Sinnerbi
(Sorques @ 17-04-2020 - 00:17)
Красивая картинка. Прям система сдержек и противовесов в действии. Вот только где те замы от республиканцев и от демократов, которые сольют инфу о том, кто убил Джона Кеннеди? Только не начинайте меня убеждать, что невозможно раскрыть такое "сложное" преступление - стрельба с нескольких позиций среди бела дня в центре огромного города, где все люди вывалили на улицы. Прошло уже более полувека, а все эти сдержки и противовесы как засунули языки в жопы еще тогда, так и молчат до сих пор.
Я без иронии..но замечу, что АНБ, ЦРУ и прочие, состоят не на службе одной партии, например демократов, а состоят из демократов и республиканцев, поэтому один зам директора ЦРУ, следит за делами другого и президент не будет давать политическим врагам компромат в руки..Никсон так сделал и тут же ушел в отставку, после слива инфы в СМИ..
Но в этом и есть непробиваемость системы, когда никакими сливами, ее не разрушить.. Ибо нет идеологии и некой, веры в нее.. Разувериться просто не в чем..
Красивая картинка. Прям система сдержек и противовесов в действии. Вот только где те замы от республиканцев и от демократов, которые сольют инфу о том, кто убил Джона Кеннеди? Только не начинайте меня убеждать, что невозможно раскрыть такое "сложное" преступление - стрельба с нескольких позиций среди бела дня в центре огромного города, где все люди вывалили на улицы. Прошло уже более полувека, а все эти сдержки и противовесы как засунули языки в жопы еще тогда, так и молчат до сих пор.
Ором
(Sorques @ 17-04-2020 - 00:17)
Вы тоже в сказки верите? Они бегают из одной партии в другую как улицу перейти. За партию никто стучать не будет.все только за бабло. А стабильность системы давно уже обеспечивает развед сообщество. В прочем как и у нас теперь. Так что неокоммунизм не загорами.
Но в этом и есть непробиваемость системы,
Вы тоже в сказки верите? Они бегают из одной партии в другую как улицу перейти. За партию никто стучать не будет.все только за бабло. А стабильность системы давно уже обеспечивает развед сообщество. В прочем как и у нас теперь. Так что неокоммунизм не загорами.
ps2000
(Sorques @ 17-04-2020 - 04:07)
О потерянных возможностях просто не думают.
Многие действительно ничего не потеряли, потому как возможностей не было
Пайка есть, все равны - жизнь удалась
Основа - то, что не видно было тех, кто богаче.
И Вы и я - хотите, что бы бедных не было, считаем отсутствие бедных - одним из важных показателей уровня жизни в стране. Конечно, если не называть тех, у кого 17 тыс. зарплаты средним классом.
А любители счастливого вчера постоянно проявляют недовольство, даже ненависть, тем, что есть богатые. Отсутствие богатых для них почему-то важнее отсутствия бедных
Вы никогда не обращали внимание на то жалеют не о потерянной возможности что то делать, а как раз о том, что можно было делать немного и за это получать гарантированную зарплату или довольствие?
О потерянных возможностях просто не думают.
Многие действительно ничего не потеряли, потому как возможностей не было
Пайка есть, все равны - жизнь удалась
Основа - то, что не видно было тех, кто богаче.
И Вы и я - хотите, что бы бедных не было, считаем отсутствие бедных - одним из важных показателей уровня жизни в стране. Конечно, если не называть тех, у кого 17 тыс. зарплаты средним классом.
А любители счастливого вчера постоянно проявляют недовольство, даже ненависть, тем, что есть богатые. Отсутствие богатых для них почему-то важнее отсутствия бедных
Ором
Не ну че если ребенку 500 ре давали, то он конечно застал СССР. Правда в своей умирающей фазе. Оно конечно равнивать можно. Вот оно когда 25 коп. И этот четвертак это алигарх во дворе.
dedO'K
(Ором @ 17-04-2020 - 15:40)
Игральные автоматы- 15 коп. за сеанс. Так что, минимум- 1р. Тем более, что свежий судак стоил 10 коп., а десяток солёной воблы- 50 коп.
И это на месте сдать, во дворе.
Не ну че если ребенку 500 ре давали, то он конечно застал СССР. Правда в своей умирающей фазе. Оно конечно равнивать можно. Вот оно когда 25 коп. И этот четвертак это алигарх во дворе.
Игральные автоматы- 15 коп. за сеанс. Так что, минимум- 1р. Тем более, что свежий судак стоил 10 коп., а десяток солёной воблы- 50 коп.
И это на месте сдать, во дворе.
ps2000
(Ором @ 17-04-2020 - 14:40)
Дык кто ж в СССРе ребенку такую деньгу давал.
Но семью именно на такие деньги содержали
С 25 коп никто олигархом не был. На завтраки у каждого было 15-20 коп. А вот рупь или треха - то да.
Не ну че если ребенку 500 ре давали, то он конечно застал СССР. Правда в своей умирающей фазе. Оно конечно равнивать можно. Вот оно когда 25 коп. И этот четвертак это алигарх во дворе.
Дык кто ж в СССРе ребенку такую деньгу давал.
Но семью именно на такие деньги содержали
С 25 коп никто олигархом не был. На завтраки у каждого было 15-20 коп. А вот рупь или треха - то да.
Тания
(ps2000 @ 17-04-2020 - 14:22)
А любители счастливого вчера постоянно проявляют недовольство, даже ненависть, тем, что есть богатые. Отсутствие богатых для них почему-то важнее отсутствия бедных У большинства к богатым вполне себе нормальное и отношение и восприятие. Негатив к богатым достигшим этого неправедным путем. Что люди не знают как богатым стал Собчак, Чубайс или какой то сынок губернатора??? Вот к таким полный негатив. Что это так и должно быть, что сынки наших министров прямиком отправляются в банки на должности советник или в совет директоров.
Но даже и к ним отношение будет нормальным если бы соблюдался принцип хоть какой то справедливости. Вот на каком основании (что ближе мне по моему кругу общения) в МО куча женщин генералов с большими звездами, или тот же недавний случай с Вовк. Ну как может обыватель относиться к так называемым парашютам. как недавно произошел что по увольнению зам губернатора получает выходное пособие из бюджета 288 млн с хвостиком а на завтра вновь садится за свой стол написав заявление на трудоустройство.
И таких примеров куча. Или с этой богачкой любовницей бывшего МО.
А как должны относиться к тому что все власть имущие (они не воруют не подкопать) с любым бизнесом заключают агентские договора и получают долю...... это что нормальное становление богатого.
Да вот потому и отсутствие таких богатых на мой взгляд важнее чем отсутствие бедных.
Это сообщение отредактировал Тания - 17-04-2020 - 15:30
А любители счастливого вчера постоянно проявляют недовольство, даже ненависть, тем, что есть богатые. Отсутствие богатых для них почему-то важнее отсутствия бедных У большинства к богатым вполне себе нормальное и отношение и восприятие. Негатив к богатым достигшим этого неправедным путем. Что люди не знают как богатым стал Собчак, Чубайс или какой то сынок губернатора??? Вот к таким полный негатив. Что это так и должно быть, что сынки наших министров прямиком отправляются в банки на должности советник или в совет директоров.
Но даже и к ним отношение будет нормальным если бы соблюдался принцип хоть какой то справедливости. Вот на каком основании (что ближе мне по моему кругу общения) в МО куча женщин генералов с большими звездами, или тот же недавний случай с Вовк. Ну как может обыватель относиться к так называемым парашютам. как недавно произошел что по увольнению зам губернатора получает выходное пособие из бюджета 288 млн с хвостиком а на завтра вновь садится за свой стол написав заявление на трудоустройство.
И таких примеров куча. Или с этой богачкой любовницей бывшего МО.
А как должны относиться к тому что все власть имущие (они не воруют не подкопать) с любым бизнесом заключают агентские договора и получают долю...... это что нормальное становление богатого.
Да вот потому и отсутствие таких богатых на мой взгляд важнее чем отсутствие бедных.
Это сообщение отредактировал Тания - 17-04-2020 - 15:30
Sinnerbi
(ps2000 @ 17-04-2020 - 14:22)
Популярная сказочка либерализма современного рассейского разлива. Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Никакой юрист и экономист не в состоянии отменить закон сохранения - если где то прибыло, то где то обязательно убыло. Если у нас будут только такие богатые как сейчас, то остальные будут бедные по определению. Имеющее место углубление этой разницы в доходах между кучкой и всем остальным населением не может привести ни к чему кроме гражданской войны.
А любители счастливого вчера постоянно проявляют недовольство, даже ненависть, тем, что есть богатые. Отсутствие богатых для них почему-то важнее отсутствия бедных
Популярная сказочка либерализма современного рассейского разлива. Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Никакой юрист и экономист не в состоянии отменить закон сохранения - если где то прибыло, то где то обязательно убыло. Если у нас будут только такие богатые как сейчас, то остальные будут бедные по определению. Имеющее место углубление этой разницы в доходах между кучкой и всем остальным населением не может привести ни к чему кроме гражданской войны.
Sorques
(de loin @ 17-04-2020 - 11:08)
Журналист, занимался десятками расследований, мафии, орг. преступности и в том числе связями с представителей разных спецслужб, но вы определили, что это был заказ от государства, несмотря на то, что эту тему кто только не мусолил..
Глава МИД Великобритании Робин Кук поплатился жизнью за то, что Незадолго до смерти в своей колонке в «Гардиан» называл «Аль-Каиду» «детищем западных спецслужб
Если человек когда либо заявляет такие вещи, то он ПО ВАШЕМУ обречен быть убитым, пусть даже у него будет куча болезней и врачи утверждают, что он умер от гипертонической болезни сердца.. От таких болезней, что то заявившие уже ПО ВАШЕМУ просто не могут умереть..
Это и есть та самая махровая конспирология, о которой мы часто говорим..
Когда разрешили рассуждать и критиковать основы коммунизма и ее лидеров, советская власть закончилась Вы нередко путаете причины и симптомы.
Хорошо, а что за причины?
В США журналист Гарри Уэбб поплатился жизнью за разоблачение госдепа в тесных связях с наркомафией.
Журналист, занимался десятками расследований, мафии, орг. преступности и в том числе связями с представителей разных спецслужб, но вы определили, что это был заказ от государства, несмотря на то, что эту тему кто только не мусолил..
Глава МИД Великобритании Робин Кук поплатился жизнью за то, что Незадолго до смерти в своей колонке в «Гардиан» называл «Аль-Каиду» «детищем западных спецслужб
Если человек когда либо заявляет такие вещи, то он ПО ВАШЕМУ обречен быть убитым, пусть даже у него будет куча болезней и врачи утверждают, что он умер от гипертонической болезни сердца.. От таких болезней, что то заявившие уже ПО ВАШЕМУ просто не могут умереть..
Это и есть та самая махровая конспирология, о которой мы часто говорим..
Когда разрешили рассуждать и критиковать основы коммунизма и ее лидеров, советская власть закончилась Вы нередко путаете причины и симптомы.
Хорошо, а что за причины?
ps2000
(Тания @ 17-04-2020 - 15:27)
Те кто наживают деньги нечестным, противозаконным путем будут всегда.
Это другая тема - соблюдение законности.
Насколько богаты Чубайс или Собчак - вопрос большой, как и о незаконности их богатств
Но ключевое все-таки в процитированном.
Для меня важнее отсутствие бедных
Да вот потому и отсутствие таких богатых на мой взгляд важнее чем отсутствие бедных.
Те кто наживают деньги нечестным, противозаконным путем будут всегда.
Это другая тема - соблюдение законности.
Насколько богаты Чубайс или Собчак - вопрос большой, как и о незаконности их богатств
Но ключевое все-таки в процитированном.
Для меня важнее отсутствие бедных
ps2000
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
При чем тут сказочки? Вы говорите только о бездействии правоохранительной системы.
Почему в пример надо негатив ставить?
Популярная сказочка либерализма современного рассейского разлива. Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Никакой юрист и экономист не в состоянии отменить закон сохранения - если где то прибыло, то где то обязательно убыло. Если у нас будут только такие богатые как сейчас, то остальные будут бедные по определению. Имеющее место углубление этой разницы в доходах между кучкой и всем остальным населением не может привести ни к чему кроме гражданской войны.
При чем тут сказочки? Вы говорите только о бездействии правоохранительной системы.
Почему в пример надо негатив ставить?
Sorques
(Тания @ 17-04-2020 - 15:27)
Таня, вы правда считаете что Собчак ничего не зарабатывает как медийных персонаж и владелец нескольких ресторанов? Потому что она вас лично раздражает у нее не может быть контрактов с СМИ и вложений заработанного в бизнес?
Кроме того, ее вроде никто не считает богатой..
Чубайс у нас с чего богатый? Он вроде на зарплатах топ-менеджера всегда сидел.. Хороших, даже огромных, но официальных зарплатах, о его богатстве обычно рассказывают на митингах левых партий..
Вы что то знаете о его несмешные сокровищах, кроме задекларированного? Наверное сами понимаете, что это миф...
. Что люди не знают как богатым стал Собчак, Чубайс
Таня, вы правда считаете что Собчак ничего не зарабатывает как медийных персонаж и владелец нескольких ресторанов? Потому что она вас лично раздражает у нее не может быть контрактов с СМИ и вложений заработанного в бизнес?
Кроме того, ее вроде никто не считает богатой..
Чубайс у нас с чего богатый? Он вроде на зарплатах топ-менеджера всегда сидел.. Хороших, даже огромных, но официальных зарплатах, о его богатстве обычно рассказывают на митингах левых партий..
Вы что то знаете о его несмешные сокровищах, кроме задекларированного? Наверное сами понимаете, что это миф...
Sorques
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов)..
Мы как то с Безумным Иваном раскладывали эту цифру, сами можете легко это сделать.. И тогда вопрос, активы России, это 1.2. триллиона?
Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!?
Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов)..
Мы как то с Безумным Иваном раскладывали эту цифру, сами можете легко это сделать.. И тогда вопрос, активы России, это 1.2. триллиона?
de loin
(Sorques @ 17-04-2020 - 16:40)
(de loin @ 17-04-2020 - 11:08)
В США журналист Гарри Уэбб поплатился жизнью за разоблачение госдепа в тесных связях с наркомафией. Журналист, занимался десятками расследований, мафии, орг. преступности и в том числе связями с представителей разных спецслужб, но вы определили, что это был заказ от государства, несмотря на то, что эту тему кто только не мусолил..
Глава МИД Великобритании Робин Кук поплатился жизнью за то, что Незадолго до смерти в своей колонке в «Гардиан» называл «Аль-Каиду» «детищем западных спецслужбЕсли человек когда либо заявляет такие вещи, то он ПО ВАШЕМУ обречен быть убитым, пусть даже у него будет куча болезней и врачи утверждают, что он умер от гипертонической болезни сердца.. От таких болезней, что то заявившие уже ПО ВАШЕМУ просто не могут умереть..
Это и есть та самая махровая конспирология, о которой мы часто говорим..
Когда разрешили рассуждать и критиковать основы коммунизма и ее лидеров, советская власть закончилась Вы нередко путаете причины и симптомы.Хорошо, а что за причины? Топик неподходящий для развития этой тематики, поэтому кратко отвечу. Если всплывают связи госаппарата с мафией, то это прежде всего проблема госаппарата (его представителей). А мафии такая известность только на руку, поскольку это скорее укрепляет её позиции в обществе (с сильным не борись, с богатым не судись). А вот репутацию госчиновников пачкает. Так что бенефициаром убийства журналиста–копателя логичнее быть чиновнику, но сделать это удобнее всего руками мафии.
Это сообщение отредактировал de loin - 17-04-2020 - 20:28
(de loin @ 17-04-2020 - 11:08)
В США журналист Гарри Уэбб поплатился жизнью за разоблачение госдепа в тесных связях с наркомафией. Журналист, занимался десятками расследований, мафии, орг. преступности и в том числе связями с представителей разных спецслужб, но вы определили, что это был заказ от государства, несмотря на то, что эту тему кто только не мусолил..
Глава МИД Великобритании Робин Кук поплатился жизнью за то, что Незадолго до смерти в своей колонке в «Гардиан» называл «Аль-Каиду» «детищем западных спецслужбЕсли человек когда либо заявляет такие вещи, то он ПО ВАШЕМУ обречен быть убитым, пусть даже у него будет куча болезней и врачи утверждают, что он умер от гипертонической болезни сердца.. От таких болезней, что то заявившие уже ПО ВАШЕМУ просто не могут умереть..
Это и есть та самая махровая конспирология, о которой мы часто говорим..
Когда разрешили рассуждать и критиковать основы коммунизма и ее лидеров, советская власть закончилась Вы нередко путаете причины и симптомы.Хорошо, а что за причины? Топик неподходящий для развития этой тематики, поэтому кратко отвечу. Если всплывают связи госаппарата с мафией, то это прежде всего проблема госаппарата (его представителей). А мафии такая известность только на руку, поскольку это скорее укрепляет её позиции в обществе (с сильным не борись, с богатым не судись). А вот репутацию госчиновников пачкает. Так что бенефициаром убийства журналиста–копателя логичнее быть чиновнику, но сделать это удобнее всего руками мафии.
Это сообщение отредактировал de loin - 17-04-2020 - 20:28
Sorques
(de loin @ 17-04-2020 - 20:25)
Но это просто криминал, заказчик таким способом пытается уйти от суда и возмездия закона, а не команды власти, которая душит свободу слова.. Понимаете разницу? Увенчан сто да, к чему тогда пример про журналиста, который писал о связи американской мафии с какими то чиновниками?
Так что бенефициаром убийства журналиста–копателя логичнее быть чиновнику, но сделать это удобнее всего руками мафии.
Но это просто криминал, заказчик таким способом пытается уйти от суда и возмездия закона, а не команды власти, которая душит свободу слова.. Понимаете разницу? Увенчан сто да, к чему тогда пример про журналиста, который писал о связи американской мафии с какими то чиновниками?
Тания
(Sorques @ 17-04-2020 - 17:00)
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Вы посчитали активы наших толстосумов????
Не расстраивайте меня. Да те о ком мы знаем это свмый мизер и далеко не самых богатых. У нас ежемесячно идет отток финансов за границу, Бесконечные доклады и сравнительные графики есть даже в открытой печати. Чьи это, куда они уходят? У нас нет и небудет информации кому принадлежал долг царской России, кому выплатила РФ этот долг???
Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад (Понимаю они хотят найти там средства Путина) постоянно обвиняя Газпром в непрозрачности? И тд. А вы с Иваном что то там посчитали.
Я думаю что тот чел или та организация которая не посчитает а только приблизится к этой тайне исчезнет с нашей земли как испарится. Нам дано право покопаться в грязном белье Абрамовичей, Березовских, Прохоровых, Ходорковских и других выставленных на потеху публике. А вы говорите мы с Иваном прикинули всех ....
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!?
Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов)..
Мы как то с Безумным Иваном раскладывали эту цифру, сами можете легко это сделать.. И тогда вопрос, активы России, это 1.2. триллиона?
Вы посчитали активы наших толстосумов????
Не расстраивайте меня. Да те о ком мы знаем это свмый мизер и далеко не самых богатых. У нас ежемесячно идет отток финансов за границу, Бесконечные доклады и сравнительные графики есть даже в открытой печати. Чьи это, куда они уходят? У нас нет и небудет информации кому принадлежал долг царской России, кому выплатила РФ этот долг???
Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад (Понимаю они хотят найти там средства Путина) постоянно обвиняя Газпром в непрозрачности? И тд. А вы с Иваном что то там посчитали.
Я думаю что тот чел или та организация которая не посчитает а только приблизится к этой тайне исчезнет с нашей земли как испарится. Нам дано право покопаться в грязном белье Абрамовичей, Березовских, Прохоровых, Ходорковских и других выставленных на потеху публике. А вы говорите мы с Иваном прикинули всех ....
dedO'K
(Тания @ 18-04-2020 - 07:24)
(Sorques @ 17-04-2020 - 17:00)
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Да. Те, кого вы перечислили, просто, менеджер-бухгалтеры, с правом распоряжения закрепленными за ними средствами, на доверии.
Все они не единоличники, а члены совета директоров финансово-производственных агломераций и акционеры АОЗТ или ОАО.
(Sorques @ 17-04-2020 - 17:00)
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!?
Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов)..
Мы как то с Безумным Иваном раскладывали эту цифру, сами можете легко это сделать.. И тогда вопрос, активы России, это 1.2. триллиона?
Вы посчитали активы наших толстосумов????
Не расстраивайте меня. Да те о ком мы знаем это свмый мизер и далеко не самых богатых. У нас ежемесячно идет отток финансов за границу, Бесконечные доклады и сравнительные графики есть даже в открытой печати. Чьи это, куда они уходят? У нас нет и небудет информации кому принадлежал долг царской России, кому выплатила РФ этот долг???
Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад (Понимаю они хотят найти там средства Путина) постоянно обвиняя Газпром в непрозрачности? И тд. А вы с Иваном что то там посчитали.
Я думаю что тот чел или та организация которая не посчитает а только приблизится к этой тайне исчезнет с нашей земли как испарится. Нам дано право покопаться в грязном белье Абрамовичей, Березовских, Прохоровых, Ходорковских и других выставленных на потеху публике. А вы говорите мы с Иваном прикинули всех ....
Да. Те, кого вы перечислили, просто, менеджер-бухгалтеры, с правом распоряжения закрепленными за ними средствами, на доверии.
Все они не единоличники, а члены совета директоров финансово-производственных агломераций и акционеры АОЗТ или ОАО.
Sorques
(Тания @ 18-04-2020 - 06:24)
Это нелегальные суммы или выплаты иностранным акционерам?
Есть конечно незаконный вывод средств, но это не триллионы.. Зачем вы утрируете все как на митинге или ток шоу? Вы же понимаете, что из любой страны инвесторы выводят деньги..
Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад
Тания, Вы ушли в конспирологию...
Вы посчитали активы наших толстосумов????
Не расстраивайте меня. Да те о ком мы знаем это свмый мизер и далеко не самых богатых. У нас ежемесячно идет отток финансов за границу,
Это нелегальные суммы или выплаты иностранным акционерам?
Есть конечно незаконный вывод средств, но это не триллионы.. Зачем вы утрируете все как на митинге или ток шоу? Вы же понимаете, что из любой страны инвесторы выводят деньги..
Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад
Тания, Вы ушли в конспирологию...
Тания
(Sorques @ 18-04-2020 - 15:36)
(Тания @ 18-04-2020 - 06:24)
Я к заговорам плохо отношусь.
А насчет выводятся, да это так, но из успешных стран выводится меньше чем заводится. Увы но к нашей с вами страны это к сожалению не относится.
Откуда ж мне знать то, что это нелегал или праведный бизнес. Я не с потолка это списала это слова наших рамководителей, коммерсантов по совместительству. Это ж не я называла премьера "Миша 2%"... это так к слову.
Ладно, не буду я вступать в полемику на эту тему, это и немного не в тему, да и переубеждать вашу нелюбовь к Советскому периоду Вас не имеет смысла. Так что можете считать что вы победили.
У меня несколько иное отношение к этому, да и арифметика плюсов и минусов так же не совпадает с вашими.
(Тания @ 18-04-2020 - 06:24)
Вы посчитали активы наших толстосумов????
Не расстраивайте меня. Да те о ком мы знаем это свмый мизер и далеко не самых богатых. У нас ежемесячно идет отток финансов за границу,
Это нелегальные суммы или выплаты иностранным акционерам?
Есть конечно незаконный вывод средств, но это не триллионы.. Зачем вы утрируете все как на митинге или ток шоу? Вы же понимаете, что из любой страны инвесторы выводят деньги..
Где находятся акции того же Газпрома, кто такие держатели тех 36% о которых пытается узнать запад
Тания, Вы ушли в конспирологию...
Я к заговорам плохо отношусь.
А насчет выводятся, да это так, но из успешных стран выводится меньше чем заводится. Увы но к нашей с вами страны это к сожалению не относится.
Откуда ж мне знать то, что это нелегал или праведный бизнес. Я не с потолка это списала это слова наших рамководителей, коммерсантов по совместительству. Это ж не я называла премьера "Миша 2%"... это так к слову.
Ладно, не буду я вступать в полемику на эту тему, это и немного не в тему, да и переубеждать вашу нелюбовь к Советскому периоду Вас не имеет смысла. Так что можете считать что вы победили.
У меня несколько иное отношение к этому, да и арифметика плюсов и минусов так же не совпадает с вашими.
ps2000
(Тания @ 18-04-2020 - 21:23)
Так зашли бы в топик соответствующий - рассказали бы - что Вам в жизни в СССР нравилось
https://www.sxnarod.com/vspomnim-sssr-t.html
Ладно, не буду я вступать в полемику на эту тему, это и немного не в тему, да и переубеждать вашу нелюбовь к Советскому периоду Вас не имеет смысла.
Так зашли бы в топик соответствующий - рассказали бы - что Вам в жизни в СССР нравилось
https://www.sxnarod.com/vspomnim-sssr-t.html
Sorques
(Тания @ 18-04-2020 - 21:23)
Дело не в победе и не в моей нелюбви-любви, я таких задач не ставлю, мне просто всегда удивительно, что люди ради эмоций или личного отношения к чему либо, не хотят видеть факты и здравый смысл.. Я не о нашей беседе, вы кстати иногда соглашаетесь с доводами основанными на фактах, а вообще о такого рода беседах...
Ладно, не буду я вступать в полемику на эту тему, это и немного не в тему, да и переубеждать вашу нелюбовь к Советскому периоду Вас не имеет смысла. Так что можете считать что вы победили.
У меня несколько иное отношение к этому, да и арифметика плюсов и минусов так же не совпадает с вашими.
Дело не в победе и не в моей нелюбви-любви, я таких задач не ставлю, мне просто всегда удивительно, что люди ради эмоций или личного отношения к чему либо, не хотят видеть факты и здравый смысл.. Я не о нашей беседе, вы кстати иногда соглашаетесь с доводами основанными на фактах, а вообще о такого рода беседах...
Sinnerbi
(ps2000 @ 17-04-2020 - 16:45)
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия.
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Популярная сказочка либерализма современного рассейского разлива. Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!? Никакой юрист и экономист не в состоянии отменить закон сохранения - если где то прибыло, то где то обязательно убыло. Если у нас будут только такие богатые как сейчас, то остальные будут бедные по определению. Имеющее место углубление этой разницы в доходах между кучкой и всем остальным населением не может привести ни к чему кроме гражданской войны.
При чем тут сказочки? Вы говорите только о бездействии правоохранительной системы.
Почему в пример надо негатив ставить?
А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия.
Sinnerbi
(Sorques @ 17-04-2020 - 17:00)
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет. Активы конечно стоят дороже, но кроме наших олигархов там теперь еще и иностранные инвесторы. По любому народных долей, долей среднего класса там нет. То что принадлежит государству народным не является, т.к. само государство антинародное. По сему из соотечественников этими активами владеют только олигархи или топ чинуши. Расслоение по доходам углубляется за счет ограбления большинства населения. Это бесконечно продолжаться не может, а я не хочу под сраку лет снова бегать с автоматом, вот и возмущаюсь.
(Sinnerbi @ 17-04-2020 - 15:45)
Если 90% активов страны принадлежит 1% населения , как при таком раскладе не может быть бедных!?
Совокупное состояние всех миллионеров и миллиардеров, это где то 800-1 200 миллиардов долларов( все зависит от биржевых индексов)..
Мы как то с Безумным Иваном раскладывали эту цифру, сами можете легко это сделать.. И тогда вопрос, активы России, это 1.2. триллиона?
Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет. Активы конечно стоят дороже, но кроме наших олигархов там теперь еще и иностранные инвесторы. По любому народных долей, долей среднего класса там нет. То что принадлежит государству народным не является, т.к. само государство антинародное. По сему из соотечественников этими активами владеют только олигархи или топ чинуши. Расслоение по доходам углубляется за счет ограбления большинства населения. Это бесконечно продолжаться не может, а я не хочу под сраку лет снова бегать с автоматом, вот и возмущаюсь.
Sorques
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:15)
Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет.
Это от Глазьева?
Что это за суммы, кто их владельцы?
Это просто вал выведенных денег, без разбора деталей.. Сколько вложено в Россию за 30 лет?
Иностранные компании и частные лица, которые вложили в Россию, не могут забрать деньги? Есть такой термин как инвестиции, осуществляемые на возвратной основе...за 30 лет, это примерно 500 млрд, небольшая сумма.. Добавьте целевые инвестиций и продажу бизнеса россиянам..
Это все лукавые игры с цифрами, вы вроде разбираетесь в таких простых вещах..
Это сообщение отредактировал Sorques - 19-04-2020 - 01:47
Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет.
Это от Глазьева?
Что это за суммы, кто их владельцы?
Это просто вал выведенных денег, без разбора деталей.. Сколько вложено в Россию за 30 лет?
Иностранные компании и частные лица, которые вложили в Россию, не могут забрать деньги? Есть такой термин как инвестиции, осуществляемые на возвратной основе...за 30 лет, это примерно 500 млрд, небольшая сумма.. Добавьте целевые инвестиций и продажу бизнеса россиянам..
Это все лукавые игры с цифрами, вы вроде разбираетесь в таких простых вещах..
Это сообщение отредактировал Sorques - 19-04-2020 - 01:47
ps2000
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04)
При том же, при чем и сказочки либерализма.
Мы с Вами о разном говорим. И цели разные видим
Да и сказанное Вами про современную Россию - пустой набор красивых слов
А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия.
При том же, при чем и сказочки либерализма.
Мы с Вами о разном говорим. И цели разные видим
Да и сказанное Вами про современную Россию - пустой набор красивых слов
Sinnerbi
(Sorques @ 19-04-2020 - 01:41)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:15)
Я сформулирую свою мысль предельно четко - все эти триллионы и миллиарды прошли МИМО 90% населения страны. Ему остались только крохи из бюджета, которые так и не смогли растащить. В результате в стране так и не сформировался средний класс - носитель демократии, а сформировалась гнилая вертикаль диктатуры всем владеющей кучки верхнего чиновничества и олигархов, которая без коррупции встанет и не сможет работать. Надеюсь вы не начнете опровергать меня, ссылаясь на президента, что средний класс это тот, кто получает 17 тыс. руб?
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:15)
Оценки только выведенного за рубеж разнятся от 1 до 3 трлн. долларов. Сколько из этого осело в оффшорах, сколько серых и сколько просто криминальных никто не скажет.
Это от Глазьева?
Что это за суммы, кто их владельцы?
Это просто вал выведенных денег, без разбора деталей.. Сколько вложено в Россию за 30 лет?
Иностранные компании и частные лица, которые вложили в Россию, не могут забрать деньги? Есть такой термин как инвестиции, осуществляемые на возвратной основе...за 30 лет, это примерно 500 млрд, небольшая сумма.. Добавьте целевые инвестиций и продажу бизнеса россиянам..
Это все лукавые игры с цифрами, вы вроде разбираетесь в таких простых вещах..
Я сформулирую свою мысль предельно четко - все эти триллионы и миллиарды прошли МИМО 90% населения страны. Ему остались только крохи из бюджета, которые так и не смогли растащить. В результате в стране так и не сформировался средний класс - носитель демократии, а сформировалась гнилая вертикаль диктатуры всем владеющей кучки верхнего чиновничества и олигархов, которая без коррупции встанет и не сможет работать. Надеюсь вы не начнете опровергать меня, ссылаясь на президента, что средний класс это тот, кто получает 17 тыс. руб?
Sinnerbi
(ps2000 @ 19-04-2020 - 14:38)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04)
О чем я говорю и какие цели обозначил, я написал. Вы же свои храните в тайне и я про них ничего сказать не могу.
Как обычно вы свою фразу о моем красивом наборе слов оборвали на половине. Дальше должен следовать оборот "потому, что". Но у вас напряженка с пояснением своих утверждений. Не знаю уж почему. Может вы просто не в состоянии их сформулировать? Вот просто верите в светлое будущее капитализма и всё. Ну предмет веры действительно обсуждать смысла нет.
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04)
А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия.
При том же, при чем и сказочки либерализма.
Мы с Вами о разном говорим. И цели разные видим
Да и сказанное Вами про современную Россию - пустой набор красивых слов
О чем я говорю и какие цели обозначил, я написал. Вы же свои храните в тайне и я про них ничего сказать не могу.
Как обычно вы свою фразу о моем красивом наборе слов оборвали на половине. Дальше должен следовать оборот "потому, что". Но у вас напряженка с пояснением своих утверждений. Не знаю уж почему. Может вы просто не в состоянии их сформулировать? Вот просто верите в светлое будущее капитализма и всё. Ну предмет веры действительно обсуждать смысла нет.
Ором
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)
Носители демократии, это спекулянты и барыги. Вот им нужно всех уровнять, что бы их делишки не видны были. Средний класс, это мелкие производители. Им за демократию некогда думать.
средний класс - носитель демократии,
Носители демократии, это спекулянты и барыги. Вот им нужно всех уровнять, что бы их делишки не видны были. Средний класс, это мелкие производители. Им за демократию некогда думать.
Sinnerbi
(Ором @ 19-04-2020 - 15:17)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)
Средний класс это те, кто после удовлетворения всех первоочередных потребностей в жилье, еде, здравоохранении и социо-культурных потребностей таких как развлечения, туризм и т.п., еще имеет средства чтобы их куда то инвестировать. Причем не только на банковский депозит. Когда , благодаря этим их инвестициям, активы страны распределены в виде владения ценными бумагами этих активов среди большинства населения страны, тогда и возможна демократия потому, что народ голосует не голой жопой, а своими активами. Это и есть настоящий электорат потому, что к нему приходится прислушиваться. Такой электорат и называется средним классом.
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)
средний класс - носитель демократии,
Носители демократии, это спекулянты и барыги. Вот им нужно всех уровнять, что бы их делишки не видны были. Средний класс, это мелкие производители. Им за демократию некогда думать.
Средний класс это те, кто после удовлетворения всех первоочередных потребностей в жилье, еде, здравоохранении и социо-культурных потребностей таких как развлечения, туризм и т.п., еще имеет средства чтобы их куда то инвестировать. Причем не только на банковский депозит. Когда , благодаря этим их инвестициям, активы страны распределены в виде владения ценными бумагами этих активов среди большинства населения страны, тогда и возможна демократия потому, что народ голосует не голой жопой, а своими активами. Это и есть настоящий электорат потому, что к нему приходится прислушиваться. Такой электорат и называется средним классом.
Ором
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:28)
Где называется? В России так не возможно. Как только удовлетворяются первоочередные потребности, появляются другие первоочередные потребности. А учитывая отсутствие инвистиционной культуры, вкладоваться никто не будет. Вот и барыжничают. Такой класс как вы описываете и за 100 лет не сформируется.
Такой электорат и называется средним классом.
Где называется? В России так не возможно. Как только удовлетворяются первоочередные потребности, появляются другие первоочередные потребности. А учитывая отсутствие инвистиционной культуры, вкладоваться никто не будет. Вот и барыжничают. Такой класс как вы описываете и за 100 лет не сформируется.
Sorques
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)
Это просто лозунг.. В чем то верный, но по нему можно понять, что некие злодеи в обход УК выводили триллионы.. Выводили конечно и с нарушением УК, но большая часть средств была выведенна вполне легально.. Еще раз.. Это сумма просто вал без деталей.. Паранд, этого не понимает, а вы вроде разбираетесь в таких вещах..
Я сформулирую свою мысль предельно четко - все эти триллионы и миллиарды прошли МИМО 90% населения страны. Ему остались только крохи из бюджета, которые так и не смогли растащить. В результате в стране так и не сформировался средний класс - носитель демократии, а сформировалась гнилая вертикаль диктатуры всем владеющей кучки верхнего чиновничества и олигархов, которая без коррупции встанет и не сможет работать.
Это просто лозунг.. В чем то верный, но по нему можно понять, что некие злодеи в обход УК выводили триллионы.. Выводили конечно и с нарушением УК, но большая часть средств была выведенна вполне легально.. Еще раз.. Это сумма просто вал без деталей.. Паранд, этого не понимает, а вы вроде разбираетесь в таких вещах..
ps2000
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:16)
(ps2000 @ 19-04-2020 - 14:38)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04)
Я верю в развитие общества, и не считаю нужным доказывать то, что общество развивается.
Вы верите в то, что развалилось и показало свою нежизнеспособность и пытаетесь доказать, что развалилось не по объективному множеству причин, а в силу действий нескольких гадов, кем-то засланных в верхушку советской власти.
Цель Вы видите в том, что бы вернуться в счастливое сталинское вчера, только подкрасив там кое-что
Я считаю, что целью должно быть то, что мы в Дании или Швейцарии видим. Т.е. не тот социализм, который в СССР хотели построить, а тот, который получился в результате естественного процесса
Мне просто не понятно - что доказывать надо
(ps2000 @ 19-04-2020 - 14:38)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 01:04)
А причем тут правоохранительная система????? Это типичный экономический базис любой компрадорской олигархической банановой республики, каковой и является нынешняя Россия.
При том же, при чем и сказочки либерализма.
Мы с Вами о разном говорим. И цели разные видим
Да и сказанное Вами про современную Россию - пустой набор красивых слов
О чем я говорю и какие цели обозначил, я написал. Вы же свои храните в тайне и я про них ничего сказать не могу.
Как обычно вы свою фразу о моем красивом наборе слов оборвали на половине. Дальше должен следовать оборот "потому, что". Но у вас напряженка с пояснением своих утверждений. Не знаю уж почему. Может вы просто не в состоянии их сформулировать? Вот просто верите в светлое будущее капитализма и всё. Ну предмет веры действительно обсуждать смысла нет.
Я верю в развитие общества, и не считаю нужным доказывать то, что общество развивается.
Вы верите в то, что развалилось и показало свою нежизнеспособность и пытаетесь доказать, что развалилось не по объективному множеству причин, а в силу действий нескольких гадов, кем-то засланных в верхушку советской власти.
Цель Вы видите в том, что бы вернуться в счастливое сталинское вчера, только подкрасив там кое-что
Я считаю, что целью должно быть то, что мы в Дании или Швейцарии видим. Т.е. не тот социализм, который в СССР хотели построить, а тот, который получился в результате естественного процесса
Мне просто не понятно - что доказывать надо
ps2000
(Ором @ 19-04-2020 - 15:54)
Почему именно в России не возможно так? Место что ли прОклятое
В России так не возможно.
Почему именно в России не возможно так? Место что ли прОклятое
Ором
(ps2000 @ 19-04-2020 - 17:09)
Потому что такая территория.
Почему именно в России не возможно так?
Потому что такая территория.
ps2000
(Ором @ 19-04-2020 - 17:12)
(ps2000 @ 19-04-2020 - 17:09)
На мой взгляд это просто отмазка.
Понимаю, что в Канаде территория поменьше будет, но они к таким отмазкам не прибегают.
Кстати, еще одна отмаза - русские добрые и доверчивые - а весь мир против нас
(ps2000 @ 19-04-2020 - 17:09)
Почему именно в России не возможно так?
Потому что такая территория.
На мой взгляд это просто отмазка.
Понимаю, что в Канаде территория поменьше будет, но они к таким отмазкам не прибегают.
Кстати, еще одна отмаза - русские добрые и доверчивые - а весь мир против нас
|
Рекомендуем почитать также топики: Ливанов жжёт? Что для вас жизнь? Роды в присутствии мужа Государство Израиль Гудкова лишили "корочек" |