Ором
(ps2000 @ 19-04-2020 - 17:23)
Хоть одно место на земле знаете, где бы было одинаково? В России будет так как в России и никогда как в Швейцарии.
Вот была у нас воинская часть одна. Из года в год происходили там одни и теже проишествия. Заменили личный состав. Полностью заменили руководящий состав. Все равно. Как происходило так и происходит. Потом часть перевели на новое место дислокации. В итоге характерные для этой части проишествия перестали иметь место быть.
На мой взгляд это просто отмазка.
Хоть одно место на земле знаете, где бы было одинаково? В России будет так как в России и никогда как в Швейцарии.
Вот была у нас воинская часть одна. Из года в год происходили там одни и теже проишествия. Заменили личный состав. Полностью заменили руководящий состав. Все равно. Как происходило так и происходит. Потом часть перевели на новое место дислокации. В итоге характерные для этой части проишествия перестали иметь место быть.
ps2000
(Ором @ 19-04-2020 - 17:45)
Одинаково нигде не бывает.
Но объединить в группу по многим признакам можно.
Есть же социальные группы, хотя их члены - абсолютно разные
Хоть одно место на земле знаете, где бы было одинаково? В России будет так как в России и никогда как в Швейцарии.
Одинаково нигде не бывает.
Но объединить в группу по многим признакам можно.
Есть же социальные группы, хотя их члены - абсолютно разные
Ором
(ps2000 @ 19-04-2020 - 18:11)
Объеденить можно что угодно с чем угодно. Главное найти критерий.
Но объединить в группу по многим признакам можно.
Объеденить можно что угодно с чем угодно. Главное найти критерий.
Sinnerbi
(Sorques @ 19-04-2020 - 16:01)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)
Дык в том то и дело, что всё легально!! Я же не пишу, что "кто то кое где у нас порой" . Дело именно в существующем государственном устройстве, которое позволяет обирать маленькой кучке всё остальное население. И это не лозунг, а существующий факт.
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 15:12)
Я сформулирую свою мысль предельно четко - все эти триллионы и миллиарды прошли МИМО 90% населения страны. Ему остались только крохи из бюджета, которые так и не смогли растащить. В результате в стране так и не сформировался средний класс - носитель демократии, а сформировалась гнилая вертикаль диктатуры всем владеющей кучки верхнего чиновничества и олигархов, которая без коррупции встанет и не сможет работать.
Это просто лозунг.. В чем то верный, но по нему можно понять, что некие злодеи в обход УК выводили триллионы.. Выводили конечно и с нарушением УК, но большая часть средств была выведенна вполне легально.. Еще раз.. Это сумма просто вал без деталей.. Паранд, этого не понимает, а вы вроде разбираетесь в таких вещах..
Дык в том то и дело, что всё легально!! Я же не пишу, что "кто то кое где у нас порой" . Дело именно в существующем государственном устройстве, которое позволяет обирать маленькой кучке всё остальное население. И это не лозунг, а существующий факт.
Sorques
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 19:35)
Иностранным инвесторам, как выводить свои деньги?
Из США или Китая выводят на порядок больше..
Дык в том то и дело, что всё легально!! Я же не пишу, что "кто то кое где у нас порой" . Дело именно в существующем государственном устройстве, которое позволяет обирать маленькой кучке всё остальное население. И это не лозунг, а существующий факт.
Иностранным инвесторам, как выводить свои деньги?
Из США или Китая выводят на порядок больше..
ps2000
(Ором @ 19-04-2020 - 19:17)
(ps2000 @ 19-04-2020 - 18:11)
И в Швейцарии и в РФ живут люди, достойные хорошей жизни.
Чем не критерий
(ps2000 @ 19-04-2020 - 18:11)
Но объединить в группу по многим признакам можно.
Объеденить можно что угодно с чем угодно. Главное найти критерий.
И в Швейцарии и в РФ живут люди, достойные хорошей жизни.
Чем не критерий
Sinnerbi
(ps2000 @ 19-04-2020 - 17:06)
Ну для начала докажите, что у нас здесь и сейчас идет развитие чего либо про которое вы говорите, а не деградация.
Я нигде не призывал вернуться в сталинское вчера. Я призывал провести историко-экономический анализ различных этапов и систем управления экономикой в ходе уникального ЭКОНОМИЧЕСКОГО эксперимента под названием СССР, вместо огульного совок отстой и воспоминаний про 80е. Такой анализ позволит использовать всё положительное, что выявил этот эксперимент , и создать многоукладную экономику, которая станет нашим, а не китайским, вариантом кошки, которая ловит мышей. Строить здесь Данию или Швейцарию это полное отрицание историко-экономического подхода, т.к. изначальные условия и последующая их динамика совершенно различны.
Я верю в развитие общества, и не считаю нужным доказывать то, что общество развивается.
Вы верите в то, что развалилось и показало свою нежизнеспособность и пытаетесь доказать, что развалилось не по объективному множеству причин, а в силу действий нескольких гадов, кем-то засланных в верхушку советской власти.
Цель Вы видите в том, что бы вернуться в счастливое сталинское вчера, только подкрасив там кое-что
Я считаю, что целью должно быть то, что мы в Дании или Швейцарии видим. Т.е. не тот социализм, который в СССР хотели построить, а тот, который получился в результате естественного процесса
Мне просто не понятно - что доказывать надо
Ну для начала докажите, что у нас здесь и сейчас идет развитие чего либо про которое вы говорите, а не деградация.
Я нигде не призывал вернуться в сталинское вчера. Я призывал провести историко-экономический анализ различных этапов и систем управления экономикой в ходе уникального ЭКОНОМИЧЕСКОГО эксперимента под названием СССР, вместо огульного совок отстой и воспоминаний про 80е. Такой анализ позволит использовать всё положительное, что выявил этот эксперимент , и создать многоукладную экономику, которая станет нашим, а не китайским, вариантом кошки, которая ловит мышей. Строить здесь Данию или Швейцарию это полное отрицание историко-экономического подхода, т.к. изначальные условия и последующая их динамика совершенно различны.
Sinnerbi
(Sorques @ 19-04-2020 - 19:41)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 19:35)
При том, что у них на порядок больше выводят денег, уровень жизни в Китае за эти же 30 лет вырос в разы, а унас он вырос только у отдельных личностей. Дожили до того, что средняя зарплата в Китае стала больше чем в РФ. Про США чего говорить. Лозунг догнать и перегнать уже давно отменили.
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 19:35)
Дык в том то и дело, что всё легально!! Я же не пишу, что "кто то кое где у нас порой" . Дело именно в существующем государственном устройстве, которое позволяет обирать маленькой кучке всё остальное население. И это не лозунг, а существующий факт.
Иностранным инвесторам, как выводить свои деньги?
Из США или Китая выводят на порядок больше..
При том, что у них на порядок больше выводят денег, уровень жизни в Китае за эти же 30 лет вырос в разы, а унас он вырос только у отдельных личностей. Дожили до того, что средняя зарплата в Китае стала больше чем в РФ. Про США чего говорить. Лозунг догнать и перегнать уже давно отменили.
ps2000
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 20:49)
Ну для начала докажите, что у нас здесь и сейчас идет развитие чего либо про которое вы говорите, а не деградация. Зачем очевидное доказывать - мне не понятно.
Я считаю, что современная Россия идет по неверному пути - мне кажется это не требует доказательств
А из ваших слов понятно, что Вы желаете повторения того уникального эксперимента, только с учетом ошибок.
Я же считаю, что эксперименты - не есть хорошо, тем более повторные и связанные с затыканием рта несогласным. Да и не учтешь всех ошибок, как мне кажется.
Я считаю, что развитие должно идти путем естественным, а не проведением сомнительных социальных экспериментов.
А ориентироваться надо на тех, кто вперед ушел по этому естественному пути, и анализировать их ошибки, что бы быстрее естественный пути пройти.
Что Вам не понятно в написанном мною и что надо доказывать
Швейцарию или Данию строить не надо, как и Китай.
Просто в названных мною странах есть то, чего нет в Китае - ориентация на людей.
Да и они продвинулись подальше Китая в пути к социальному государству, и менталитет их нам поближе будет, чем китайский (в силу множества причин) - или это тоже я должен доказывать
Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-04-2020 - 22:07
Ну для начала докажите, что у нас здесь и сейчас идет развитие чего либо про которое вы говорите, а не деградация. Зачем очевидное доказывать - мне не понятно.
Я считаю, что современная Россия идет по неверному пути - мне кажется это не требует доказательств
А из ваших слов понятно, что Вы желаете повторения того уникального эксперимента, только с учетом ошибок.
Я же считаю, что эксперименты - не есть хорошо, тем более повторные и связанные с затыканием рта несогласным. Да и не учтешь всех ошибок, как мне кажется.
Я считаю, что развитие должно идти путем естественным, а не проведением сомнительных социальных экспериментов.
А ориентироваться надо на тех, кто вперед ушел по этому естественному пути, и анализировать их ошибки, что бы быстрее естественный пути пройти.
Что Вам не понятно в написанном мною и что надо доказывать
Швейцарию или Данию строить не надо, как и Китай.
Просто в названных мною странах есть то, чего нет в Китае - ориентация на людей.
Да и они продвинулись подальше Китая в пути к социальному государству, и менталитет их нам поближе будет, чем китайский (в силу множества причин) - или это тоже я должен доказывать
Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-04-2020 - 22:07
Sinnerbi
(ps2000 @ 19-04-2020 - 22:04)
Я считаю, что современная Россия идет по неверному пути - мне кажется это не требует доказательств
А из ваших слов понятно, что Вы желаете повторения того уникального эксперимента, только с учетом ошибок.
Я же считаю, что эксперименты - не есть хорошо, тем более повторные и связанные с затыканием рта несогласным. Да и не учтешь всех ошибок, как мне кажется.
Я считаю, что развитие должно идти путем естественным, а не проведением сомнительных социальных экспериментов.
А ориентироваться надо на тех, кто вперед ушел по этому естественному пути, и анализировать их ошибки, что бы быстрее естественный пути пройти.
Что Вам не понятно в написанном мною и что надо доказывать
Швейцарию или Данию строить не надо, как и Китай.
Просто в названных мною странах есть то, чего нет в Китае - ориентация на людей.
Да и они продвинулись подальше Китая в пути к социальному государству, и менталитет их нам поближе будет, чем китайский (в силу множества причин) - или это тоже я должен доказывать Тогда на какое развитие вы рассчитываете, если его нет от слова совсем?
Еще раз - я не призываю к повторению уже пройденного. Я призываю провести историко-экономический анализ и сделать выводы. Пока весь анализ, который озвучил президент, это в СССР делали калоши. Дилетантский бред. Только сквозной анализ систем управления экономикой в РИ в конце 19, начале 20 веков, СССР времен НЭПа, первых пятилеток, восстановительного периода после ВОВ и особенно 50х годов даст возможность создать систему управления экономикой оптимальнейшим образом сочетающую разные уклады - государственную, частную, коллективную виды собственности и в результате получить нашу российскую кошку, которая будет ловить мышей не хуже, а лучше китайской. Тупое , бездумное копирование западных образцов, к которому вы призываете, это то, что сделали Гайдар и Чубаис. Результат за окном.
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях.
Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 19-04-2020 - 22:34
Я считаю, что современная Россия идет по неверному пути - мне кажется это не требует доказательств
А из ваших слов понятно, что Вы желаете повторения того уникального эксперимента, только с учетом ошибок.
Я же считаю, что эксперименты - не есть хорошо, тем более повторные и связанные с затыканием рта несогласным. Да и не учтешь всех ошибок, как мне кажется.
Я считаю, что развитие должно идти путем естественным, а не проведением сомнительных социальных экспериментов.
А ориентироваться надо на тех, кто вперед ушел по этому естественному пути, и анализировать их ошибки, что бы быстрее естественный пути пройти.
Что Вам не понятно в написанном мною и что надо доказывать
Швейцарию или Данию строить не надо, как и Китай.
Просто в названных мною странах есть то, чего нет в Китае - ориентация на людей.
Да и они продвинулись подальше Китая в пути к социальному государству, и менталитет их нам поближе будет, чем китайский (в силу множества причин) - или это тоже я должен доказывать Тогда на какое развитие вы рассчитываете, если его нет от слова совсем?
Еще раз - я не призываю к повторению уже пройденного. Я призываю провести историко-экономический анализ и сделать выводы. Пока весь анализ, который озвучил президент, это в СССР делали калоши. Дилетантский бред. Только сквозной анализ систем управления экономикой в РИ в конце 19, начале 20 веков, СССР времен НЭПа, первых пятилеток, восстановительного периода после ВОВ и особенно 50х годов даст возможность создать систему управления экономикой оптимальнейшим образом сочетающую разные уклады - государственную, частную, коллективную виды собственности и в результате получить нашу российскую кошку, которая будет ловить мышей не хуже, а лучше китайской. Тупое , бездумное копирование западных образцов, к которому вы призываете, это то, что сделали Гайдар и Чубаис. Результат за окном.
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях.
Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 19-04-2020 - 22:34
Sorques
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 20:54)
К чему тогда упоминать вывод денег, если вы понимаете, что дело не в этом, ибо вывод денег инвесторами это нормальный процесс?
При том, что у них на порядок больше выводят денег, уровень жизни в Китае за эти же 30 лет вырос в разы, а унас он вырос только у отдельных личностей. Дожили до того, что средняя зарплата в Китае стала больше чем в РФ. Про США чего говорить. Лозунг догнать и перегнать уже давно отменили.
К чему тогда упоминать вывод денег, если вы понимаете, что дело не в этом, ибо вывод денег инвесторами это нормальный процесс?
Sinnerbi
(Sorques @ 19-04-2020 - 22:39)
А вывод денег в оффшоры и уход от налогов это тоже нормальный по действующему законодательству процесс. Даже более того. Как утверждал господин Шувалов без него вообще никак нельзя. Ну так во раз никак нельзя, то на хрен всю эту систему.
К чему тогда упоминать вывод денег, если вы понимаете, что дело не в этом, ибо вывод денег инвесторами это нормальный процесс?
А вывод денег в оффшоры и уход от налогов это тоже нормальный по действующему законодательству процесс. Даже более того. Как утверждал господин Шувалов без него вообще никак нельзя. Ну так во раз никак нельзя, то на хрен всю эту систему.
ps2000
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 22:25)
Тогда на какое развитие вы рассчитываете, если его нет от слова совсем?
Еще раз - я не призываю к повторению уже пройденного. Я призываю провести историко-экономический анализ и сделать выводы. Пока весь анализ, который озвучил президент, это в СССР делали калоши. Дилетантский бред. Только сквозной анализ систем управления экономикой в РИ в конце 19, начале 20 веков, СССР времен НЭПа, первых пятилеток, восстановительного периода после ВОВ и особенно 50х годов даст возможность создать систему управления экономикой оптимальнейшим образом сочетающую разные уклады - государственную, частную, коллективную виды собственности и в результате получить нашу российскую кошку, которая будет ловить мышей не хуже, а лучше китайской. Тупое , бездумное копирование западных образцов, к которому вы призываете, это то, что сделали Гайдар и Чубаис. Результат за окном.
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях.
Так я и не рассчитываю, если сегодняшний путь брать. Сначала некоторые системные перемены нужны.
Почему Вы решили, что призываю я к тупому и бездумному копированию - не понятно.
Или Вы не читаете то, что цитируете.
В Китае тоталитарное государство, которое по определению не ставит людей на первое место (или это тоже доказывать надо)
Вы продолжаете упорствовать и пытаетесь доказать, что Китай обогнал Швейцарию и Данию на пути социального развития общества
Почему за ориентир мы должны брать тех, кто отстает в развитии, при чем чужд нам по менталитету - не понятно
У нас зп с 2000 по 2013 год поднялась с 60 до 900 баксов.
Это говорит о социальной ориентированности нашего государства в 13-ом году?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-04-2020 - 23:28
Тогда на какое развитие вы рассчитываете, если его нет от слова совсем?
Еще раз - я не призываю к повторению уже пройденного. Я призываю провести историко-экономический анализ и сделать выводы. Пока весь анализ, который озвучил президент, это в СССР делали калоши. Дилетантский бред. Только сквозной анализ систем управления экономикой в РИ в конце 19, начале 20 веков, СССР времен НЭПа, первых пятилеток, восстановительного периода после ВОВ и особенно 50х годов даст возможность создать систему управления экономикой оптимальнейшим образом сочетающую разные уклады - государственную, частную, коллективную виды собственности и в результате получить нашу российскую кошку, которая будет ловить мышей не хуже, а лучше китайской. Тупое , бездумное копирование западных образцов, к которому вы призываете, это то, что сделали Гайдар и Чубаис. Результат за окном.
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях.
Так я и не рассчитываю, если сегодняшний путь брать. Сначала некоторые системные перемены нужны.
Почему Вы решили, что призываю я к тупому и бездумному копированию - не понятно.
Или Вы не читаете то, что цитируете.
В Китае тоталитарное государство, которое по определению не ставит людей на первое место (или это тоже доказывать надо)
Вы продолжаете упорствовать и пытаетесь доказать, что Китай обогнал Швейцарию и Данию на пути социального развития общества
Почему за ориентир мы должны брать тех, кто отстает в развитии, при чем чужд нам по менталитету - не понятно
У нас зп с 2000 по 2013 год поднялась с 60 до 900 баксов.
Это говорит о социальной ориентированности нашего государства в 13-ом году?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-04-2020 - 23:28
dedO'K
(ps2000 @ 20-04-2020 - 00:21)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 22:25)
С чего вы взяли, что китайское сообщество отстаёт, именно, на пути развития, а не деградации общественных отношений?
Плодятся и размножаются по планете они, вполне, успешно, причём, как китайцы, живущие в своих "Чайна-таунах" и "
Маленьких Китаях", а не французы, американцы или россияне монголоидной расы.
И успешно занимают ниши, как в экономике, так и в культуре разных государств, несмотря на формы правления и строгость режима.
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 22:25)
Тогда на какое развитие вы рассчитываете, если его нет от слова совсем?
Еще раз - я не призываю к повторению уже пройденного. Я призываю провести историко-экономический анализ и сделать выводы. Пока весь анализ, который озвучил президент, это в СССР делали калоши. Дилетантский бред. Только сквозной анализ систем управления экономикой в РИ в конце 19, начале 20 веков, СССР времен НЭПа, первых пятилеток, восстановительного периода после ВОВ и особенно 50х годов даст возможность создать систему управления экономикой оптимальнейшим образом сочетающую разные уклады - государственную, частную, коллективную виды собственности и в результате получить нашу российскую кошку, которая будет ловить мышей не хуже, а лучше китайской. Тупое , бездумное копирование западных образцов, к которому вы призываете, это то, что сделали Гайдар и Чубаис. Результат за окном.
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях.
Так я и не рассчитываю, если сегодняшний путь брать. Сначала некоторые системные перемены нужны.
Почему Вы решили, что призываю я к тупому и бездумному копированию - не понятно.
Или Вы не читаете то, что цитируете.
В Китае тоталитарное государство, которое по определению не ставит людей на первое место (или это тоже доказывать надо)
Вы продолжаете упорствовать и пытаетесь доказать, что Китай обогнал Швейцарию и Данию на пути социального развития общества
Почему за ориентир мы должны брать тех, кто отстает в развитии, при чем чужд нам по менталитету - не понятно
У нас зп с 2000 по 2013 год поднялась с 60 до 900 баксов.
Это говорит о социальной ориентированности нашего государства в 13-ом году?
С чего вы взяли, что китайское сообщество отстаёт, именно, на пути развития, а не деградации общественных отношений?
Плодятся и размножаются по планете они, вполне, успешно, причём, как китайцы, живущие в своих "Чайна-таунах" и "
Маленьких Китаях", а не французы, американцы или россияне монголоидной расы.
И успешно занимают ниши, как в экономике, так и в культуре разных государств, несмотря на формы правления и строгость режима.
King Candy
(ps2000 @ 20-04-2020 - 00:21)
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 22:25)
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях. В Китае тоталитарное государство, которое по определению не ставит людей на первое место (или это тоже доказывать надо)
Вы продолжаете упорствовать и пытаетесь доказать, что Китай обогнал Швейцарию и Данию на пути социального развития общества
Почему за ориентир мы должны брать тех, кто отстает в развитии, при чем чужд нам по менталитету - не понятно Да ему просто нравится тоталитаризм
Не успел чувак, поздно родился. В 37-м бы королем себя чувствовал, кишки бы тянул из людей на допросах "японских шпионов"
Это сообщение отредактировал King Candy - 20-04-2020 - 14:57
(Sinnerbi @ 19-04-2020 - 22:25)
А вот как за то же самое время обстоят дела в Китае, который как вы выразились не думает о людях. В Китае тоталитарное государство, которое по определению не ставит людей на первое место (или это тоже доказывать надо)
Вы продолжаете упорствовать и пытаетесь доказать, что Китай обогнал Швейцарию и Данию на пути социального развития общества
Почему за ориентир мы должны брать тех, кто отстает в развитии, при чем чужд нам по менталитету - не понятно Да ему просто нравится тоталитаризм
Не успел чувак, поздно родился. В 37-м бы королем себя чувствовал, кишки бы тянул из людей на допросах "японских шпионов"
Это сообщение отредактировал King Candy - 20-04-2020 - 14:57
King Candy
(dedO'K @ 20-04-2020 - 12:08)
Потому что Китаем правит не кучка мафиози, уголовников, как тут, а "люди дела"
Были в Этой Стране у руля адекватные, честные люди - дела бы шли совсем по-другому
Насчет же "успешного размножения" китайцев - это скорее показатель их социальной отсталости. Чем примитивнее (социально) народ и первобытнее - тем там больше потребность в самовоспроизводстве (нужно покрывать высокую смертность)
И как вам нравятся то что в Китае мальчиков больше чем девочек на ... 30 миллионов ?
Девочки там просто мусор, их никто рожать не хочет. Сразу на аборт
И вы страну с таким отношением к людям ставите нам в пример ? )))
С чего вы взяли, что китайское сообщество отстаёт, именно, на пути развития, а не деградации общественных отношений?
Плодятся и размножаются по планете они, вполне, успешно, причём, как китайцы, живущие в своих "Чайна-таунах" и "
Маленьких Китаях", а не французы, американцы или россияне монголоидной расы.
И успешно занимают ниши, как в экономике, так и в культуре разных государств, несмотря на формы правления и строгость режима.
Потому что Китаем правит не кучка мафиози, уголовников, как тут, а "люди дела"
Были в Этой Стране у руля адекватные, честные люди - дела бы шли совсем по-другому
Насчет же "успешного размножения" китайцев - это скорее показатель их социальной отсталости. Чем примитивнее (социально) народ и первобытнее - тем там больше потребность в самовоспроизводстве (нужно покрывать высокую смертность)
И как вам нравятся то что в Китае мальчиков больше чем девочек на ... 30 миллионов ?
Девочки там просто мусор, их никто рожать не хочет. Сразу на аборт
И вы страну с таким отношением к людям ставите нам в пример ? )))
Ором
(ps2000 @ 19-04-2020 - 19:55)
Нет таких людей на планете. Одному хорошо на солнышке, а другому хорошо на льдине.
Хорошую жизнь человеку не одно государство обеспечить не может. Государство может только дать шанс. Хорошую достойную жизнь делает человек сам.
И в Швейцарии и в РФ живут люди, достойные хорошей жизни.
Нет таких людей на планете. Одному хорошо на солнышке, а другому хорошо на льдине.
Хорошую жизнь человеку не одно государство обеспечить не может. Государство может только дать шанс. Хорошую достойную жизнь делает человек сам.
Sinnerbi
(ps2000 @ 19-04-2020 - 23:21)
Ну тогда озвучьте что нужно сделать у нас, чтобы получилась Швейцария или Дания.
В РФ рост зарплат следует след в след росту цен на нефть. А в Китае чему? Если же сравнивать уровень политических свобод, то все относительно. Прогресс нынешнего Китая в этой области по сравнению с временами великого кормчего товарища Мао просто гигантский.
Так я и не рассчитываю, если сегодняшний путь брать. Сначала некоторые системные перемены нужны.
Почему Вы решили, что призываю я к тупому и бездумному копированию - не понятно.
Или Вы не читаете то, что цитируете.
В Китае тоталитарное государство, которое по определению не ставит людей на первое место (или это тоже доказывать надо)
Вы продолжаете упорствовать и пытаетесь доказать, что Китай обогнал Швейцарию и Данию на пути социального развития общества
Почему за ориентир мы должны брать тех, кто отстает в развитии, при чем чужд нам по менталитету - не понятно
У нас зп с 2000 по 2013 год поднялась с 60 до 900 баксов.
Это говорит о социальной ориентированности нашего государства в 13-ом году?
Ну тогда озвучьте что нужно сделать у нас, чтобы получилась Швейцария или Дания.
В РФ рост зарплат следует след в след росту цен на нефть. А в Китае чему? Если же сравнивать уровень политических свобод, то все относительно. Прогресс нынешнего Китая в этой области по сравнению с временами великого кормчего товарища Мао просто гигантский.
ps2000
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 15:42)
Я же сказал - поменять систему в первую очередь.
Без смены государственной системы все остальные бла-бла смысла лишены
В первую очередь нужна политическая конкуренция
Так встали китайцы на нормальный капиталистический путь в области экономики - вот и прогресс появился
И сравнения такого плана не корректны (как и мое с зарплатами ). У вас было 1000 р., у меня рубль.
У меня стало 10 р., т.е. прибавка 1000%. у Вас - 1020 р., т.е прибавка 2%
У кого прогресс круче?
Ну тогда озвучьте что нужно сделать у нас, чтобы получилась Швейцария или Дания.
В РФ рост зарплат следует след в след росту цен на нефть. А в Китае чему? Если же сравнивать уровень политических свобод, то все относительно. Прогресс нынешнего Китая в этой области по сравнению с временами великого кормчего товарища Мао просто гигантский.
Я же сказал - поменять систему в первую очередь.
Без смены государственной системы все остальные бла-бла смысла лишены
В первую очередь нужна политическая конкуренция
Так встали китайцы на нормальный капиталистический путь в области экономики - вот и прогресс появился
И сравнения такого плана не корректны (как и мое с зарплатами
). У вас было 1000 р., у меня рубль.У меня стало 10 р., т.е. прибавка 1000%. у Вас - 1020 р., т.е прибавка 2%
У кого прогресс круче?
dedO'K
(Ором @ 20-04-2020 - 16:08)
(ps2000 @ 19-04-2020 - 19:55)
Есть такие люди. Они называются: шизофреники. Они живут той жизнью, какая есть, ненавидя и отвергая её, как недостойную их, потому как любят "жизнь" мёртвую, которой нет и не будет, но которая "достойна их".
Вершина их развития: паранойа, когда их разум "уходит" в "жизнь, достойную их", умирая для Жизни истинной.
(ps2000 @ 19-04-2020 - 19:55)
И в Швейцарии и в РФ живут люди, достойные хорошей жизни.
Нет таких людей на планете. Одному хорошо на солнышке, а другому хорошо на льдине.
Хорошую жизнь человеку не одно государство обеспечить не может. Государство может только дать шанс. Хорошую достойную жизнь делает человек сам.
Есть такие люди. Они называются: шизофреники. Они живут той жизнью, какая есть, ненавидя и отвергая её, как недостойную их, потому как любят "жизнь" мёртвую, которой нет и не будет, но которая "достойна их".
Вершина их развития: паранойа, когда их разум "уходит" в "жизнь, достойную их", умирая для Жизни истинной.
Sinnerbi
(ps2000 @ 20-04-2020 - 18:01)
Менять политическую надстройку без смены экономического базиса пустая трата времени и сил. Форма(надстройка) все равно придет в соответствие своему содержанию(базису). Ок! Убираем гбешную удавку с наших прихватизаторов и даем им волю как вна Украине. Какая политическая конкуренция? Кого с кем? Все политические партии будут отражать интересы Дерипаски, Усманова, Вексельберга, Ротенберга и т.п.Ну отжимает сейчас Беня Коломойский в зад, то что у него отжал Порошенко. Вот и вся политическая конкуренция. Народу эта конкуренция ничего не дает. Наши вообще заранее договорятся. Антагонистических противоречий у них нет, а разборки из-за награбленного у нас они выносить на всеобщее обозрение не будут.
Так встали китайцы на нормальный капиталистический путь в области экономики - вот и прогресс появился
Нормальный капиталистический путь под руководством коммунистической партии!?!?!? Это нормально????? Дадим слово главному действующему лицу этого процесса:
В марте 1992 года Дэн Сяопин заявил на заседании Политбюро ЦК КПК:
« Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм. »
Дэн Сяопин первым выдвинул строительство среднезажиточного общества Сяокан. 6 декабря 1979 года во время встречи с премьер-министром Японии Охира Масаёси Дэн Сяопин отметил, что Китай должен строить среднезажиточное общество, чтобы достичь современной модернизации страны.
Среднезажиточное общество (кит. 小康社会; пиньинь xiǎokāngshèhuì) — китайский термин, первоначально использовавшийся в конфуцианстве, описывающий общество, состоящее из функционального среднего класса.
Я же сказал - поменять систему в первую очередь.
Без смены государственной системы все остальные бла-бла смысла лишены
В первую очередь нужна политическая конкуренция
Менять политическую надстройку без смены экономического базиса пустая трата времени и сил. Форма(надстройка) все равно придет в соответствие своему содержанию(базису). Ок! Убираем гбешную удавку с наших прихватизаторов и даем им волю как вна Украине. Какая политическая конкуренция? Кого с кем? Все политические партии будут отражать интересы Дерипаски, Усманова, Вексельберга, Ротенберга и т.п.Ну отжимает сейчас Беня Коломойский в зад, то что у него отжал Порошенко. Вот и вся политическая конкуренция. Народу эта конкуренция ничего не дает. Наши вообще заранее договорятся. Антагонистических противоречий у них нет, а разборки из-за награбленного у нас они выносить на всеобщее обозрение не будут.
Так встали китайцы на нормальный капиталистический путь в области экономики - вот и прогресс появился
Нормальный капиталистический путь под руководством коммунистической партии!?!?!? Это нормально????? Дадим слово главному действующему лицу этого процесса:
В марте 1992 года Дэн Сяопин заявил на заседании Политбюро ЦК КПК:
« Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм. »
Дэн Сяопин первым выдвинул строительство среднезажиточного общества Сяокан. 6 декабря 1979 года во время встречи с премьер-министром Японии Охира Масаёси Дэн Сяопин отметил, что Китай должен строить среднезажиточное общество, чтобы достичь современной модернизации страны.
Среднезажиточное общество (кит. 小康社会; пиньинь xiǎokāngshèhuì) — китайский термин, первоначально использовавшийся в конфуцианстве, описывающий общество, состоящее из функционального среднего класса.
Mamont
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 20:42)
И вероятно эффективность производства важнее прибыли любой ценой.......
В марте 1992 года Дэн Сяопин заявил на заседании Политбюро ЦК КПК:
« Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм. »
Дэн Сяопин первым выдвинул строительство среднезажиточного общества Сяокан. 6 декабря 1979 года во время встречи с премьер-министром Японии Охира Масаёси Дэн Сяопин отметил, что Китай должен строить среднезажиточное общество, чтобы достичь современной модернизации страны.
Среднезажиточное общество (кит. 小康社会; пиньинь xiǎokāngshèhuì) — китайский термин, первоначально использовавшийся в конфуцианстве, описывающий общество, состоящее из функционального среднего класса.
И вероятно эффективность производства важнее прибыли любой ценой.......
dedO'K
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 21:42)
(ps2000 @ 20-04-2020 - 18:01)
Так встали китайцы на нормальный капиталистический путь в области экономики - вот и прогресс появилсяНормальный капиталистический путь под руководством коммунистической партии!?!?!? Это нормально????? Дадим слово главному действующему лицу этого процесса:
В марте 1992 года Дэн Сяопин заявил на заседании Политбюро ЦК КПК:
« Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм. »
Дэн Сяопин первым выдвинул строительство среднезажиточного общества Сяокан. 6 декабря 1979 года во время встречи с премьер-министром Японии Охира Масаёси Дэн Сяопин отметил, что Китай должен строить среднезажиточное общество, чтобы достичь современной модернизации страны.
Среднезажиточное общество (кит. 小康社会; пиньинь xiǎokāngshèhuì) — китайский термин, первоначально использовавшийся в конфуцианстве, описывающий общество, состоящее из функционального среднего классаБатюшки-светы! А Конфуций, то, оказывается, марксист! Поскольку, описанное им общество состоит не из сословий, родов и семей, а из классов!
Особенно, улыбнула попытка пристегнуть Чжунго Гунчандан к коммунизму и коминтерну.
Чего, ж, тогда, Мао обвинил троцкиста Хрущева в ревизионизме идей сталинистов о построении коммунистической державы на базе уже имеющегося государства, с сохранением его традиций?
А Конфуций писал о самообеспечивающихся простолюдинах, содержащих государство, в интересах которых определяет свою политику император.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-04-2020 - 21:23
(ps2000 @ 20-04-2020 - 18:01)
Так встали китайцы на нормальный капиталистический путь в области экономики - вот и прогресс появилсяНормальный капиталистический путь под руководством коммунистической партии!?!?!? Это нормально????? Дадим слово главному действующему лицу этого процесса:
В марте 1992 года Дэн Сяопин заявил на заседании Политбюро ЦК КПК:
« Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм. »
Дэн Сяопин первым выдвинул строительство среднезажиточного общества Сяокан. 6 декабря 1979 года во время встречи с премьер-министром Японии Охира Масаёси Дэн Сяопин отметил, что Китай должен строить среднезажиточное общество, чтобы достичь современной модернизации страны.
Среднезажиточное общество (кит. 小康社会; пиньинь xiǎokāngshèhuì) — китайский термин, первоначально использовавшийся в конфуцианстве, описывающий общество, состоящее из функционального среднего классаБатюшки-светы! А Конфуций, то, оказывается, марксист! Поскольку, описанное им общество состоит не из сословий, родов и семей, а из классов!
Особенно, улыбнула попытка пристегнуть Чжунго Гунчандан к коммунизму и коминтерну.
Чего, ж, тогда, Мао обвинил троцкиста Хрущева в ревизионизме идей сталинистов о построении коммунистической державы на базе уже имеющегося государства, с сохранением его традиций?
А Конфуций писал о самообеспечивающихся простолюдинах, содержащих государство, в интересах которых определяет свою политику император.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-04-2020 - 21:23
ps2000
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 20:42)
Вы считаете, что нет конкуренции между партиями в кап странах.
Я так не считаю (надеюсь не надо обосновывать - почему)
Партии делают ставку на электорат. Описывать то, что они делают что бы на выборах победить и увеличить коли-во голосов за них поданных - надеюсь - не надо
В принципе у нас сейчас фарсовая форма СССР. Почему это Вас не устраивает? Одна партия, которая делает что хочет. Вам же такой принцип нравится, но именно он привел к тому, что мы сейчас видим
Что говорили китайские лидеры интересно, но не столь важно.
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Да и менталитет здесь не малую роль играет, как ранее говорил
Менять политическую надстройку без смены экономического базиса пустая трата времени и сил. Форма(надстройка) все равно придет в соответствие своему содержанию(базису).
Вы считаете, что нет конкуренции между партиями в кап странах.
Я так не считаю (надеюсь не надо обосновывать - почему)
Партии делают ставку на электорат. Описывать то, что они делают что бы на выборах победить и увеличить коли-во голосов за них поданных - надеюсь - не надо
В принципе у нас сейчас фарсовая форма СССР. Почему это Вас не устраивает? Одна партия, которая делает что хочет. Вам же такой принцип нравится, но именно он привел к тому, что мы сейчас видим
Что говорили китайские лидеры интересно, но не столь важно.
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Да и менталитет здесь не малую роль играет, как ранее говорил
Sinnerbi
(ps2000 @ 20-04-2020 - 21:21)
Партии отражают интересы различных групп населения, которые имеют вес в экономике страны. Чем больше населения страны имеет вес в экономике, тем шире база для демократии. Основа демократии в развитых странах это средний класс. При наличии только кучки олигархов и миллионов нищих возможна ТОЛЬКО диктатура этой кучки, хоть каждую неделю выбирай президента никакой демократии не будет.
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Ресурсы то ограничены. Вы представляете что будет с миром, если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше всех остальных?
Вы считаете, что нет конкуренции между партиями в кап странах.
Я так не считаю (надеюсь не надо обосновывать - почему)
Партии делают ставку на электорат. Описывать то, что они делают что бы на выборах победить и увеличить коли-во голосов за них поданных - надеюсь - не надо
В принципе у нас сейчас фарсовая форма СССР. Почему это Вас не устраивает? Одна партия, которая делает что хочет. Вам же такой принцип нравится, но именно он привел к тому, что мы сейчас видим
Что говорили китайские лидеры интересно, но не столь важно.
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Да и менталитет здесь не малую роль играет, как ранее говорил
Партии отражают интересы различных групп населения, которые имеют вес в экономике страны. Чем больше населения страны имеет вес в экономике, тем шире база для демократии. Основа демократии в развитых странах это средний класс. При наличии только кучки олигархов и миллионов нищих возможна ТОЛЬКО диктатура этой кучки, хоть каждую неделю выбирай президента никакой демократии не будет.
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Ресурсы то ограничены. Вы представляете что будет с миром, если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше всех остальных?
Sinnerbi
(dedO'K @ 20-04-2020 - 21:15)
Если его политика, политика его преемника и политика преемника его преемника будет в интересах этих самых самообеспечивающихся простолюдинов, то нехай он будет хоть императором, хоть фараоном, хоть всенародно избранным президентом.
А Конфуций писал о самообеспечивающихся простолюдинах, содержащих государство, в интересах которых определяет свою политику император.
Если его политика, политика его преемника и политика преемника его преемника будет в интересах этих самых самообеспечивающихся простолюдинов, то нехай он будет хоть императором, хоть фараоном, хоть всенародно избранным президентом.
dedO'K
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 23:17)
(ps2000 @ 20-04-2020 - 21:21)
Почему, именно, потреблять, а не восстанавливать истраченное на потребление?
(ps2000 @ 20-04-2020 - 21:21)
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Ресурсы то ограничены. Вы представляете что будет с миром, если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше всех остальных?
Почему, именно, потреблять, а не восстанавливать истраченное на потребление?
ps2000
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 22:17)
Партии не только интересы своих групп отражают, но и борются за то, что бы перетянуть к себе сторонников других партий. Потому и стараются няшки изберателям давать.
Ну а сегодня они не групп электората интересы выражают, а крупных бизнес групп.
Так было изначально, так будет всегда.
Забота о простом народе - побочный эффект, но очень важна, т.к. это голоса на выборах
Понятия кучка олигархов - условна в стране где весь практически бизнес под крылом госаппарата.
Но это именно то, чего Вы желаете - что бы бизнес был в руках государства.
Так что не совсем понятно - чем Вы недовольны.
Если отобрать сегодня все у тех, кто Вам не нравится и передать государству, то со временем все повторится - в силу человеческой природы.
Те же грабли, сколько не подкрашивай и не подштукатуривай
Если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше остальных - ничего катострофического не произойдет. Сейчас же т.н. золотой миллиард больше остальных потребляет - и все у них относительно нормально. Относительно (по меркам россиян) хорошо живут и работающие, и безработные и пенсионеры.
Так что отставим пока чуждых русскому человеку китайцев в сторону
Партии отражают интересы различных групп населения, которые имеют вес в экономике страны. Чем больше населения страны имеет вес в экономике, тем шире база для демократии. Основа демократии в развитых странах это средний класс. При наличии только кучки олигархов и миллионов нищих возможна ТОЛЬКО диктатура этой кучки, хоть каждую неделю выбирай президента никакой демократии не будет.
Важно будет если их ввп подушный в лидеры выйдет.
Ресурсы то ограничены. Вы представляете что будет с миром, если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше всех остальных?
Партии не только интересы своих групп отражают, но и борются за то, что бы перетянуть к себе сторонников других партий. Потому и стараются няшки изберателям давать.
Ну а сегодня они не групп электората интересы выражают, а крупных бизнес групп.
Так было изначально, так будет всегда.
Забота о простом народе - побочный эффект, но очень важна, т.к. это голоса на выборах
Понятия кучка олигархов - условна в стране где весь практически бизнес под крылом госаппарата.
Но это именно то, чего Вы желаете - что бы бизнес был в руках государства.
Так что не совсем понятно - чем Вы недовольны.
Если отобрать сегодня все у тех, кто Вам не нравится и передать государству, то со временем все повторится - в силу человеческой природы.
Те же грабли, сколько не подкрашивай и не подштукатуривай
Если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше остальных - ничего катострофического не произойдет. Сейчас же т.н. золотой миллиард больше остальных потребляет - и все у них относительно нормально. Относительно (по меркам россиян) хорошо живут и работающие, и безработные и пенсионеры.
Так что отставим пока чуждых русскому человеку китайцев в сторону
dedO'K
(Sinnerbi @ 20-04-2020 - 23:22)
(dedO'K @ 20-04-2020 - 21:15)
Вы, похоже, не поняли. Самообеспечивающиеся- те, кто сам себя обеспечивает духовными, нравственными и материальными благами. И, при этом, духовно, нравственно и материально содержит государство.
Тоесть, интересы простолюдинов не духовные, не нравственные и не материальные...
А какие?
И потом: император- господин, государство принадлежит ему, и ответ держать ему.
А президент- слуга граждан, носителей власти, и их представитель. И ответ за его деяния держать тем, кто его нанял.
Совсем другая ситуация.
(dedO'K @ 20-04-2020 - 21:15)
А Конфуций писал о самообеспечивающихся простолюдинах, содержащих государство, в интересах которых определяет свою политику император.
Если его политика, политика его преемника и политика преемника его преемника будет в интересах этих самых самообеспечивающихся простолюдинов, то нехай он будет хоть императором, хоть фараоном, хоть всенародно избранным президентом.
Вы, похоже, не поняли. Самообеспечивающиеся- те, кто сам себя обеспечивает духовными, нравственными и материальными благами. И, при этом, духовно, нравственно и материально содержит государство.
Тоесть, интересы простолюдинов не духовные, не нравственные и не материальные...
А какие?
И потом: император- господин, государство принадлежит ему, и ответ держать ему.
А президент- слуга граждан, носителей власти, и их представитель. И ответ за его деяния держать тем, кто его нанял.
Совсем другая ситуация.
Ором
(ps2000 @ 20-04-2020 - 22:46)
Скажите, коллега! А сколько сотен лет идет партийное строительство такой общности людей?
Партии не только интересы своих групп отражают
китайцев в сторону
Скажите, коллега! А сколько сотен лет идет партийное строительство такой общности людей?
ps2000
(Ором @ 20-04-2020 - 23:24)
Ну я Вам не коллега. Куда мне штафирке до прапорщиков
Я не говорил о какой то общности людей.
И партийное строительство - термин несколько странный, мне не понятный
А образовывались партии, например в США, почти сразу после принятия конституции. И тогда же за власть стали бороться.
В Англии примерно тогда же такое произошло. Когда роль парламента усилилась
Скажите, коллега! А сколько сотен лет идет партийное строительство такой общности людей?
Ну я Вам не коллега. Куда мне штафирке до прапорщиков
Я не говорил о какой то общности людей.
И партийное строительство - термин несколько странный, мне не понятный
А образовывались партии, например в США, почти сразу после принятия конституции. И тогда же за власть стали бороться.
В Англии примерно тогда же такое произошло. Когда роль парламента усилилась
Sinnerbi
(ps2000 @ 20-04-2020 - 22:46)
Вы уверены, что если здесь и сейчас в России убрать гбешную удавку с наших назначенных этой же гбешной крышей олигархов, то они тут же вцепятся друг в дружку во главе каждый своей партии? Зачем им рушить вот эту уже созданную систему, при которой еще и не надо будет делиться с крышей? Зачем им этот голозадый электорат? Он хоть чем то в этой стране владеет , чтобы к нему прислушиваться? Может у этого электората есть мощные профсоюзы или еще кто то , кто может вывести его на улицы? Пипл всё схавает - вот лозунг наших прихватизаторов, начиная с 90х и по сей день. Никаких причин менять эту систему диктатуры кучки у нашего жулья нет.
Если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше остальных - ничего катострофического не произойдет. Сейчас же т.н. золотой миллиард больше остальных потребляет - и все у них относительно нормально. Относительно (по меркам россиян) хорошо живут и работающие, и безработные и пенсионеры.
Я ж упомянул закон сохранения. Если у полутора миллиардов китайцев прибыло, значит у золотого миллиарда убыло. Про остальных я вообще молчу. Ресурсы планеты не бесконечны.
Партии не только интересы своих групп отражают, но и борются за то, что бы перетянуть к себе сторонников других партий. Потому и стараются няшки изберателям давать.
Ну а сегодня они не групп электората интересы выражают, а крупных бизнес групп.
Так было изначально, так будет всегда.
Забота о простом народе - побочный эффект, но очень важна, т.к. это голоса на выборах
Вы уверены, что если здесь и сейчас в России убрать гбешную удавку с наших назначенных этой же гбешной крышей олигархов, то они тут же вцепятся друг в дружку во главе каждый своей партии? Зачем им рушить вот эту уже созданную систему, при которой еще и не надо будет делиться с крышей? Зачем им этот голозадый электорат? Он хоть чем то в этой стране владеет , чтобы к нему прислушиваться? Может у этого электората есть мощные профсоюзы или еще кто то , кто может вывести его на улицы? Пипл всё схавает - вот лозунг наших прихватизаторов, начиная с 90х и по сей день. Никаких причин менять эту систему диктатуры кучки у нашего жулья нет.
Если полтора миллиарда китайцев будут потреблять больше остальных - ничего катострофического не произойдет. Сейчас же т.н. золотой миллиард больше остальных потребляет - и все у них относительно нормально. Относительно (по меркам россиян) хорошо живут и работающие, и безработные и пенсионеры.
Я ж упомянул закон сохранения. Если у полутора миллиардов китайцев прибыло, значит у золотого миллиарда убыло. Про остальных я вообще молчу. Ресурсы планеты не бесконечны.
ps2000
(Sinnerbi @ 21-04-2020 - 01:50)
О гбшной удавке Вы говорите, а не я.
Как только появится возможность самостоятельно бизнес вести их интересы разойдутся. Каждый сам за себя начнет драться.
К тому же, если будет политическая конкуренция, во власть новые силы придут, которым будет выгодно и независимый суд, как средство борьбы и относительно независимая пресса и т.д.
Но Путин построил то, что Вы хотите, а Вам почему то не нравится.
СССР пусть и в усеченном и фарсообразном виде - но то, к чему Вы призываете.
Вы считаете, плохими 90-е. Но тогда была возможность построить хорошее. Дикий капитализм ушел бы естественным путем.
Вас же Путин устраивал - собравший в одних руках все. Почему Вы не радуетесь. Ведь пришла сильная рука о которой Вы мечтали. И сделала все - как Вы советовали. Я конечно несколько утрирую.
Вам не нравится то, что Вы не у кормушки. Примерно так получается. Но с врагами народа всегда так.
Говоря о китайцах - Вы забываете, что экономика не только на ресурсах планеты основана. Растет объем экономики.
И о китайцах все-таки говорить не стоит.
Ведь если ребенка взять трехлетнего и начать говорить что он будет чемпионом мира по силовым единоборствам - смешно. Да растет развивается и массу наращивает отлично. И растяжка хорошая.
Но лучше посмотреть - какие результаты он лет в 15 покажет.
Но мы не о том говорим, потому как не вижу я пока возможности изменений.
Если только помечтать.
И Вы и я хотите одного и мечты у нас примерно одинаковые - хотим что бы не было больных и несчастных.
Но путь, о котором говорим - разный.
Вы предлагаете вернутся назад и повторить эксперимент с незначительной подрихтовкой, забывая о том - к чему привел этот эксперимент
Вы уверены, что если здесь и сейчас в России убрать гбешную удавку с наших назначенных этой же гбешной крышей олигархов, то они тут же вцепятся друг в дружку во главе каждый своей партии? Зачем им рушить вот эту уже созданную систему, при которой еще и не надо будет делиться с крышей? Зачем им этот голозадый электорат? Он хоть чем то в этой стране владеет , чтобы к нему прислушиваться? Может у этого электората есть мощные профсоюзы или еще кто то , кто может вывести его на улицы? Пипл всё схавает - вот лозунг наших прихватизаторов, начиная с 90х и по сей день. Никаких причин менять эту систему диктатуры кучки у нашего жулья нет.
О гбшной удавке Вы говорите, а не я.
Как только появится возможность самостоятельно бизнес вести их интересы разойдутся. Каждый сам за себя начнет драться.
К тому же, если будет политическая конкуренция, во власть новые силы придут, которым будет выгодно и независимый суд, как средство борьбы и относительно независимая пресса и т.д.
Но Путин построил то, что Вы хотите, а Вам почему то не нравится.
СССР пусть и в усеченном и фарсообразном виде - но то, к чему Вы призываете.
Вы считаете, плохими 90-е. Но тогда была возможность построить хорошее. Дикий капитализм ушел бы естественным путем.
Вас же Путин устраивал - собравший в одних руках все. Почему Вы не радуетесь. Ведь пришла сильная рука о которой Вы мечтали. И сделала все - как Вы советовали. Я конечно несколько утрирую.
Вам не нравится то, что Вы не у кормушки. Примерно так получается. Но с врагами народа всегда так.
Говоря о китайцах - Вы забываете, что экономика не только на ресурсах планеты основана. Растет объем экономики.
И о китайцах все-таки говорить не стоит.
Ведь если ребенка взять трехлетнего и начать говорить что он будет чемпионом мира по силовым единоборствам - смешно. Да растет развивается и массу наращивает отлично. И растяжка хорошая.
Но лучше посмотреть - какие результаты он лет в 15 покажет.
Но мы не о том говорим, потому как не вижу я пока возможности изменений.
Если только помечтать.
И Вы и я хотите одного и мечты у нас примерно одинаковые - хотим что бы не было больных и несчастных.
Но путь, о котором говорим - разный.
Вы предлагаете вернутся назад и повторить эксперимент с незначительной подрихтовкой, забывая о том - к чему привел этот эксперимент
Format C
(Тания @ 31-03-2020 - 04:55)
Смотрите современные роосийские детективы, в 2019-м реально неплохо новых накидали!
Красивые, интеллегентные.
Последние сериалы про Машу Швецову, Шилова, "Сельский детектив", про адвота Ардашева ... Ну, есть же реально что посмотреть! Молодцы.
Ежегодно отечественные кинематографисты потчуют зрителей своим творчеством на тему Великой Отечественной Войны.
Смотрите современные роосийские детективы, в 2019-м реально неплохо новых накидали!
Красивые, интеллегентные.
Последние сериалы про Машу Швецову, Шилова, "Сельский детектив", про адвота Ардашева ... Ну, есть же реально что посмотреть! Молодцы.
Тания
(ps2000 @ 21-04-2020 - 02:24)
90 не просто плохие, это годы уничтожения всего того что пол века создавали наши отцы и деды.
И никаких возможностей у людей не было. Та кучка которая рвалась к власти не для того что бы делать хорошее.
В том то и разница между 17 и 91. Если в 17 пришли те кто думал о стране в целом а не о кучке хозяев, которые были до них. И делали страну, ошибаясь но двигали все вперед.
А сейчас пришли те кто совсем не думает не о чем и не о ком, только о своем кармане. Хапнуть и увезти за бугор.
Предвижу Ваше про Гулаг, про 100 мон замученных.
Тогда время и эпоха была такая, все через это шли (без исключения) И Франция и Германия и Британия и Испания и США, все без остатка.
Да и многое преувеличено всякими Соложеницыными, Сванидземи и Гозманими и тд.
А СССР был не так уж и плох, не идеален но и не плох и во всяком случае лучше чем сегодня.
Путин с гордостью вещает о том что построили 8 больниц, в СССР больницы и школы на каждом получтанке были и не было ни эпидемий ни тех кошмаров как сейчас.
С гордостью мол сделали самолет, скоро полетит а ведь были времена по 10 в день строили и летали мы только на своих да еще и пол мира на наших.
Прочитала что речные параходики планируют 8 шт к 24 году сделать, смешно но в СССР на реках их было как машин на дороге и они даже в качестве общественного транспорта использовались. Где Рыболовецкий флот, куда сегодняшние подевали самый мощный флот, продали как собственно и рыбу которую сегодня купить многим не по карману.
Да было много такого от чего нужно было избавляться, Но рушить страну (рассказывая при этом что она только на штыках держалась, что, несомненно вранье) было совсем не нужно.
А Человек, тогда он был человеком, образование развитие, культура и спорт, какие были. Где это все сейчас?
Употреблять выражение, что обижаетесь что не у кормушки, может только человек просто не живший в то время. Особенно в период просто жизни (не войны). Какие кормушки?
Даже секретари обкомов жили в обычных квартирах, по городу ходили без охраны и кстати ездили и летали на всем своем.
Все сломали и выплеснули с плохим и все хорошее чего несомненно было много. Сейчас не страна а черт знает что не политики не авторитета. Пинают все кому не лень.
Ну и самое главное не нужно меня причислять к сталинистам или еще к кому то, я с ним не знакома и в атаку с криком за него не довелось. И в НКВД не служила (хотя сейчас наверное пошла бы). Я простой человек, получивший образование и воспитание в семье офицерв провоевавшего за мою страну 7 лет, и воспитавшие меня и моего брата. Людьми с глазами.
...Вы считаете, плохими 90-е. Но тогда была возможность построить хорошее. Дикий капитализм ушел бы естественным путем.
...Вам не нравится то, что Вы не у кормушки. Примерно так получается. Но с врагами народа всегда так.
....И Вы и я хотите одного и мечты у нас примерно одинаковые - хотим что бы не было больных и несчастных.
Но путь, о котором говорим - разный.
Вы предлагаете вернутся назад и повторить эксперимент с незначительной подрихтовкой, забывая о том - к чему привел этот эксперимент
90 не просто плохие, это годы уничтожения всего того что пол века создавали наши отцы и деды.
И никаких возможностей у людей не было. Та кучка которая рвалась к власти не для того что бы делать хорошее.
В том то и разница между 17 и 91. Если в 17 пришли те кто думал о стране в целом а не о кучке хозяев, которые были до них. И делали страну, ошибаясь но двигали все вперед.
А сейчас пришли те кто совсем не думает не о чем и не о ком, только о своем кармане. Хапнуть и увезти за бугор.
Предвижу Ваше про Гулаг, про 100 мон замученных.
Тогда время и эпоха была такая, все через это шли (без исключения) И Франция и Германия и Британия и Испания и США, все без остатка.
Да и многое преувеличено всякими Соложеницыными, Сванидземи и Гозманими и тд.
А СССР был не так уж и плох, не идеален но и не плох и во всяком случае лучше чем сегодня.
Путин с гордостью вещает о том что построили 8 больниц, в СССР больницы и школы на каждом получтанке были и не было ни эпидемий ни тех кошмаров как сейчас.
С гордостью мол сделали самолет, скоро полетит а ведь были времена по 10 в день строили и летали мы только на своих да еще и пол мира на наших.
Прочитала что речные параходики планируют 8 шт к 24 году сделать, смешно но в СССР на реках их было как машин на дороге и они даже в качестве общественного транспорта использовались. Где Рыболовецкий флот, куда сегодняшние подевали самый мощный флот, продали как собственно и рыбу которую сегодня купить многим не по карману.
Да было много такого от чего нужно было избавляться, Но рушить страну (рассказывая при этом что она только на штыках держалась, что, несомненно вранье) было совсем не нужно.
А Человек, тогда он был человеком, образование развитие, культура и спорт, какие были. Где это все сейчас?
Употреблять выражение, что обижаетесь что не у кормушки, может только человек просто не живший в то время. Особенно в период просто жизни (не войны). Какие кормушки?
Даже секретари обкомов жили в обычных квартирах, по городу ходили без охраны и кстати ездили и летали на всем своем.
Все сломали и выплеснули с плохим и все хорошее чего несомненно было много. Сейчас не страна а черт знает что не политики не авторитета. Пинают все кому не лень.
Ну и самое главное не нужно меня причислять к сталинистам или еще к кому то, я с ним не знакома и в атаку с криком за него не довелось. И в НКВД не служила (хотя сейчас наверное пошла бы). Я простой человек, получивший образование и воспитание в семье офицерв провоевавшего за мою страну 7 лет, и воспитавшие меня и моего брата. Людьми с глазами.
|
Рекомендуем почитать также топики: Красота - это страшная сила Новогодняя флудилка Максим Кузьмин... Отношение к детям. Мужики помогите. |