Есть ли место ультиматумам в отношениях?

(Zандали @ 04-09-2018 - 03:56)
Не все так могут.
давай не будем лицемерить- не все хотят,не выгодно
куда проще себя отмазать,сказаться больным,немощным, чтоб пожалели, по головке погладили, паразитировать на близких или найти лохов, чтоб на них покататься))

о времена,о нравы (с)
мужик по дому чтото сделал- ему сразу чуть ли не памятник воздвигают
мужчина семью содержит- он херой
люди несут ответственность за свои поступки- браво

а все эти поступки, самые обычные,которые должны восприниматься по умолчанию как обычное дело

и сила все же не в том, чтоб понять простые вещи,апять же, очевидные как божий день
сила все же заключается в противостоянии
когда люди идут от противного, пробиваясь через окружение
от противного не в смысле что был нормальным, в нормальной семье, а потом спился,а когда в семье алкашей положим дети вырастают нормальными людьми


срать они хотели эти алкаши на всех вместе взятых, никакие они не больные))

Мне кажется неправильно ставить ультиматумы. А вот озвучивать свои желания друг другу просто необходимо.

(Эльфа @ 04-09-2018 - 10:30)
Мне кажется неправильно ставить ультиматумы. А вот озвучивать свои желания друг другу просто необходимо.
Думается, одно и есть другое, просто в иной интерпретации. Все люди разные и все вкладывают в понятия «желания» и «ультиматум» свой смысл. Как и по-разному выражают свои чувства, желания и эмоции. При этом, суть одна. Говорит ли человек о своём желании или выдвигает ультиматум, это просто отражение её потребности в том, чтобы жених бросил пить.

(Fund @ 04-09-2018 - 09:46)
(Эльфа @ 04-09-2018 - 10:30)
Мне кажется неправильно ставить ультиматумы. А вот озвучивать свои желания друг другу просто необходимо. Думается, одно и есть другое, просто в иной интерпретации. Все люди разные и все вкладывают в понятия «желания» и «ультиматум» свой смысл. Как и по-разному выражают свои чувства, желания и эмоции. При этом, суть одна. Говорит ли человек о своём желании или выдвигает ультиматум, это просто отражение её потребности в том, чтобы жених бросил пить.
Согласна. Выражать свои желания можно по-разному. Но ультиматумом можно человека обидеть и загнать в угол. Да просто ввести в ступор. К разрыву, в конце концов, привести. Поэтому тут надо быть тактичным и аккуратным. ИМХО, естественно.

(Эльфа @ 04-09-2018 - 11:07)
(Fund @ 04-09-2018 - 09:46)
(Эльфа @ 04-09-2018 - 10:30)
Мне кажется неправильно ставить ультиматумы. А вот озвучивать свои желания друг другу просто необходимо. Думается, одно и есть другое, просто в иной интерпретации. Все люди разные и все вкладывают в понятия «желания» и «ультиматум» свой смысл. Как и по-разному выражают свои чувства, желания и эмоции. При этом, суть одна. Говорит ли человек о своём желании или выдвигает ультиматум, это просто отражение её потребности в том, чтобы жених бросил пить. Согласна. Выражать свои желания можно по-разному. Но ультиматумом можно человека обидеть и загнать в угол. Да просто ввести в ступор. К разрыву, в конце концов, привести. Поэтому тут надо быть тактичным и аккуратным. ИМХО, естественно.
Рискну внести чуть-чуть ясности, надеюсь ОНА на меня не будет в обиде. Дело в том, что в центре данной ситуации и проблемы находится человек (жених), так скажем весьма специфический и сложный, которого девушке пытаться обидеть или в угол загонять примерно тоже самое, как если бы лань пыталась обидеть и загнать в угол носорога.

((ОНА) @ 04-09-2018 - 07:29)
(Siren-by-the-Sea @ 03-09-2018 - 22:00)
Мне про знакомство с другими мужчинами не очень понравилось в том плане что как у буйного боевого офицера с ревностью? Безумно ревнивый, но мне надоели беспочвенные обвинения.
О, еще один недостаток... По всей видимости обвинения не беспочвенные, раз знакомишься с другими, так что и в плане романов на стороне достанет ревностью. Тогда уж лучше не регистрировать отношения, оставить все как есть, а то почувствует себя "хозяином", со всеми вытекающими последствиями.

(ARTUR_OS @ 04-09-2018 - 14:09)
О, еще один недостаток... По всей видимости обвинения не беспочвенные, раз знакомишься с другими, так что и в плане романов на стороне достанет ревностью. Тогда уж лучше не регистрировать отношения, оставить все как есть, а то почувствует себя "хозяином", со всеми вытекающими последствиями.
Да не, удивительно, но после успокился) впрочем, как и я. Просто была возможность, которуя не стала упускать.

*насчет специфического жениха, что есть, то есть.

(Wiya @ 04-09-2018 - 09:50)
(Zандали @ 04-09-2018 - 03:56)
Не все так могут. давай не будем лицемерить- не все хотят,не выгодно
куда проще себя отмазать,сказаться больным,немощным, чтоб пожалели, по головке погладили, паразитировать на близких или найти лохов, чтоб на них покататься))

о времена,о нравы (с)
мужик по дому чтото сделал- ему сразу чуть ли не памятник воздвигают
мужчина семью содержит- он херой
люди несут ответственность за свои поступки- браво

а все эти поступки, самые обычные,которые должны восприниматься по умолчанию как обычное дело

и сила все же не в том, чтоб понять простые вещи,апять же, очевидные как божий день
сила все же заключается в противостоянии
когда люди идут от противного, пробиваясь через окружение
от противного не в смысле что был нормальным, в нормальной семье, а потом спился,а когда в семье алкашей положим дети вырастают нормальными людьми


срать они хотели эти алкаши на всех вместе взятых, никакие они не больные))
Вот "срать на всех" и есть заболевание. Духовное заболевание. В остальном всё верно. Действительно в окружении таких вот больных в той или иной степени, плюющих на всех, те, которые просто НОРМАЛЬНЫЕ, кажутся какими то удивительными героями. И ведь признание человека больным работает так же от обратного. После осознания заболевания начинается работа по выздоровлению. Во время процесса выздоровления человек становится нормальным. Без осознания заболевания человек продолжает болеть и пользоваться заботой окружающих, которые дуют ему в жопу, и это может продолжаться до самой смерти болеющего. Вот для того, чтоб сознать свои душевные недостатки и пойти путём исправления требуются некоторые силы и желание.

Отношения строятся на умении подстраиваться друг под друга, а не кто кого поставит на место!

(Spider909 @ 07-09-2018 - 00:44)
Отношения строятся на умении подстраиваться друг под друга, а не кто кого поставит на место!
Не совсем нравится мне слово "подстраиваться", оно какое-то конформистское. Я бы сказала, отношения стороятся на взаимных уступках, на умении быть великодушными и готовыми понимать.

Авторша, а заем ему на тебе жениться?

(Uva @ 07-09-2018 - 00:46)
(Spider909 @ 07-09-2018 - 00:44)
Отношения строятся на умении подстраиваться друг под друга, а не кто кого поставит на место! Не совсем нравится мне слово "подстраиваться", оно какое-то конформистское. Я бы сказала, отношения стороятся на взаимных уступках, на умении быть великодушными и готовыми понимать.
Какие должны быть уступки с его стороны?

(ledy frigo @ 27-10-2018 - 04:00)
Авторша, а заем ему на тебе жениться?
Хочет мужик. У каждого свои мечты)

((ОНА) @ 02-09-2018 - 09:33)
Он: "До Нового Года не распишимся - расстанемся!"
Я: "Не бросишь пить - никакого ЗАГСа!"

*а ведь я никогда не ставила ультиматумы, никогда...а здесь, кто кого. Это разве правильно, ставить какие-то рамки и предъявлять требования?
Чем ты ему пьянки компенсируешь?
Просто бросить - это вряд ли

Любые отношения это всегда компромиссы. Но ультимативную форму считаю не приемлемой. Если вы много лет в браке здесь конечно сложнее, я бы воспротивился. Лучше, чтобы подобное проявлялось пораньше. Если мне ставят ультиматум, мы просто расстаемся, сразу, без вариантов. Например, были отношения нормальные, все хорошо. Сказал, что буду покупать мотоцикл, старая мечта, я давно планировал ее осуществить. Мне сказали: "Никаких мотоциклов, я тебе запрещаю и даже не думай." До этого подобных заявлений не было. Ну все распрощался тут же, она так и не поняла почему. Ультиматумы не приемлю от любых людей.

Семейная жизнь - скорее система компромиссов,а не ультиматумов... Хотя вдруг бывает и второе?

(Wiya @ 04-09-2018 - 06:50)
(Zандали @ 04-09-2018 - 03:56)
Не все так могут. давай не будем лицемерить- не все хотят,не выгодно
куда проще себя отмазать,сказаться больным,немощным, чтоб пожалели, по головке погладили, паразитировать на близких или найти лохов, чтоб на них покататься))

о времена,о нравы (с)
мужик по дому чтото сделал- ему сразу чуть ли не памятник воздвигают
мужчина семью содержит- он херой
люди несут ответственность за свои поступки- браво

а все эти поступки, самые обычные,которые должны восприниматься по умолчанию как обычное дело

и сила все же не в том, чтоб понять простые вещи,апять же, очевидные как божий день
сила все же заключается в противостоянии
когда люди идут от противного, пробиваясь через окружение
от противного не в смысле что был нормальным, в нормальной семье, а потом спился,а когда в семье алкашей положим дети вырастают нормальными людьми


срать они хотели эти алкаши на всех вместе взятых, никакие они не больные))
Оооо да! Прям вот ппкс.
Семейная жизнь - набор штампов и ярлыков. К сожалению. Очень надеюсь, что лишь на ланный момент.

(Anarхist @ 07-11-2018 - 01:52)
Любые отношения это всегда компромиссы. Но ультимативную форму считаю не приемлемой. Если вы много лет в браке здесь конечно сложнее, я бы воспротивился. Лучше, чтобы подобное проявлялось пораньше. Если мне ставят ультиматум, мы просто расстаемся, сразу, без вариантов. Например, были отношения нормальные, все хорошо. Сказал, что буду покупать мотоцикл, старая мечта, я давно планировал ее осуществить. Мне сказали: "Никаких мотоциклов, я тебе запрещаю и даже не думай." До этого подобных заявлений не было. Ну все распрощался тут же, она так и не поняла почему. Ультиматумы не приемлю от любых людей.
Какой купил?

(Anarхist @ 07-11-2018 - 01:52)
Любые отношения это всегда компромиссы. Но ультимативную форму считаю не приемлемой. Если вы много лет в браке здесь конечно сложнее, я бы воспротивился. Лучше, чтобы подобное проявлялось пораньше. Если мне ставят ультиматум, мы просто расстаемся, сразу, без вариантов. Например, были отношения нормальные, все хорошо. Сказал, что буду покупать мотоцикл, старая мечта, я давно планировал ее осуществить. Мне сказали: "Никаких мотоциклов, я тебе запрещаю и даже не думай." До этого подобных заявлений не было. Ну все распрощался тут же, она так и не поняла почему. Ультиматумы не приемлю от любых людей.
жену на мотоцикл значит променял -)

Конечно этому нет места. Но ведь ставят. И частенько такое прокатывает.

В любых ультиматумах принципиально иду против. Часто себе в ущерб.

((ОНА) @ 02-09-2018 - 20:01)
(Rijiklis @ 02-09-2018 - 18:55)
Мужику под полтос. Или уже. Все он прекрасно понимает. Жизнь прожил. Зачем ему сейчас под венец? Ради бахвальства только.
Марго, если он запойный, где работает, если не секрет? Он безумно мечтает о штампе в паспорте, ибо его не было. Детдомовский, да еще боевой офицер. Отморозок короче, для многих.
Можете оба выполнять условия ультиматума . Боевой запойный офицер самостоятельно пить не бросит. Я довольно хорошо знаю этот контингент , пока не один не бросил. А вот то что в голове должно торкнуть я согласен целиком и полностью . У нас когда с моей начались проблемы я тоже начал прикладываться частенько и получил такой же ультиматум. Справлялся долго , месяца три.

(Alk1977 @ 04-09-2018 - 17:05)
(Wiya @ 04-09-2018 - 09:50)
(Zандали @ 04-09-2018 - 03:56)
Не все так могут. давай не будем лицемерить- не все хотят,не выгодно
куда проще себя отмазать,сказаться больным,немощным, чтоб пожалели, по головке погладили, паразитировать на близких или найти лохов, чтоб на них покататься))

о времена,о нравы (с)
мужик по дому чтото сделал- ему сразу чуть ли не памятник воздвигают
мужчина семью содержит- он херой
люди несут ответственность за свои поступки- браво

а все эти поступки, самые обычные,которые должны восприниматься по умолчанию как обычное дело

и сила все же не в том, чтоб понять простые вещи,апять же, очевидные как божий день
сила все же заключается в противостоянии
когда люди идут от противного, пробиваясь через окружение
от противного не в смысле что был нормальным, в нормальной семье, а потом спился,а когда в семье алкашей положим дети вырастают нормальными людьми


срать они хотели эти алкаши на всех вместе взятых, никакие они не больные))Вот "срать на всех" и есть заболевание. Духовное заболевание. В остальном всё верно. Действительно в окружении таких вот больных в той или иной степени, плюющих на всех, те, которые просто НОРМАЛЬНЫЕ, кажутся какими то удивительными героями. И ведь признание человека больным работает так же от обратного. После осознания заболевания начинается работа по выздоровлению. Во время процесса выздоровления человек становится нормальным. Без осознания заболевания человек продолжает болеть и пользоваться заботой окружающих, которые дуют ему в жопу, и это может продолжаться до самой смерти болеющего. Вот для того, чтоб сознать свои душевные недостатки и пойти путём исправления требуются некоторые силы и желание.
что посоветуете дктор,помолица?

(Ник 35 @ 10-11-2018 - 17:39)
Конечно этому нет места. Но ведь ставят. И частенько такое прокатывает.
Иногда ультиматум - это единственный способ воздействия, чтобы пресечь действия партнёра, которые создают серьёзные проблемы как ему (ей), так и тому кто ставит ультиматум. Например, участие в деятельности партии, которая вдруг стала "неправильной". А то знаете, если жена вдруг станет "врагом народа", то для мужа это будет слишком большая роскошь на пост-советском пространстве.