(...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 20:56) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 19:47) Как показал опрос на одном из сайтов готовы простить изменившую жену ещё до факта её измены примерно 40% мужчин,по факту прощают 60%.Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа.скажем так, я бы построила фразу иначе. прощение не потому, что "люблю-не-могу", а потому что это всё не так и важно на фоне того, что есть между этими двумя. и я не про ипотеку) Да. Так и есть. Но... С нами тобой, Юля, многие не согласятся. Потому, что им хочется думать, что лишь их "любовь" есть любовь. Вот... такая! Растолстела - с голой жопой на мороз! Изменила - так-же, туда-же. Надоела - тем же маршрутом.) Они ВСЁ знают о любви, Юленька. Не то, что мы с тобой.)
мыслитель 111
(...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 19:56) Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа.[/QUOTE] скажем так, я бы построила фразу иначе. прощение не потому, что "люблю-не-могу", а потому что это всё не так и важно на фоне того, что есть между этими двумя. и я не про ипотеку) Абсолютно верно,очень удачное дополнение.Хороший муж прекрасно понимает почему жена гульнула.Если дала кому-то по причине повышенной любознательности или получилось так,то в этом ничего страшного нет,а вот если любовник постоянный и она его рассматривает в качестве мужа или хуже того он затмил собой мужа,то тут нужно сильно подумать,стоит ли прощать.
eedik
(...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 19:56) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 19:47) Как показал опрос на одном из сайтов готовы простить изменившую жену ещё до факта её измены примерно 40% мужчин,по факту прощают 60%.Причём прощают не из-за любви,а абсолютно по другим причинам,но прощённые расценивают это как любовь мужа.скажем так, я бы построила фразу иначе. прощение не потому, что "люблю-не-могу", а потому что это всё не так и важно на фоне того, что есть между этими двумя. и я не про ипотеку) Все правильно . Только женщина может знать , что чувствует мужчина. Не смешно?
мыслитель 111
(Буддлея @ 28-09-2018 - 20:00) Да. Так и есть. Но... С нами тобой, Юля, многие не согласятся. Потому, что им хочется думать, что лишь их "любовь" есть любовь. Вот... такая! Растолстела - с голой жопой на мороз! Изменила - так-же, туда-же. Надоела - тем же маршрутом.) Они ВСЁ знают о любви, Юленька. Не то, что мы с тобой.) Если бы они любили своих жён по-настоящему то горячку бы здесь не пороли бы и были бы не так категоричны.Просто у них была абсолютно другая ситуация,когда измена жены самый удобный повод избавиться от неё.
мыслитель 111
(eedik @ 28-09-2018 - 20:09) Все правильно . Только женщина может знать , что чувствует мужчина. Не смешно? Женщинам,у которых возникла реальная страсть к парню на стороне,не столь важно любит ли её муж или нет.Она отдаётся любовнику,а когда факт соития с ним остаётся позади,то начинает думать о муже и сравнивать.Чаще всего сравнение в пользу мужа,а факт измены-это получение дамой определённой доли удовольствия,не более того.
...tesoro mio...
(eedik @ 28-09-2018 - 20:09) Все правильно . Только женщина может знать , что чувствует мужчина. Не смешно? А давайте попробуем так: чем отличается женская и мужская измены? почему полагается, что мужские гульки - эт ничё так, а вот женские - эт "о майн гот! шоб глаза мои тебя не видели!"?
женщина просто знает как это можно чувствовать, если любишь.
Wiya
фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны)
ИЛ68
(...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 17:27) (ИЛ68 @ 28-09-2018 - 17:26) Вы можете это лишь предполагать.О чё говорю я - я знаю.
Я вообще заметил, "назначать быть счастливыми" своих супругов это любимый спорт изменяющих. наглядный для чего? Прекрасный пример наказания за прощение.
ИЛ68
(Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. Абсолютно у каждого из нас своё понимание любви. И каждый чувствует это по своему. ПОтому, запросто - не простил, потому что о любви - только слова.
В принципе да. Но если рассуждать логически.... Первый муж не испытывает к жене каких-то сильных чувств, но ему с ней жить комфортно, удобно и выгодно. И чувства ему либо не нужны особо, либо он черпает их на стороне. А второй муж испытывает чувства, доверяет жене и ждет подобной близости от неё. Ну так кому из мужей будет проще и легче простить? По-моему, вопрос чисто риторический.
Wiya
слушьте, счастливы или нищасны люди- могут самостоятельно определить для себя, а уж супруги могут только замечать, чувствовать настроение супругов, принять на веру их слова если один из супругов говорит что счастлив- какой может быть повод ему не доверять, если на деле он радостен и открыт?
мыслитель 111
(Wiya @ 28-09-2018 - 20:27) фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны) Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно?
Wiya
(ИЛ68 @ 28-09-2018 - 20:34) (Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. Абсолютно у каждого из нас своё понимание любви. И каждый чувствует это по своему. ПОтому, запросто - не простил, потому что о любви - только слова.В принципе да. Но если рассуждать логически.... Первый муж не испытывает к жене каких-то сильных чувств, но ему с ней жить комфортно, удобно и выгодно. И чувства ему либо не нужны особо, либо он черпает их на стороне. А второй муж испытывает чувства, доверяет жене и ждет подобной близости от неё. Ну так кому из мужей будет проще и легче простить? По-моему, вопрос чисто риторический. зачем в первом варианте играть спектакли с прощением я никак не пойму? это ролевуха такая?
Wiya
(мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 20:36) (Wiya @ 28-09-2018 - 20:27) фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны)Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно? да прощение вообще ни к любви ни к уважении не относится напоямую прощение- удел сильных людей не озлобленных любят или не любят- дело десятое
мыслитель 111
(ИЛ68 @ 28-09-2018 - 20:34) А второй муж испытывает чувства, доверяет жене и ждет подобной близости от неё. Аж слеза прошибла! Он такой белый и пушистый и ждёт от неё взаимности. Авторы женских романов тихонько скулят от восторга по поводу прочитанного.
Буддлея
(ИЛ68 @ 28-09-2018 - 21:34) (Буддлея @ 28-09-2018 - 18:12) Пока нет точного определения понятия "любовь" - а его нет - спор бесполезен. Абсолютно у каждого из нас своё понимание любви. И каждый чувствует это по своему. ПОтому, запросто - не простил, потому что о любви - только слова.В принципе да. Но если рассуждать логически.... Первый муж не испытывает к жене каких-то сильных чувств, но ему с ней жить комфортно, удобно и выгодно. И чувства ему либо не нужны особо, либо он черпает их на стороне. А второй муж испытывает чувства, доверяет жене и ждет подобной близости от неё. Ну так кому из мужей будет проще и легче простить? По-моему, вопрос чисто риторический. ИЛИ... Указанный Вами муж номер один давно живёт глубже поверхностей половых органов? И перерос страсть и по настоящему любит? И принимает жену такой, какая она есть, не испытывая разочарований, и не считая, что поход налево повод для такого серьёзного выворота души, как прощение?
А муж номер два полон страсти и огня, а до любви оно так и не доросло? И потому... такая мелочь, как внимание уделённое на короткое время постороннему мужику невозможно пережить без изменения отношения?
Буддлея
(Wiya @ 28-09-2018 - 21:38) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 20:36) (Wiya @ 28-09-2018 - 20:27) фраза бред канеш полный, прощают не потому что любят или не любят, а потому что не озлоблены, не злопамятны)Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно?да прощение вообще ни к любви ни к уважении не относится напоямую прощение- удел сильных людей не озлобленных любят или не любят- дело десятое А мне, Вийя, ещё всё больше думается, что "прощение" слишком серьёзная категория мышления, что бы применять её направо и налево как у нас принято. И далеко не каждый имеет право вообще прощать. Потому, что "прощение" - всё-же ... Попробую сформулировать... Взгляд с высока. Снисходжение. Проявление великодушия. Значит обращено на... нижнего? На того, кто ниже? А у нас принято считать, что супружеские отношения это отношения равноправные... Так вот, правомощно ли? Прощать? Или это попытка... прощая - унизить?
Wiya
(Буддлея @ 28-09-2018 - 20:50) (Wiya @ 28-09-2018 - 21:38) (мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 20:36) Или потому,что уважают жену и прощают ей незначительные грешки.Именно так я в своё время расценил то,что у жены был любовник.Он никаким образом не повлиял на наши с ней отношения:ну подумаешь ,жена попробовала член другого мужчины-в чём тут трагедия ,собственно?да прощение вообще ни к любви ни к уважении не относится напоямую прощение- удел сильных людей не озлобленных любят или не любят- дело десятоеА мне, Вийя, ещё всё больше думается, что "прощение" слишком серьёзная категория мышления, что бы применять её направо и налево как у нас принято. И далеко не каждый имеет право вообще прощать. Потому, что "прощение" - всё-же ... Попробую сформулировать... Взгляд с высока. Снисходжение. Проявление великодушия. Значит обращено на... нижнего? На того, кто ниже? А у нас принято считать, что супружеские отношения это отношения равноправные... Так вот, правомощно ли? Прощать? Или это попытка... прощая - унизить? я думаю что в данном контексте подразумевается не как снисхождение с Олимпа, ну глупо же это все, безусловно люди равны) а как некое нарушение данного слова один нарушил свое обещание, другой прощает или не прощает, это уже от ситуации и самих людей зависит конечно подлость, предательство или убийство, ну как простить? хотя и такое прощают и отпускают с миром ведь простить не равносильно принять этого человека и продолжать с ним общение или даже сожительство ,можно простить, искренне и уйти можно не простить и жить дальше вместе уж по каким причинам -все индивидуально, зачастую это матвыгода
А!лень
Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время.
Буддлея
(Wiya @ 28-09-2018 - 22:05) ведь простить не равносильно принять этого человека и продолжать с ним общение или даже сожительство ,можно простить, искренне и уйти можно не простить и жить дальше вместе уж по каким причинам -все индивидуально, зачастую это матвыгода Вот именно. ПРинятие.
Потому, что прощение - это, таки снисхождение с Олимпа. Ну... или к младшему. По статусу. И оно ... Не применимо в супружеских отношениях. Вообще в отношениях между равными. Мне так кажется.
Принятие. Да. Способен ты принять и жить дальше? В каком случае ты способен на это? Принятие или непринятие того, с кем живёшь. Как раз... если не любовь, то и не примешь... мне кажется...
Wiya
(А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. я думаю если он сам постирает, приготовит, отдраит квартиру, потом пойдет на свидание с левой теткой, а дена с левым дятькой- то чему тут обижаться? нормальный муж, хозяйственный тетке цаеты и рэсторан, жене машину и шубу, детям по ноуту- все довольны и счастливы а шо?
Wiya
(Буддлея @ 28-09-2018 - 21:11) (Wiya @ 28-09-2018 - 22:05) ведь простить не равносильно принять этого человека и продолжать с ним общение или даже сожительство ,можно простить, искренне и уйти можно не простить и жить дальше вместе уж по каким причинам -все индивидуально, зачастую это матвыгодаВот именно. ПРинятие.
Потому, что прощение - это, таки снисхождение с Олимпа. Ну... или к младшему. По статусу. И оно ... Не применимо в супружеских отношениях. Вообще в отношениях между равными. Мне так кажется.
Принятие. Да. Способен ты принять и жить дальше? В каком случае ты способен на это? Принятие или непринятие того, с кем живёшь. Как раз... если не любовь, то и не примешь... мне кажется... не, можно принять и отпустить человека а прощают нарушенный данный обет тассказать данное слово и то если человек сам просит продение, просит успокоение свое души чтоб не держали зла ведь по сути то, если чел не прощает, то злоба остается у него в сердце и пожирает изнутри его же душу
а если другой не просит продение, то простить можно внутри человека, то бишь не держать зла, не обязательно принимать ситуацию и жить вместе
А!лень
(Wiya @ 28-09-2018 - 21:12) (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время.я думаю если он сам постирает, приготовит, отдраит квартиру, потом пойдет на свидание с левой теткой, а дена с левым дятькой- то чему тут обижаться? нормальный муж, хозяйственный тетке цаеты и рэсторан, жене машину и шубу, детям по ноуту- все довольны и счастливы а шо? Жена и так стирала. Ну раза 3 в год можно и ей ромашки. Не розы конечно. Любит все равно
Wiya
(А!лень @ 28-09-2018 - 21:21) (Wiya @ 28-09-2018 - 21:12) (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время.я думаю если он сам постирает, приготовит, отдраит квартиру, потом пойдет на свидание с левой теткой, а дена с левым дятькой- то чему тут обижаться? нормальный муж, хозяйственный тетке цаеты и рэсторан, жене машину и шубу, детям по ноуту- все довольны и счастливы а шо?Жена и так стирала. Ну раза 3 в год можно и ей ромашки. Не розы конечно. Любит все равно стирает машинка, нифига не поняла, чо сказать то хотели?
...tesoro mio...
(А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время. Мне кстати стало интересно: а на что конкретно тут нужно обижаться? Что типа она в этот момент своими повседневными делами занималась, а муж с какой-то телкой в это время гулял? А не пофиг? Хотела стирать в это время - вот стирала, не хотела б - не стирала, чёнить другое делала.
Wiya
вероятно должна волосья на жопе выдирать и посыпать голову пеплом)))
мыслитель 111
(Буддлея @ 28-09-2018 - 20:50) , ещё всё больше думается, что "прощение" слишком серьёзная категория мышления, что бы применять её направо и налево как у нас принято. И далеко не каждый имеет право вообще прощать. Потому, что "прощение" - всё-же ... Попробую сформулировать... Взгляд с высока. Снисходжение. Проявление великодушия. Значит обращено на... нижнего? На того, кто ниже? А у нас принято считать, что супружеские отношения это отношения равноправные... Так вот, правомощно ли? Прощать? Или это попытка... прощая - унизить? А мне кажется ,что прощение-это в большей степени мудрость,понимание ситуации,в которой находится твой супруг и в большой степени снисхождение:ну трахнули жену,не устояла перед соблазном,ну что ж бывает!
Wiya
король какой, снизошел он)))) трахнули, значит сама хотела, ее право) с кем хочет, с тем и трахается, разрешение чтоль спрашивать?)
мыслитель 111
(Wiya @ 28-09-2018 - 22:25) вероятно должна волосья на жопе выдирать и посыпать голову пеплом))) Ну так оно и происходит чаще всего,если жена подозревает мужа в измене.И причём факт подаренных цветов любовнице в глазах жены сыграет более негативную роль,чем соитие с ней.Женщины более ревнивы чем мужчины.
мыслитель 111
(Wiya @ 28-09-2018 - 23:02) король какой, снизошел он)))) трахнули, значит сама хотела, ее право) с кем хочет, с тем и трахается, разрешение чтоль спрашивать?) Согласен-это её право,но если попалась-то тут несколько другие правила игры,чтобы муж не считал себя обманутым.Речь идёт о великодушии мужа,который снисходит до понимания слабостей согрешившей супруги.
А!лень
(...tesoro mio... @ 28-09-2018 - 22:03) (А!лень @ 28-09-2018 - 21:09) Я думаю что никто не обидится если муж подарит цветы левой тетке, приударит, сходит в кмно и ресторан. А жена пока постирает и есть приготовит.Ей то что? Она так и так стирпюала бы в это время.Мне кстати стало интересно: а на что конкретно тут нужно обижаться? Что типа она в этот момент своими повседневными делами занималась, а муж с какой-то телкой в это время гулял? А не пофиг? Хотела стирать в это время - вот стирала, не хотела б - не стирала, чёнить другое делала. Стирает когда хочет. Ее обязанность. Может и в другое время. Это зорошо что не обижает быть на вторых ролях, не часто бывает. Понятно что на нее ресурсов меньше остается, так как уходит на молодую и красивую, а жена уже не такая молодая и красивая, приелась, неинтересно.
Просто Кошка
(eedik @ 28-09-2018 - 13:02) Я например допускаю , что при некоторых обстоятельствах я закрою на это глаза, но если я эту женщину люблю то не при каких обстоятельствах я ее не то , что не прощу а даже будет противна мысль , что я живу вместе с ней. не простите если она посужу плохо помыла или что не простите??
Просто Кошка
(А!лень @ 28-09-2018 - 23:42) Это зорошо что не обижает быть на вторых ролях, не часто бывает. Понятно что на нее ресурсов меньше остается, так как уходит на молодую и красивую, а жена уже не такая молодая и красивая, приелась, неинтересно. Вы порой ТАКОЙ бред несете, что на голову не налазит)) во первых, где в Вашем примере вторые роли? Где показатель того, что муж пошел в ресторан с молодой и красивой?)) К слову я любой молодой фору дам)) Ну пошел, ну подарил розы И ЧТО?? катастрофа вселенского масштаба))
Как по мне так не крутился под ногами и не приставал, пока я квартиру убирала)
епископ
(мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 19:52) (епископ @ 28-09-2018 - 17:22) Как говорила моя первая жена: -Разбитую чашку конечно можно склеить, но вот трещины останутся.Нашли что сравнить :чашку из песка и нежную женскую вагину,которую в " процессе" можно только немножко растянуть,если член любовника значительно больше чем у мужа.Подавляющее большинство мужей этого даже не заметит. Для тех кто в танке. Чашка в данном смысле, всего-лишь метафора, а не сравнение.
А!лень
Кошка, я пишу с телефона. Модет не понятно.
Будете ли продолжать любить если с вами только быт - за вами стирка, уборка, готовка, муж обеспечивает. Свободное время проводит с левыми или левой теткой. С ними весело, интересно, музеи, парки, кино, театры, походы. Подарки, рестораны, цветы - все там. Ну вам тоже перепадает но не в том количестве и качестве. Там розы - вам ромашки. Театр упрашивать надо долгл. Подружек нет, переехали в другой город. Все на муже. Все ли обрисовал? Как узнали? А никто особо и не скрвывал. Предположим секс только с вами. Но 090% свободного времени мужа нет
Wiya
(мыслитель 111 @ 28-09-2018 - 23:08) (Wiya @ 28-09-2018 - 22:25) вероятно должна волосья на жопе выдирать и посыпать голову пеплом)))Ну так оно и происходит чаще всего,если жена подозревает мужа в измене.И причём факт подаренных цветов любовнице в глазах жены сыграет более негативную роль,чем соитие с ней.Женщины более ревнивы чем мужчины. мне трудно понять логику людей, с самооценкой ниже плинтуса не знаю, обидно ей больше станет изза веника, подаренного любовнице или нет если подозревает, то должна принять решения для себя,а не сопли жевать