Есть ли женская логика?

QUOTE (Тётя Ле. @ 30.01.2011 - время: 13:44)

QUOTE (Chara @ 30.01.2011 - время: 10:31) QUOTE (Дино @ 29.01.2011 - время: 23:16) Не корысти ради-))) Еще-бы понять,что за зверь такой мультипостинг и как с ним бороться-)))) Не дайте умереть дураком-))))))))) Для этого достаточно пройти в Правила форума и ознакомиться с тем самым пунктом 2.18, по которому вам вынесено предупреждение Дино, если Ваш предыдущий пост всё ещё последним является, то свой сформированный ответ Вы "запоминаете", потом входите в уже имеющемся посте в "инфо поста" и "редактируете", добавляя "запомненное" следующее сообщение.

Вот век живи, век учись. Спасибо за подсказку.

QUOTE (Дино @ 29.01.2011 - время: 13:28)

Значит обещал у жены спросить....Спросил-))))) 1-ое место Версия -Габонская_Гадюка-)))) QUOTE Пасикрету: она, жена то бишь, ваапче ни какого ответа не выбирала) Она в магазине что-то выбирала, и когда у нее зазвонил телефон и муж ей задал вопрос, она ответила в логике того, чем она была занята.) Ее можно было спросить о чем угодно, хоть о том, слышала ли она что-нибудь и теореме Ферма, она бы дала точно такой же ответ: - "нет еще, в магазине я!" Для нее важно, что она в магазине, здесь и сейчас и ничего больше - "пусть весь мир подождет"(с))))

Т.е. ответ жены по сути: "Отстань покаместь. Не до тебя сейчас."
Ну? И логично же в следующий раз перво-наперво спросить человека, может ли он вообще разговаривать в данный момент. А не задавать некстати вопросы и не рассуждать потом о женской логике и женской интуиции.

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 18:46)

Т.е. ответ жены по сути: "Отстань покаместь. Не до тебя сейчас."

По сути, но не по факту.
В этом и отличие кривизны женской логики: отвечать не по ситуации, а по предположению.

QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 19:07)

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 18:46) Т.е. ответ жены по сути: "Отстань покаместь. Не до тебя сейчас." По сути, но не по факту. В этом и отличие кривизны женской логики: отвечать не по ситуации, а по предположению.

Это муж может при занятости жену чётко и холодно отфутболить: "не могу говорить", а жена (я б на её месте при повторении таких ситуаций (и потом ещё и при обсуждении моей реакции в таких случаях) - специально бы натренировалась посылать чётко и быстро: "не договаривались ни о чём конкретно - отвали") - вместо жёсткого отсыла ещё чего-то объяснять кинулась. И он ещё и недоволен!

QUOTE

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 18:46) Т.е. ответ жены по сути: "Отстань покаместь. Не до тебя сейчас." По сути, но не по факту.

По какому факту? Факту задания трёх вопросов подряд? Два из которых ПО ФАКТУ не нужны были.
Если уж упоминать логику, то, наверное, нужно её ото всех участников и требовать.

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 19:47)

По какому факту? Факту задания трёх вопросов подряд?

Насколько я помню, вопрос был один.
Одно предложение и один знак вопроса в конце.
Одно предложение - один вопрос. Это логика.

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 19:47)

Это муж может при занятости жену чётко и холодно отфутболить: "не могу говорить", а жена (я б на её месте при повторении таких ситуаций (и потом ещё и при обсуждении моей реакции в таких случаях) - специально бы натренировалась посылать чётко и быстро: "не договаривались ни о чём конкретно - отвали") - вместо жёсткого отсыла ещё чего-то объяснять кинулась. И он ещё и недоволен!

Никто никого не отфутболит,если будет Конкретный вопрос....Проблема в том,что понимают-ли Женщины(Я Вас не скажу за всю Одессу-))) Короткий и Конкретный ответ?
А слово "Отвали" я например произношу после того,как 2-3-раза отвечаю на один и тот-же вопрос....Ну никак не с первого-"Ты им звонила? Ждут"?

QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 20:15)

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 19:47) По какому факту? Факту задания трёх вопросов подряд? Насколько я помню, вопрос был один. Одно предложение и один знак вопроса в конце. Одно предложение - один вопрос. Это логика.

Демагогия!
Тогда что есть вот эти слова: "Ты им звонила." Если не вопрос, то что, утверждение?
Не говоря уж о том, что на деле муж интонационно именно спрашивал три раза. Вы можете реально представить, что муж говорит: "Ты им звонила. Изменений нет. Мы идём к ним?"?

Что ли он ей предложения писал? Он ей - "по телефону разговаривал".

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 20:35)

Демагогия! Тогда что есть вот эти слова: "Ты им звонила." Если не вопрос, то что, утверждение? Не говоря уж о том, что на деле муж интонационно именно спрашивал три раза. Вы можете реально представить, что муж говорит: "Ты им звонила.  Изменений нет. Мы идём к ним?"? Что ли он ей предложения писал? Он ей - "по телефону разговаривал".

После "Ты им звонила" в посте, на который Вы ссылаетесь, нет ни точки ни знака вопроса. Там есть запятая. Проблемы со зрением?
Логично предположить - что все остальное - домыслы.

Это сообщение отредактировал mcleod - 01-02-2011 - 21:42

QUOTE (Дино @ 01.02.2011 - время: 20:30)

Проблема в том,что понимают-ли Женщины(Я Вас не скажу за всю Одессу-))) Короткий и Конкретный ответ?

Понимают ли женщины чей-то короткий ответ на свой вопрос? - Наверное, не все. (Лично я вот эти слова Дамисса "По сути, но не по факту.
В этом и отличие кривизны женской логики: отвечать не по ситуации, а по предположению." осилить не смогла.)

А про вопрос и желание быстрого и короткого ответа - я уже писала, что человек, задающий вопрос, в бОльшей степени готов к теме, чем тот, кому, в общем-то неожиданно, задают этот вопрос. Тем более по телефону.
Т.е. надеяться, что без подготовки человек отбарабанит быстро и чётко ответ, можно, но лучше всё-таки как-то подъехать к вопросу. Либо обозначить тему и договориться созвониться позднее.

QUOTE (mcleod @ 01.02.2011 - время: 20:41)

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 20:35) Демагогия! Тогда что есть вот эти слова: "Ты им звонила." Если не вопрос, то что, утверждение? Не говоря уж о том, что на деле муж интонационно именно спрашивал три раза. Вы можете реально представить, что муж говорит: "Ты им звонила.  Изменений нет. Мы идём к ним?"? Что ли он ей предложения писал? Он ей - "по телефону разговаривал". После "Ты им звонила" в посте, на который Вы ссылаетесь, нет ни точки ни знака вопроса. Там есть запятая. Проблемы со зрением? Логично предположить - что все остальное - домыслы.

Опять повторяю, что он ей не писал, а звонил.
И поэтому - Вы злостно лукавите, т.к. невозможно бесстрастно произнести так, как написано. С запятыми, а не со знаками вопроса.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 01-02-2011 - 22:03

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 20:56)

А про вопрос и желание быстрого и короткого ответа - я уже писала, что человек, задающий вопрос, в бОльшей степени готов к теме, чем тот, кому, в общем-то неожиданно, задают этот вопрос. Тем более по телефону.

С этим нельзя не согласиться.....Твердый довод...

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 20:35)

"Ты им звонила. Изменений нет. Мы идём к ним?"?

Здесь обычная связка вопроса с уточнением.Как раз таки для облегчения понимания вопроса.
По факту ответ звучать должен был: нет, я занята, перезвоню позже.

QUOTE

специально бы натренировалась посылать чётко и быстро: "не договаривались ни о чём конкретно - отвали") - вместо жёсткого отсыла ещё чего-то объяснять кинулась. И он ещё и недоволен!

Это свойственно не близким людям.

QUOTE (Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 20:56)

А про вопрос и желание быстрого и короткого ответа - я уже писала, что человек, задающий вопрос, в бОльшей степени готов к теме, чем тот, кому, в общем-то неожиданно, задают этот вопрос. Тем более по телефону.

То есть она была не в курсе, что они собирались в гости?
Тогда зачем сказала, что не собирается сейчас звонить?
Она же не в курсе куда надо позвонить и зачем. Она не готова же к вопросу.
Мне кажется - в ее действиях не хватает логики.

QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 19:07)

По сути, но не по факту. В этом и отличие кривизны женской логики: отвечать не по ситуации, а по предположению.

А что вы вкладываете в понятие отвечать по предположению?
Имеется в виду интуиция?

QUOTE (ИЛ68 @ 21.01.2011 - время: 11:08)

Главная мысль всех, кто пишет по этой проблеме "женская логика отличается от логики(классической) тем, что не используется для поиска истины, а используется как инструмент для победы в споре"

Несмотря на все кажущуюся несуразность данного утверждения, считаю, что топикстартер прав. Хотя утверждение, что так происходит везде и всегда и со всеми женщинами - ложно.
Все зависит от цели, которую женщина достигает в данный момент.
И одно могу сказать точно - в основной массе женское мышление гибче и находчивей, правда в большинстве случаев, причем в преимущественном большинстве, это относится к житейским ситуациям.

QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 09:47)

То есть она была не в курсе, что они собирались в гости?

Она - в курсе.

QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 09:47)

Тогда зачем сказала, что не собирается сейчас звонить?

Потому что действительно не собиралась сейчас звонить, т.к. занята в данный момент. (Её ж не спросили, в состоянии ли она разговаривать сейчас и заниматься вопросом гостей. Она и так, по доброте душевной, "перевыполнила" свои обязанности, т.к. по строгой логике она должна была сказать "Я не готова сейчас к разговору." И ВСЁ.
Если вместо благодарности за "доброту душевную" муж недоволен, то самое логичное, как я уже писала, начать общаться именно строго логически, и уж тогда и посмотреть, насколько строга логика мужа. Если уж он так за неё цепляется.)

QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 09:47)

Она же не в курсе, куда надо позвонить и зачем.

Она в курсе, куда надо звонить и зачем. Она только не в курсе, КОГДА надо звонить и КОГДА надо мужу приготовить ответ про гостей.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 02-02-2011 - 13:40

QUOTE (Тётя Ле. @ 02.02.2011 - время: 12:39)

Она в курсе, куда надо звонить и зачем. Она только не в курсе, КОГДА надо звонить и КОГДА надо мужу приготовить ответ про гостей.

Почему не в курсе?
В ее ответе прозвучало слово "сейчас". Зачем она говорила про "сейчас" если была не в курсе "когда"?
Провалы памяти и как следствие - полная дезориентация во времени?

QUOTE (ИЛ68 @ 02.02.2011 - время: 10:42)

QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 19:07) По сути, но не по факту. В этом и отличие кривизны женской логики: отвечать не по ситуации, а по предположению. А что вы вкладываете в понятие отвечать по предположению? Имеется в виду интуиция?

Да, именно интуитивное развитие мысли, неимеющее чёткого алгоритма.

QUOTE (дамисс @ 02.02.2011 - время: 12:49)

Да, именно интуитивное развитие мысли, неимеющее чёткого алгоритма.

Вообще-то интуитивно действуют от незнания как… т.е по определению все Ж глупы… и действуют методом "пальца в небо"? Круто!

QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 12:47)

QUOTE (Тётя Ле. @ 02.02.2011 - время: 12:39) Она в курсе, куда надо звонить и зачем. Она только не в курсе, КОГДА надо звонить и КОГДА надо мужу приготовить ответ про гостей. Почему не в курсе? В ее ответе прозвучало слово "сейчас". Зачем она говорила про "сейчас", если была не в курсе "когда"?

Потому что, если не знаешь, "КОГДА нужно позвонить", то для всех 24-х часов в сутках можно применить "я СЕЙЧАС НЕ собираюсь звонить". Они же не договаривались о времени звонка друзьям.

QUOTE (дамисс @ 01.02.2011 - время: 22:21)

QUOTE специально бы натренировалась посылать чётко и быстро: "не договаривались ни о чём конкретно - отвали") - вместо жёсткого отсыла ещё чего-то объяснять кинулась. И он ещё и недоволен! Это свойственно не близким людям.

Правильно. Если люди не удосуживаются вынести конструктивные уроки из нестыковок в общении, они отдаляются.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 02-02-2011 - 14:54

QUOTE (Тётя Ле. @ 02.02.2011 - время: 13:46)

Потому что, если не знаешь, "КОГДА нужно позвонить", то для всех 24-х часов в сутках можно применить "я СЕЙЧАС НЕ собираюсь звонить". Они же не договаривались о времени звонка друзьям.

Не договаривались.
А она что - не спит, не ест? Все 24 часа находится в магазине? И это всегда - "сейчас"?

QUOTE (Ainara @ 02.02.2011 - время: 13:06)

QUOTE (дамисс @ 02.02.2011 - время: 12:49) Да, именно интуитивное развитие мысли, неимеющее чёткого алгоритма. Вообще-то интуитивно действуют от незнания как… т.е по определению все Ж глупы… и действуют методом "пальца в небо"? Круто!

Вот тут ошибочка. Интуиция не от незнания. Интуиция это опыт, это житейская мудрость если хотите. Например женщина говорит этот человек(например мужчина) мне не нравится, кажется подозрительным и т.д. Хотя объяснить почему, она логически не может. Мало данных например. Это не попадание наугад. Просто что-то в манере, взгляде(считывание мимики вообще женский конёк), действиях, словах женщине не нравится. Не нравится потому, что так было уже в её жизни - так вели себя скажем плохие для этой женщины люди. Вот откуда берётся это "он мне не нравится". Логически построить объяснение трудно. Поди выстрой цепочку.
Так что интуиция совсем не безосновательна. Да доверять интуиции на сто процентов конечно неправильно, но в плане быстроты нахождения решения с ней поспорить трудно.

QUOTE (ИЛ68 @ 02.02.2011 - время: 20:25)

Да доверять интуиции на сто процентов конечно неправильно, но в плане быстроты нахождения решения с ней поспорить трудно.

а я считаю, что не только правильно, но и надо
проверено на себе :)

Интересное наблюдение из жизни, как по разному рассуждают мужчина и женщина.
Муж и жена. В отношениях всё прекрасно, ни какой настороженности, доверие друг к другу. Всё свободное от работы время проводят вместе - дома в общих заботах или в общественных местах. Муж неожиданно для неё с определённой периодичностью начинает заводить разговоры об изменах, отношениях между полами.
Реакция жены - так как ничто не предвещало беды и жена была уверена, что вроде как изменять никто никому не собирался, тщетно пытается найти перемены в настроении мужа, ищет мотивацию неожиданного интереса мужчины к этой теме, обостряется подозрительность со всеми вытекающими последствиями.
Как оказалось причина поведения мужчины - задумался почему у многих его знакомых стали распадаться браки, почему люди ранее любившие друг друга идут на измену.

QUOTE (ИЛ68 @ 02.02.2011 - время: 20:25)

Интуиция не от незнания.

QUOTE

Хотя объяснить почему, она логически не может. Мало данных например.

Что-то вы батенька сами себе противоречите!
Или это такая мужская хвалебная логика?!

QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 11:38)

Или это такая мужская хвалебная логика?!

Много данных - не значит много знаний.
Так справочник по медицине не является врачом.
Так женщина имеющая мозг, не обязательно умеет думать.

QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 12:34)

Много данных - не значит много знаний. Так справочник по медицине не является врачом. Так женщина имеющая мозг, не обязательно умеет думать.

Еще очередной всплеск мужской логики!
Смотря, о каких данных, вы сейчас говорите?! Если о фигуре… то это явно не от знаний!

QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 11:38)

QUOTE (ИЛ68 @ 02.02.2011 - время: 20:25) Интуиция не от незнания. QUOTE Хотя объяснить почему, она логически не может. Мало данных например. Что-то вы батенька сами себе противоречите! Или это такая мужская хвалебная логика?!

Попробуем объяснить. Человеку надо решить задачу. Для решения задачи логическим путём данных мало. Если у человека есть интуиция, то решение будет найдено(может быть не всегда правильное), если у человека нет интуиции, то решения найдено не будет или точнее решение будет найдено, если появятся данные. Но интуитивное решение это не простая угадайка. Чем больше у человека знаний и опыта, тем больше возможность интуиции. Другое дело, что например мужчины зачастую не доверяют интуиции и решение ищут, используя логику. И интуиция у женщин может быть встречается не чаще, но ей доверяют и используют.
Итак я написал. "она не может логически объяснить, потому что мало данных", но запас знаний вообще и позволяет сделать интуитивное решение. Если бы этих жизненных знаний было мало, то и ни какой интуиции не было бы. Так что уважаемая Айнара интуиция не от незнания.

QUOTE (ИЛ68 @ 03.02.2011 - время: 18:15)

Чем больше у человека знаний

Тем более логичным будет решение…

QUOTE

опыта, тем больше возможность интуиции.

Так вот уважаемый...

QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 18:49)

QUOTE (ИЛ68 @ 03.02.2011 - время: 18:15) Чем больше у человека знаний Тем более логичным будет решение…

Именно поэтому классическая механика не может описать законы микромира.

Пришлось вводить принципы квантовой механики.
Это все потому, что чем больше знаний, тем логичней выводы

QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 18:49)

QUOTE (ИЛ68 @ 03.02.2011 - время: 18:15) Чем больше у человека знаний Тем более логичным будет решение… QUOTE опыта, тем больше возможность интуиции. Так вот уважаемый...

А кто это оспаривал?
Я вам об чём писал? О логике или об интуиции?
Не пытайтесь вырывать слова из контекста. Попытайтесь осмыслить всё, что я написал.
Какие-то Медузкины приёмы, ей богу.

"Логика" и "женская" =несовместимо

QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 18:57)

Именно поэтому классическая механика не может описать законы микромира. Пришлось вводить принципы квантовой механики. Это все потому, что чем больше знаний, тем логичней выводы

Если у вас в семье все так запущено… что приходится пользоваться квантовой механикой при решении проблем, где необходимо логически поразмыслить, как лучше… то я вам точно не помогу… кто на что учился! Свои мозги не вставишь… учебник квантовой механики вам в помощь!

QUOTE (ИЛ68 @ 03.02.2011 - время: 21:16)

А кто это оспаривал?

Т.е. вы согласны с тем, что для обладания логикой нужны знания, а не яйца в штанах?

QUOTE (Ainara @ 04.02.2011 - время: 11:17)

Т.е. вы согласны с тем, что для обладания логикой нужны знания, а не яйца в штанах?

А как быть с врожденным талантом? Его то не спрятать?

QUOTE (-Пилигрим- @ 04.02.2011 - время: 11:44)

QUOTE (Ainara @ 04.02.2011 - время: 11:17) Т.е. вы согласны с тем, что для обладания логикой нужны знания, а не яйца в штанах? А как быть с врожденным талантом? Его то не спрятать?

Некоторые зарывают свои таланты в землю. По крайней мере, есть такое устойчивое выражение "зарыть талант в землю", то бишь, не реализовать его. А к чему это Вы про талант, если не секрет?:)