Полная версия Вход Регистрация
Буддлея
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 01:35)
Не понимаю.
Если считаешь, что это невозможно, зачем рыпаться? Опять чертовая совесть?

Я думаю возможно. Но. Не самим. Сами уже не вылезут. Нужен взгляд и помощь со стороны, обоюдное желание и немного везения.

Измена - это тупик. Только из которого выхода вернуть нормальный секс в семью уже не будет вообще.
Тупик не измена.
Измена... так... трепыхание.
Тупик - не измена, Майя.
Измена лишь следствие тупика.

Совесть?
Черт его знает...
Ты понимаешь, с кем ни говорила...
Психологи? Семейный тренинги?
На какое-то время помогают. И то, не всем. И никому почти не помогают навсегда.

Развод. Да. Он поможет.
Но развод далеко не всем нужен.
Вцелом-то отношения отличные! Вот... во всем! Кроме секса!
Впрочем, если Вентуру до сих пор терроризируют его давнишней изменой, наверное и прочие отношения не "ах".
Но этого не знает никто, кроме них, двоих.

Но... потухшего - не зажечь обратно.
А измена - способ хоть немного поддержать себя.

Впрочем... ))сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 15-11-2018 - 00:52
Майя-Зеркало
Ты говорила с этими специалистами одна?
Тут должно быть семейное консультирование. Не всмысле, что вместе сидят одновременно с психологом. А в смысле, что работают с ним по обоюдному желанию оба. Каждый встречаетсяс психологом отдельно.

Я так понимаю твоего мужа все устраивает. Так что да - тут все тяжелее.

Поэтому главный вопрос это хочет ли жена Вентуры что-то менять. И как ощущает себя она в ситуации.
Буддлея
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 01:56)
Ты говорила с этими специалистами одна?
Тут должно быть семейное консультирование. Не всмысле, что вместе сидят одновременно с психологом. А в смысле, что работают с ним по обоюдному желанию оба. Каждый встречаетсяс психологом отдельно.

Я так понимаю твоего мужа все устраивает. Так что да - тут все тяжелее.

Поэтому главный вопрос это хочет ли жена Вентуры что-то менять. И как ощущает себя она в ситуации.
Я говорила не со специалистам, Майя. А с теми, кто пользовался их помощью.
Я наблюдала результаты.
Что-то в последнее время много вокруг...
Видно в такой возраст вросли мы все. И наши друзья...

Да, обычно сперва восторг, "Мы увидели друг друга другими глазами!"
Потом... год... два... как правило люди пытаются ещё как-то барахтаться... а потом....
А потом развод. И уже именно развод. И, как правило, уже со скандалом! Потому, что, под чутким руководством грамотного, тщательно подобранного специалиста высказали друг другу все накипевшее! И забыть-то потом этого не смогли и на это новые обиды намотались!

Да, вот. Зандали очень разумно писала выше где-то. Кчему часто приводит общение с психологами и попытками семейного разговора с ними.


Я говорила со специалистом. О себе. В пору самого своего кошмара.
Спасибо.Мне помогли. На тот момент.
Помогая МНЕ, помогли и НАМ.

А о других я не спрашивала... как то было не до того.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 15-11-2018 - 01:11
Zандали
(Незнакомкa @ 14-11-2018 - 22:53)
То что вырваться из рутины надо бы, это однозначно. И надо вместе, да. Но то что это изменит их жизнь в сексуальном плане, и изменит надолго это ооочень врядли.

Может изменить. В худшую сторону....
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Mимо шёл
Сирена тут меня пристыдила, и в общем-то правильно
Скажу, что чесалось на языке, но не решился почему-то, дурак такая

Вентура, разводись к едрене фене! От души советую
Насколько я понял, несовершеннолетних детей у вас нет. Есть только общий осточертевший обоим быт. Ничего тут поправить уже не получится, хоть всех психологов мира на вас спустить.

Нет никакой святости, сакральности семьи, весь этот бред навязан "постухами" от власти. Ты никому ничего не должен, кроме несовершеннолетних детей и престарелых родителей. Жене тоже не должен.

Беги из этого болота! Поколбасит какое-то время, а потом жизнь тебе раскроет такие теплые объятия, что будешь щипать себя за ухо, чтобы поверить, что это не сон.

Не думай о дурацком стакане воды. Нужен будет стакан воды, найдется и человек, который его подаст

И еще. Твоя жизнь у тебя одна. Ты можешь ее спустить на вот такое прозябание с бесконечными упреками ни за что, а можешь попытаться начать жить заново, пока еще не поздно. Хуже точно не будет, я в этом уверен, как уверен и в том, что после неизбежной ломки будет офигенно лучше

Вот как-то так
Сирена, спасибо! 00074.gif
А!лень
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 00:25)
(А!лень @ 15-11-2018 - 00:23)
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит
Кто о чем, а Алень опять об измене своей жены.

Почему своей? У него жена должна встряхнуться и измениться, он сам к изменениям готов.
Но развод конечно лучше, если он допустим по условию щадачи
Незнакомкa
(Zандали @ 14-11-2018 - 22:08)
(Незнакомкa @ 14-11-2018 - 22:53)
То что вырваться из рутины надо бы, это однозначно. И надо вместе, да. Но то что это изменит их жизнь в сексуальном плане, и изменит надолго это ооочень врядли.
Может изменить. В худшую сторону....
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Нене, я не о том говорю. Не надо на Эверест с палаткой. Или дикарями в Филадельфию, вовсе нет. Я о банальном. Типа хочешь изменить мир - начни с себя и блаблабла.. Тупические походы вместе на каток, не хочет жена пусть один ходит, не на каток так на танцы, хоккей, или еще куда, в идеале б вместе, но если нет, то и черт с ним. Может вдохновится его примером, может нет.
Мысль в чем. Поведение автора прежде не работало на его благо. Соответственно, поведение, а следственно и какую то часть жизни надо менять. Ведь надеятся что он напрямую может изменить поведение и отношение к нему его жены, уже глупо. Значит, надо менять свое. Да, скорей всего она будет против, опять начнутся подозрения, но прям очень врядли она хочет развода. В конце концов начав хоть что то менять, может он пересмотрит и свое отношение к ее поведению в отношении себя, может секса не станет больше качественнее, но хоть свою вторую проблему он сможет решить. Может став решительней и независимей, он покажется своей жене более привлекательней. Секс канеш сильно не изменится, но может хоть его количество.
Не знаю, что именно надо делать, но из этого болота вины и печали надо вытаскивать.
Но я б пожалуй развелась.

Это сообщение отредактировал Незнакомкa - 15-11-2018 - 01:26
Буддлея
Восемь раз начинала писать.
Девять раз стерла.

Да. Мне тоже развод кажется оптимальным выходом.

Просто, раз Вентура не рассматривает его, значит, верно, он не готов к нему по какой-то причине.
Что-то держит...
Но, даже если держит только страх перемен.
Значит, не готов.
Ором
(Zандали @ 14-11-2018 - 21:06)
Поделитесь с общественностью рецептами организации быта таким образом,если не жалко.

Вообще не жалко. Для понятия того о чем я говорю надо ощутить что жизнь конечна. Не на словах почувствовать, а на деле. И тогда, когда вы поймете, жизнь вам покажется высшим даром.
А!лень
Алени всегда бояться юбку из рук выпустить. Как одному за дверь без мамки - там же страшно! Потом оказывается что все очень неплохо
Ором
(Незнакомкa @ 15-11-2018 - 01:25)
Не надо на Эверест с палаткой.

Надо надо. Я бы даже предложил военный туризм. Куда нибудь к бородочам. Зимние каникулы в ущелье кандагара. В двоем и инструктором. Это правдо дорого, но эффект на лицо.
Буддлея
(А!лень @ 15-11-2018 - 02:51)
Алени всегда бояться юбку из рук выпустить. Как одному за дверь безмамки - там же страшно! Потом оказывается что все очень неплохо

В рамку!
Как образец честности!

Потому и алени...

Zандали
(А!лень @ 15-11-2018 - 00:23)
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит

Да было уже.
Zандали
(Ором @ 15-11-2018 - 01:41)
(Zандали @ 14-11-2018 - 21:06)
Поделитесь с общественностью рецептами организации быта таким образом,если не жалко.
Вообще не жалко. Для понятия того о чем я говорю надо ощутить что жизнь конечна. Не на словах почувствовать, а на деле. И тогда, когда вы поймете, жизнь вам покажется высшим даром.

Ну , тогда млжет,на шоу типа Naked and Afraid?)
В России тоже что-то типа того было. Выживание на острове,не помню названия шоу.
Что мнтересно,в Naked and Afraid( обнаденный и боящийся ,дословно)-супругов не берут! Мне всегда было интересно,что чувствуют супруги участников.
В шоу подбирается пара,мужчина и денщина. И вот они полностью обнаженные,должны где-то выжитт 21 день. Это бывают тропики,а бывает саванна. Оч интересное шоу.
А!лень
(Zандали @ 15-11-2018 - 02:26)
(А!лень @ 15-11-2018 - 00:23)
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит
Да было уже.

Что, уже изменила?
А!лень
(Zандали @ 15-11-2018 - 02:30)
(Ором @ 15-11-2018 - 01:41)
(Zандали @ 14-11-2018 - 21:06)
Поделитесь с общественностью рецептами организации быта таким образом,если не жалко.
Вообще не жалко. Для понятия того о чем я говорю надо ощутить что жизнь конечна. Не на словах почувствовать, а на деле. И тогда, когда вы поймете, жизнь вам покажется высшим даром.
Ну , тогда млжет,на шоу типа Naked and Afraid?)
В России тоже что-то типа того было. Выживание на острове,не помню названия шоу.
Что мнтересно,в Naked and Afraid( обнаденный и боящийся ,дословно)-супругов не берут! Мне всегда было интересно,что чувствуют супруги участников.
В шоу подбирается пара,мужчина и денщина. И вот они полностью обнаженные,должны где-то выжитт 21 день. Это бывают тропики,а бывает саванна. Оч интересное шоу.

Послать жену и объявить на форуме кто. Можно еще родственникам сообщить. Точно встряхнет. И возможно не только их семью
Zандали
(А!лень @ 15-11-2018 - 02:42)
(Zандали @ 15-11-2018 - 02:26)
(А!лень @ 15-11-2018 - 00:23)
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит
Да было уже.
Что, уже изменила?

Ага.
Вентура первый,она якобы из мести.
Но что-то не попустило.
А!лень
(Буддлея @ 15-11-2018 - 02:09)
(А!лень @ 15-11-2018 - 02:51)
Алени всегда бояться юбку из рук выпустить. Как одному за дверь безмамки - там же страшно! Потом оказывается что все очень неплохо
В рамку!
Как образец честности!

Потому и алени...

По большому счету аленизм - это наступить на горло собственной пестне ради кого то.

То, что "жена не хочет развода" будет волновать только аленя. Это и есть жертвенность. Это добровольный выбор быть #2 в семье. Любви к таким не испытывают. Люди тянутся к эгоистам, которые все гребут под себя. Это личности. Жертвенность - уже потеря себя и личности.
Надо понять что хочешь сам как видишь дальнейшую жизнь и действовать.

Ну и самообман хороший - самоустранение от принятия решения и что либо делать "ради жены".
Верность хороша когда все хорошо в семье. А тут или развод или заявить жене что будешь иметь любовницу. Что я так понимаю тоже развод

Прогнулся ради вины - все, тебя слили. Завиноватили и заманипулировали. Финита ля комедия.
Майя-Зеркало
Удивительно, почему сказать "разводись", тяжелее, чем сказать "изменяй"?
Тяжелее, в смысле морально.





ЛЕОНИД ОМ
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 05:13)
Удивительно, почему сказать "разводись", тяжелее, чем сказать "изменяй"?
Тяжелее, в смысле морально.

Потому что это равнозначно посоветовать сжечь свой дом в целях избавиться от проживающих там клопов и тараканов.
А тараканы и сверчки, как в песенке, останутся в чемодане беглого хозяина и будут приветствовать его на новом месте.
Zандали
(А!лень @ 15-11-2018 - 04:34)
(Буддлея @ 15-11-2018 - 02:09)
(А!лень @ 15-11-2018 - 02:51)
Алени всегда бояться юбку из рук выпустить. Как одному за дверь безмамки - там же страшно! Потом оказывается что все очень неплохо
В рамку!
Как образец честности!

Потому и алени...
По большому счету аленизм - это наступить на горло собственной пестне ради кого то.

То, что "жена не хочет развода" будет волновать только аленя. Это и есть жертвенность. Это добровольный выбор быть #2 в семье. Любви к таким не испытывают. Люди тянутся к эгоистам, которые все гребут под себя. Это личности. Жертвенность - уже потеря себя и личности.
Надо понять что хочешь сам как видишь дальнейшую жизнь и действовать.

Ну и самообман хороший - самоустранение от принятия решения и что либо делать "ради жены".
Верность хороша когда все хорошо в семье. А тут или развод или заявить жене что будешь иметь любовницу. Что я так понимаю тоже развод

Прогнулся ради вины - все, тебя слили. Завиноватили и заманипулировали. Финита ля комедия.
Только Вы зря независимость называете эгоизмом.
Те,кто цепляется и «жертвует» собой,делают это не от любви к ближнему,а от зависимости.

Это сообщение отредактировал Zандали - 15-11-2018 - 06:45
А!лень
(Zандали @ 15-11-2018 - 06:43)
Только Вы зря независимость называете эгоизмом.
Те,кто цепляется и «жертвует» собой,делают это не от любви к ближнему,а от зависимости.

Ну в общем да, это точнее.
Просто Кошка
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 00:23)
Не веришь, что что-то может помочь чему?
Невозможно возродить нормальный секс в семье из состояния подобного семье Вентуры?
В ситуации Вентуры я думаю, что нет.

Там нет искры...ВООБЩЕ со стороны жены.

У нас был период застоя с мужем..НО!! мы говорили об этом, обсуждали, каждый что -то предлагал, делал попытки (не все получалось и не все прокатывало), но мы ОБА были недовольны ситуацию и ОБА пытались ее изменить.

В случае Вентуры как я понимаю жену все устраивает и у нее не стоит задача что-то изменить. Это проблема исключительно Вентуры.
Я думаю, что Боливар двоих не вынесет.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 15-11-2018 - 08:06
Просто Кошка
(Zандали @ 15-11-2018 - 01:08)
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Вдохновить могут впечатления, а не проблемы. Проблемы проверяют пару на стойкость. Если в отношениях пары уже была большая трещина, то все.....груз новых проблем просто из трещины сделает пропасть. А эмиграция это большие проблемы.

(Zандали @ 15-11-2018 - 02:30)
В шоу подбирается пара,мужчина и денщина. И вот они полностью обнаженные,должны где-то выжитт 21 день. Это бывают тропики,а бывает саванна. Оч интересное шоу.
а фигли там выживать, если вокруг тебя целая толпа (съемочная группа)???? Я всегда ржу с этих шоу.)) Все настолько постановочно, что даже и не интересно.
Вот попали бы реально в такую ситуацию совсем другое кино было бы.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 15-11-2018 - 08:19
Zандали
(Просто Кошка @ 15-11-2018 - 08:11)
(Zандали @ 15-11-2018 - 01:08)
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Вдохновить могут впечатления, а не проблемы. Проблемы проверяют пару на стойкость. Если в отношениях пары уже была большая трещина, то все.....груз новых проблем просто из трещины сделает пропасть. А эмиграция это большие проблемы.
(Zандали @ 15-11-2018 - 02:30)
В шоу подбирается пара,мужчина и денщина. И вот они полностью обнаженные,должны где-то выжитт 21 день. Это бывают тропики,а бывает саванна. Оч интересное шоу.
а фигли там выживать, если вокруг тебя целая толпа (съемочная группа)???? Я всегда ржу с этих шоу.)) Все настолько постановочно, что даже и не интересно.
Вот попали бы реально в такую ситуацию совсем другое кино было бы.

Зря Вы так скептично)
Помереть,может, и не дадут,но испытания они там проходят будь здоров. И мерзнут,и голодают, и не выдерживают срок. Все очень худеют.
Помню пару раз были серьезные случаи инфекции. Одна девушка вообще в реанимацию попала и потом чуть ли не заново ходить училась несколько месяцев (вирус какой-то экзотичный).
Siren-by-the-Sea
(Zандали @ 15-11-2018 - 08:31)
(Просто Кошка @ 15-11-2018 - 08:11)
(Zандали @ 15-11-2018 - 01:08)
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Вдохновить могут впечатления, а не проблемы. Проблемы проверяют пару на стойкость. Если в отношениях пары уже была большая трещина, то все.....груз новых проблем просто из трещины сделает пропасть. А эмиграция это большие проблемы. (Zандали @ 15-11-2018 - 02:30)
В шоу подбирается пара,мужчина и денщина. И вот они полностью обнаженные,должны где-то выжитт 21 день. Это бывают тропики,а бывает саванна. Оч интересное шоу.
а фигли там выживать, если вокруг тебя целая толпа (съемочная группа)???? Я всегда ржу с этих шоу.)) Все настолько постановочно, что даже и не интересно.
Вот попали бы реально в такую ситуацию совсем другое кино было бы.
Зря Вы так скептично)
Помереть,может, и не дадут,но испытания они там проходят будь здоров. И мерзнут,и голодают, и не выдерживают срок. Все очень худеют.
Помню пару раз были серьезные случаи инфекции. Одна девушка вообще в реанимацию попала и потом чуть ли не заново ходить училась несколько месяцев (вирус какой-то экзотичный).

По правде они там все должны перезаразиться, если воду не обеззараженную пьют. Вряд ли кто-то будет подвергать людей такому риску. Плюс животные дикие. Думаю, это постановка с элементами риска, не более.
Wiya
конеш постановка,ггг



друзья
кто советует развод
серьезно?
вот так развестись, все перечеркнуть одним махом изза секса?
причем даж если сам не хочет развода?
Siren-by-the-Sea
(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 01:21)
Сирена тут меня пристыдила, и в общем-то правильно
Скажу, что чесалось на языке, но не решился почему-то, дурак такая

Вентура, разводись к едрене фене! От души советую
Насколько я понял, несовершеннолетних детей у вас нет. Есть только общий осточертевший обоим быт. Ничего тут поправить уже не получится, хоть всех психологов мира на вас спустить.

Нет никакой святости, сакральности семьи, весь этот бред навязан "постухами" от власти. Ты никому ничего не должен, кроме несовершеннолетних детей и престарелых родителей. Жене тоже не должен.

Беги из этого болота! Поколбасит какое-то время, а потом жизнь тебе раскроет такие теплые объятия, что будешь щипать себя за ухо, чтобы поверить, что это не сон.

Не думай о дурацком стакане воды. Нужен будет стакан воды, найдется и человек, который его подаст

И еще. Твоя жизнь у тебя одна. Ты можешь ее спустить на вот такое прозябание с бесконечными упреками ни за что, а можешь попытаться начать жить заново, пока еще не поздно. Хуже точно не будет, я в этом уверен, как уверен и в том, что после неизбежной ломки будет офигенно лучше

Вот как-то так
Сирена, спасибо! 00074.gif

Всегда рада быть полезной) В данном случае скорее тебе, чем ТС, судя по его активности в теме. Твой глас вопиющего "дружище, разводись" вряд ли будет услышан. Люди не разводятся просто на фоне плохого секса после многих лет болота и привычки и с маячащей старостью не за горами.
Просто Кошка
(Zандали @ 15-11-2018 - 08:31)
Зря Вы так скептично)
Помереть,может, и не дадут,но испытания они там проходят будь здоров. И мерзнут,и голодают, и не выдерживают срок. Все очень худеют.
Помню пару раз были серьезные случаи инфекции. Одна девушка вообще в реанимацию попала и потом чуть ли не заново ходить училась несколько месяцев (вирус какой-то экзотичный).

Зандали, перед такими шоу при отборе группы работают психологи и юристы. Там заранее прописаны все возможные ситуации и риски. И кто что будет делать. Пообщайтесь вплотную с людьми, которые работают в таких проектах. У меня приятельница работала на ТВ. Много интересного рассказывала.

Так что и инфекция с выживанием это тоже часть шоу. Для впечатлительных домохозяек.))
Zандали
(Просто Кошка @ 15-11-2018 - 08:55)
(Zандали @ 15-11-2018 - 08:31)
Зря Вы так скептично)
Помереть,может, и не дадут,но испытания они там проходят будь здоров. И мерзнут,и голодают, и не выдерживают срок. Все очень худеют.
Помню пару раз были серьезные случаи инфекции. Одна девушка вообще в реанимацию попала и потом чуть ли не заново ходить училась несколько месяцев (вирус какой-то экзотичный).
Зандали, перед такими шоу при отборе группы работают психологи и юристы. Там заранее прописаны все возможные ситуации и риски. И кто что будет делать. Пообщайтесь вплотную с людьми, которые работают в таких проектах. У меня приятельница работала на ТВ. Много интересного рассказывала.

Так что и инфекция с выживанием это тоже часть шоу. Для впечатлительных домохозяек.))

Ну вот зачем вы мне все это рассказываете,а?
Не даете помечтать домохозяйке.
А я уже собиралась шаявку подать,думаю,похудею на шару.
Wiya
кастрюли чисть,похудеет она))
бухенвальд не красиво смотрится)))
Zандали
(Wiya @ 15-11-2018 - 09:44)
кастрюли чисть,похудеет она))
бухенвальд не красиво смотрится)))

Ой,кто бы говорил)

(Сейчас как придет Буддлея.... chair.gif )
Wiya
(Zандали @ 15-11-2018 - 09:50)
(Wiya @ 15-11-2018 - 09:44)
кастрюли чисть,похудеет она))
бухенвальд не красиво смотрится)))
Ой,кто бы говорил)

(Сейчас как придет Буддлея.... chair.gif )

нинада,у меня есть мясо и мышцы 00018.gif


по теме могу ток сказать что Вентуре надо менять мозги и восприятие некоторых вещей в жизни
перестать нести ответственность за весь мир

сама через такое проходила
плюнула,сняла груз с себя и тут же стало легче смотреть вперед))


есть вещи необходимые,такие как здоровье близких людей,свое здоровье
вот за это надо нести ответственность,не пускать все на самотек,удерживать ситуацию в руках на скок это возможно
в остальном- иногда надо расслабиться и отпустить ситуацию
Zандали
В этой теме ты, Вия,дело говоришь,я щетаю.
Чувствовать себя ответственным за счастье всех-глупо. Не от тебя их счастье зависит,а от них самих.
Надеюсь,что Вентуре эта тема даст некоторую пишу для размышлений относительно того,куда путь держать.


Это сообщение отредактировал Zандали - 15-11-2018 - 10:19
Wiya
(Zандали @ 15-11-2018 - 10:16)
В этой теме ты, Вия,дело говоришь,я щетаю.

стрельцу стрельца легче понять)



Рекомендуем почитать также топики:

Особый вид любовницы

Измена это или предательство?

Измена ради карьеры

Ситуация из ряда вон

Застали половинку в момент измены.