) не просто так придумано.
С помощью этого рычага людей легче держать в узде.

(ИЛ68 @ 26-10-2017 - 10:44)
(Wiya @ 25-10-2017 - 23:14)
(ИЛ68 @ 25-10-2017 - 19:48)
Любить так любить, без всяких оговорок, типа здесь люблю, а тут подавай другого. так пусть и любит со всеми прибамбасами и потребностями с «подавай другого, третьего и компот» )) Разумеется.
Не скрывай свои планы насчет компота и у человека будет выбор любить или нет.
с этим не поспоришь, самая грамотная позиция)

(Буччч @ 26-10-2017 - 23:09)
(Просто Кошка @ 25-10-2017 - 22:08)

Все будет проще. Никто не будет заставлять Вас ходить налево, если Вы этого не хотите. Но и осуждать Вас тоже никто не будет. Если это будет общественной нормой. Проведите к примеру аналогию с курением. Законом это не запрещено. Но кто то курит, а кто то нет.Выбор за Вами.Так и измены. Хочешь изменяй, не хочешь...так ведь никто и не заставляет.Это когда по вашему такое будет?Уже скоро)?
а что мешает сейчас создавать подобные отношения?)

(Просто Кошка @ 26-10-2017 - 21:52)
ну да.........это как своровать булочку, когда есть хочется или умереть с голоду....выбор есть.
НО!! если ты своруешь булочку тебя накажут..ПО ЗАКОНУ. Потому, что законом это запрещено и согласно закона это не норма. Чувствуете разницу??
Вот когда воровсвто из-за страха умереть от голода станет нормой в обществе, то многим будет легче сделать выбор...умереть или своровать.

Очень мало осталось мест, где есть наказание по закону за супружескую измену. Так что аналогия с ворованной булочкой тут мимо. Как там было "странная аналогия"?

пока что общество навязывает людям свои нормы и законы....причем все идет СВЕРХУ)) Как себя вести обществу диктует ВЛАСТЬ и к нормам поведения потихоньку приучают людей.
Я приводила там выше пример про половые отношения в СССР. Даже право на ночь в гостинице со своей женой нужно было подтверждать документально. И общество считало это нормой. Потому как это было спущено свыше властью и людей к этому приучили. Это было НОРМОЙ.

Захочет всласть ввести половую свободу и потихоньку ее введут...Вы даже и не заметите как Ваши дети (или внуки...на все нужно время) станут считать это НОРМОЙ.
Общество и есть люди. Кто-то больше влияет на формирование общественного мнения кто-то меньше. Власть формируют не всегда самые умные, но наверняка самые активные, и уж точно не совсем дураки. И потому подкладывать бомбу под свои устои никто не захочет. Те из племен на земле, которые так и не смогли дойти до регулирования семейных отношений канули в лету. Те, кто не смогут сохранить их отправятся туда же.

(Просто Кошка @ 26-10-2017 - 23:20)


а оно Вам надо??
оно мене не нужно,но хотелось бы знать)

Но как мне кажется, это может привести к хаосу)) Все таки регулирование половых отношений (а это замешано на самом сильном человеческом инстинкте) не просто так придумано.
С помощью этого рычага людей легче держать в узде.
Да вы,я смотрю, большая сторонница конспирологических теорий?)
Расскажите как придумано?
Сначала обманут свободой вседозволенности, затем закрутят гайки до треска костей?

(ИЛ68 @ 26-10-2017 - 23:43)
Общество и есть люди. Абсолютно верно. Но люди внушаемы....и довести с помощью СМИ до людей (до каждого конкретного человека) некую идею не так уж сложно. Если начать потихоньку действовать сейчас, то через пару лет то, что многих сейчас шокирует, вполне себе станет нормой. К примеру не так уж много лет (с точки зрения истории) прошло с тех времен когда добрачные половые отношения порицались обществом. Сейчас это общепринятая норма и никто не тычет пальцем в молодые пары живущие без регистрации брака..

.
Кто-то больше влияет на формирование общественного мнения кто-то меньше. Любой лидер заслуживший доверие легко сможет влият на общественное мнение и повести за собой людей куда угодно. Даже в ад.)) Сколько сект и тайных организаций так создано))
А представьте, что то что они вещают станут ежедневно потихоньку вещать все государственные СМИ.
Создайте хорошую правильную рекламу и пропаганду и весь народ поверит, что это нормально.
Единиц, которые не поддадутся общему "безумию" просто изолируют в тюрьмы и объявят врагами



И потому подкладывать бомбу под свои устои никто не захочет. да......... до того момента пока это не станет выгодно государству. а кто знает как может измениться история))




Те из племен на земле, которые так и не смогли дойти до регулирования семейных отношений канули в лету. Те, кто не смогут сохранить их отправятся туда же спорный вопрос. История рассудит. Жаль, что мы этого уже не увидим))

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 27-10-2017 - 08:48

(Буччч @ 27-10-2017 - 04:32)
Сначала обманут свободой вседозволенности, затем закрутят гайки до треска костей? Свобода половой вседозволенности уже была. Потом была закрутка гаек до треска костей. Сейчас гайки сильно расслаблены и кто знает, что будет дальше: закрутят их опять или они вообще слетят с катушек. Это одному Богу известно.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 27-10-2017 - 08:46

(Просто Кошка @ 26-10-2017 - 23:20)
(Буччч @ 26-10-2017 - 23:09)
Это когда по вашему такое будет? а оно Вам надо??
Уже скоро)? ждете не дождетесь?))

ну судя по тому как изменились нравы за последние 40 лет все вполне возможно.

Но как мне кажется, это может привести к хаосу)) Все таки регулирование половых отношений (а это замешано на самом сильном человеческом инстинкте) не просто так придумано.
С помощью этого рычага людей легче держать в узде.
Еще к какому хаосу!
При свободных отношениях брак становится не-ну-жным!
Мужчинам абсолютно точно т.к. они не смогут выполнить свою "историческую миссию" сын-дом-дерево. И тогда за одно-два поколения мужчина потеряет чувство ответственности за ...да за все что сложилось веками потомство, семью и их защиту.
Если женщина будет спать с кем попало то ,лично я, плевал на ее материальное обеспечение и её потомства.[COLOR=red]

Так а если женщине не особо нужно материальное обеспечение? Ей тогда брак нужен еще меньше.
К партнерской модели все идет.

Измены были и будут во все времена. У не любящих нет потребности в верности, а значит никакой закон не остановить их в их потребности трахаться с разными партнерами.

На государственном уровне вседозволенность вводить нельзя. Народ и так осатанел уже и человеческий облик массово теряет по всем фронтам.

(steroid @ 27-10-2017 - 09:51)
(Просто Кошка @ 26-10-2017 - 23:20)
(Буччч @ 26-10-2017 - 23:09)
Это когда по вашему такое будет? а оно Вам надо??
Уже скоро)? ждете не дождетесь?))

ну судя по тому как изменились нравы за последние 40 лет все вполне возможно.

Но как мне кажется, это может привести к хаосу)) Все таки регулирование половых отношений (а это замешано на самом сильном человеческом инстинкте) не просто так придумано.
С помощью этого рычага людей легче держать в узде. Еще к какому хаосу!
При свободных отношениях брак становится не-ну-жным!
Мужчинам абсолютно точно т.к. они не смогут выполнить свою "историческую миссию" сын-дом-дерево. И тогда за одно-два поколения мужчина потеряет чувство ответственности за ...да за все что сложилось веками потомство, семью и их защиту.
Если женщина будет спать с кем попало то ,лично я, плевал на ее материальное обеспечение и её потомства.[COLOR=red]
Вы будете ржать, но очень многие родные папашки так и делали и делают и будут делать: плевали они на обеспечение своих детей.

Это все исключения. Есть мужчины, которые не заботятся о своих детях, есть которые зарабатывают меньше жены и.т.д.
И вы хотите, опираясь на эти исключения разрушить...да все разрушить.
В конце концов на хрена мужчинам будет даже в армию идти? Что защищать? Кого?

(steroid @ 27-10-2017 - 10:34)
Это все исключения. Есть мужчины, которые не заботятся о своих детях, есть которые зарабатывают меньше жены и.т.д.
И вы хотите, опираясь на эти исключения разрушить...да все разрушить.
В конце концов на хрена мужчинам будет даже в армию идти? Что защищать? Кого?
оригинально))
кроме письки нет ни матерей, ни стариков, ни братьев, ни сестер, ни детей, кого надо защищать?))))

(Substitute @ 27-10-2017 - 10:27)
Измены были и будут во все времена. У не любящих нет потребности в верности, а значит никакой закон не остановить их в их потребности трахаться с разными партнерами.

На государственном уровне вседозволенность вводить нельзя. Народ и так осатанел уже и человеческий облик массово теряет по всем фронтам.
нельзя потому что стадом надо управлять, а не обликоморале)

(Просто Кошка @ 27-10-2017 - 08:09)
да......... до того момента пока это не станет выгодно государству. а кто знает как может измениться история))



История уже знала времена, когда семья и брак были не в цене. Время все рассудило и поставило по своим местам.


Те из племен на земле, которые так и не смогли дойти до регулирования семейных отношений канули в лету. Те, кто не смогут сохранить их отправятся туда же спорный вопрос. История рассудит. Жаль, что мы этого уже не увидим))
Изучение истории помогает спрогнозировать будущее.

(Zандали @ 27-10-2017 - 10:04)
Так а если женщине не особо нужно материальное обеспечение? Ей тогда брак нужен еще меньше.
К партнерской модели все идет.
По крайней мере это одна из альтернатив. Наряду с серийным и гостевым браком.
Но вот окажется ли хоть одна из моделей живучее традиционной, это вопрос.
вы бы для своих детей какую из моделей предпочли?

(Wiya @ 27-10-2017 - 10:40)
(steroid @ 27-10-2017 - 10:34)
Это все исключения. Есть мужчины, которые не заботятся о своих детях, есть которые зарабатывают меньше жены и.т.д.
И вы хотите, опираясь на эти исключения разрушить...да все разрушить.
В конце концов на хрена мужчинам будет даже в армию идти? Что защищать? Кого? оригинально))
кроме письки нет ни матерей, ни стариков, ни братьев, ни сестер, ни детей, кого надо защищать?))))
Оригинальненько, не то слово. Какие дети?
Если свободные отношения то то что мне после каждого контакта тест ДНК делать?
Требование женщинами от мужчин принятия на себя “ответственности” - это требование быть исполнительным и удобным в эксплуатации идиотом: взять на себя массу ОБЯЗАННОСТЕЙ при почти полном отсутствии ПРАВА.
Ну какая же может быть ответственность, если 98% технологий предохранения в руках женщины?
Напоминаю, мы говорим не про сейчас, а про будущие "свободные отношения", типа что будет если будет...

(steroid @ 27-10-2017 - 11:03)
(Wiya @ 27-10-2017 - 10:40)
(steroid @ 27-10-2017 - 10:34)
Это все исключения. Есть мужчины, которые не заботятся о своих детях, есть которые зарабатывают меньше жены и.т.д.
И вы хотите, опираясь на эти исключения разрушить...да все разрушить.
В конце концов на хрена мужчинам будет даже в армию идти? Что защищать? Кого? оригинально))
кроме письки нет ни матерей, ни стариков, ни братьев, ни сестер, ни детей, кого надо защищать?)))) Оригинальненько, не то слово. Какие дети?
Если свободные отношения то то что мне после каждого контакта тест ДНК делать?
Требование женщинами от мужчин принятия на себя “ответственности” - это требование быть исполнительным и удобным в эксплуатации идиотом: взять на себя массу ОБЯЗАННОСТЕЙ при почти полном отсутствии ПРАВА.
Ну какая же может быть ответственность, если 98% технологий предохранения в руках женщины?
Напоминаю, мы говорим не про сейчас, а про будущие "свободные отношения", типа что будет если будет...
Что будет, то будет, а сейчас такие модели как "свободные отношения" или полусвободные уже есть и вовсе не нужно считать женщин идиотками, поголовно несущим в подолах своим мужьям, не принадлежащее им потомство. Меры предохранения в таких семьях, а так же предосторожности от всякого рода негатива, повыше, чем в обычных семьях, эти вопросы как правило стоят на первом месте.

Ну и ваше ПРАВО сходить налево никто же не ограничивает, обязанности по ведению общего домашнего хозяйства так же лежат на обоих супругах. Вынести мусор, погулять с детьми или какие обязанности вы имели ввиду?

Тогда вот простая формула.
Женщина, которая трахается со мной -моя женщина, если она трахается еще с кем другим-она не моя.

(steroid @ 27-10-2017 - 14:47)
Тогда вот простая формула.
Женщина, которая трахается со мной -моя женщина, если она трахается еще с кем другим-она не моя.
Вы как то у нотариуса оформили на нее право собственности?))
Допустим при разводе, вы же не оставите себе ее половой орган для своего личного пользования, он так же будет уже не ваш.

В отделе регистрации браков. После развода ни на какой орган претендовать не буду ибо глупо.

(steroid @ 27-10-2017 - 15:21)
В отделе регистрации браков. После развода ни на какой орган претендовать не буду ибо глупо.
я думаю Вам вообще не стоит жениться))

(ИЛ68 @ 27-10-2017 - 10:48)
Изучение истории помогает спрогнозировать будущее.
в теории да...а на практике как то не очень)
Мы на пороге новой войны.

(Просто Кошка @ 27-10-2017 - 17:28)
(steroid @ 27-10-2017 - 15:21)
В отделе регистрации браков. После развода ни на какой орган претендовать не буду ибо глупо. я думаю Вам вообще не стоит жениться))
Т.е . я морально должен быть готов к измене и лояльно к этому отнестись.
В противном случае я бяка нехорошая?

(steroid @ 27-10-2017 - 18:21)
(Просто Кошка @ 27-10-2017 - 17:28)
(steroid @ 27-10-2017 - 15:21)
В отделе регистрации браков. После развода ни на какой орган претендовать не буду ибо глупо. я думаю Вам вообще не стоит жениться)) Т.е . я морально должен быть готов к измене и лояльно к этому отнестись.
В противном случае я бяка нехорошая?
Если у вас есть большой пунктик по этому поводу, то зачем вам весь этот геморрой.
А то будете потом как Отелло душить свою жену)) со всяческими подозрениями.
Можно узнать сколько вам лет?

P.S. не принимайте все так близко к сердцу, просто тема топика воодушевляет нас поразмыслить. Если беспокоит какой то вопрос непосредственно касающийся вас, или есть проблема где вы в чем то сомневаетесь, создайте топик, обсудим.

Нет, тут нет ничего личного. Просто многие говорят что измена, мол ничего страшного, перепихнулся(лась) на стороне все равно что пописять сходить.
Хотел указать на нелогичность и бессмысленность такой точки зрения.

В статусе написано вроде женат. Вам жена изменила или вы ей все никак не решитесь изменить? В чем именно нелогичность?

Это сообщение отредактировал ARTUR_OS - 27-10-2017 - 19:10

В узаконивании измены в глазах общества что приведет к бессмысленности института брака.

(steroid @ 27-10-2017 - 20:19)
В узаконивании измены в глазах общества что приведет к бессмысленности института брака.
Но, измену нельзя узаконить! В этом случае само понятие "измена" потеряет смысл.))

(Буддлея @ 27-10-2017 - 19:21)
(steroid @ 27-10-2017 - 20:19)
В узаконивании измены в глазах общества что приведет к бессмысленности института брака. Но, измену нельзя узаконить! В этом случае само понятие "измена" потеряет смысл.))
Имеется в виду считать это нормой или тем более возводить в ранг добродетели.
Конечно измены всегда были есть и будут, но нельзя говорить что это хорошо.

(steroid @ 27-10-2017 - 10:34)
Это все исключения. Есть мужчины, которые не заботятся о своих детях, есть которые зарабатывают меньше жены и.т.д.
И вы хотите, опираясь на эти исключения разрушить...да все разрушить.
В конце концов на хрена мужчинам будет даже в армию идти? Что защищать? Кого?
Ага,как будто они в армию рвутся) Заставляет госаппарат,а они отмазываются,как могут.
А в Израиле и тетки служат.

(steroid @ 27-10-2017 - 19:19)
В узаконивании измены в глазах общества что приведет к бессмысленности института брака.
Почему Вас это волнует?