FuckingMachines (Том 3)

(RuslanBI @ 22.11.2016 - время: 19:54)

Берите уже такой двигатель, мало не будет судя по видео) Полностью подходит по количеству оборотов и цена на фоне остальных вариантов приемлимая. https://ru.aliexpress.com/item/MY1016Z2-250...oryId=100001709

Наслаждайтесь )) https://www.youtube.com/watch?v=MMpv0KQ7lYk

(RuslanBI @ 23.11.2016 - время: 19:16)
Пробовал использовать шуруповерт Skil с пластиковыми шестеренками в редукторе, в итоге срезало зубья на шестеренках.
Странно, Skil отличный домашний инструмент делает, хотя может быть конечно. Главная проблема в том что конструкция редукторов ручного сверлильного инструмента не рассчитана на поперечную нагрузку, исключительно на продольную, по этой причине, скорей всего в моторах стелоподъемников и дворников на оси не используют подшипники качения, а ставят втулки.
У самого на даче обычный китайский шуруповерт за 600р на (сегодняшний день) трудиться в качестве привода ворот и ничего, вертит пока еще ))

(Механик BDSM @ 23.11.2016 - время: 20:06)
(RuslanBI @ 22.11.2016 - время: 19:54)
Берите уже такой двигатель, мало не будет судя по видео) Полностью подходит по количеству оборотов и цена на фоне остальных вариантов приемлимая. https://ru.aliexpress.com/item/MY1016Z2-250...oryId=100001709Наслаждайтесь )) https://www.youtube.com/watch?v=MMpv0KQ7lYk
Хороший мотор. Дороговато (5000₽)и крупный он, но пока это лучший двигатель (если ставить как есть без переделок)

(261226 @ 23.11.2016 - время: 20:27)
Хороший мотор. Дороговато (5000₽)и крупный он, но пока это лучший двигатель (если ставить как есть без переделок)
Ну не знаю, цена 4300 с учетом доставки + думаю можно продавана прогнуть на скидочку рублей в 300. Вес тоже не всегда во вред, трясти меньше будет, для стационарной конструкции тоже думаю что подойдет отлично, если без переделок. Да и размеры то не особо большие однако.

(Механик BDSM @ 23.11.2016 - время: 20:06)
(RuslanBI @ 22.11.2016 - время: 19:54)
Берите уже такой двигатель, мало не будет судя по видео) Полностью подходит по количеству оборотов и цена на фоне остальных вариантов приемлимая. https://ru.aliexpress.com/item/MY1016Z2-250...oryId=100001709Наслаждайтесь )) https://www.youtube.com/watch?v=MMpv0KQ7lYk
Кто то отважился всё таки) У этого чувака всё серьезно, лабораторный блок питания со стаблизацией как по напряжению так и по току, такому ни какие пусковые токи не страшны выше уставки пользователя ток не даст(На работе такой есть, прикольная штука но весит как труп, выдает максимум 120В 50А). Шуруповерты конечно не рассчитаны на работу с радиальной нагрузкой специфика друга у них, тем более отсутствует подшипник на выходном валу. Но есть исключение от фирмы BOSCH(достался на халяву, сгорела мудренная схема управления и зарядки встроенных аккумуляторов), у него вал выходной на подшипнике и нет регулятора максимального усилия, редуктор весь пластиковый вплоть до шестеренок, шумит поменьше других шуриков, только жаль что его сняли с производства. Модель позже напишу.

(Механик BDSM @ 23.11.2016 - время: 20:37)
(261226 @ 23.11.2016 - время: 20:27)
Хороший мотор. Дороговато (5000₽)и крупный он, но пока это лучший двигатель (если ставить как есть без переделок)Ну не знаю, цена 4300 с учетом доставки + думаю можно продавана прогнуть на скидочку рублей в 300. Вес тоже не всегда во вред, трясти меньше будет, для стационарной конструкции тоже думаю что подойдет отлично, если без переделок. Да и размеры то не особо большие однако.
Размер нормальный на фоне мото-редуктора от дворников, вес 2,5кг. Как вариант можно конструкцию собрать на такой вот квадратной трубе(как бы странно это не звучало))) http://www.met-opt.ru/produkcziya/truba-pr...pryamougolnaya/
Шток мебельная труба 16мм линейные подшипники https://ru.aliexpress.com/item/2-pcs-lot-SC...fc-5c57c00a8368 Желательно для них фторопластовые втулки у токаря заказать.

Кстати сегодня самая черная пятница в полночь с 23 по 24 на Али))) скидки до 70 % есть шанс купить дешевле движок)))

(RuslanBI @ 23.11.2016 - время: 21:02)
Как вариант можно конструкцию собрать на такой вот квадратной трубе
Можно, но дорого варить алюминий выйдет. Проще за пару сотен купить обычный стальной квадрат 15*15 или 20*20 метра эдак 3 и из него самому сварить раму или в ближайшем автосервисе за скромное вознаграждение )) Там общий вес с мотором выйдет кило на 5, для домашнего хранения - мелочь )))

Это сообщение отредактировал Механик BDSM - 23-11-2016 - 21:12

(Механик BDSM @ 23.11.2016 - время: 21:11)
(RuslanBI @ 23.11.2016 - время: 21:02)
Как вариант можно конструкцию собрать на такой вот квадратной трубеМожно, но дорого варить алюминий выйдет. Проще за пару сотен купить обычный стальной квадрат 15*15 или 20*20 метра эдак 3 и из него самому сварить раму или в ближайшем автосервисе за скромное вознаграждение )) Там общий вес с мотором выйдет кило на 5, для домашнего хранения - мелочь )))
Можно и проще сталь, но люди спрашивают полегче и что бы это можно было разобрать до минимального размера. На сегодняшний день собираю из "Дворников" ВАЗ-2110 основную шестерню выкидываю оставляю маленькую которая непосредственно от вала приводится, сверлю на скозь вкручивапю шпильку на половину на 8мм, шпилька которая в редукторе срезаеться дремелем. Сколько максимум оборотов затрудняюсь ответить) Питаю от БП для ноутов 19В 6А, регулятор этот http://www.foar.ru/topic.php%3Fforum%3D30%26topic%3D5 на малых оборотах стабилизирует т.е. нет резкого разгона когда мех.нагрузка уменьшаеться.

А можно увидеть мотор от дворников ваз 2110 в разборе? И подскажите пожалуйста на счёт регулятора: Как себя ведёт на минимальных оборотах? А именно достаточную ли тягу он поддерживает, есть ли свист при работе, плавный ли пуск мотора?

Это сообщение отредактировал 261226 - 24-11-2016 - 10:44

(261226 @ 24.11.2016 - время: 10:12)
есть ли свист при работе
Там судя по теме рабочая частота ШИМ около килогерца, так что некий писк по идее должен присутствовать, в любом случае пока не соберешь не узнаешь )

P.S. Сама схема старинная и хорошо себя зарекомендовавшая, помниться еще лет 10 назад ее шерстил, только она изначальна разрабатывалась под высокооборотистые моторы и фиг ее знает как будет вести себя на низкооборотистых.

Это сообщение отредактировал Механик BDSM - 24-11-2016 - 12:24

(261226 @ 24.11.2016 - время: 10:12)
А можно увидеть мотор от дворников ваз 2110 в разборе? И подскажите пожалуйста на счёт регулятора: Как себя ведёт на минимальных оборотах? А именно достаточную ли тягу он поддерживает, есть ли свист при работе, плавный ли пуск мотора?
К сожалению сейчас не могу предоставить фотографии конструкции которые я изготавливаю.
Фото из инета, думаю понятно где что отпилить и что выкинуть)Самое главное на крышке редуктора установить опорный подшипник для вала на котором шатун, получается вполне крепко и не болтается ни чего.
Регулятор конечно же свистит обмотками двигателя как и все ШИМ. На видео примерно слышно каков характер звука, редуктор от ВАЗ-2110 потише свистит чем тот что на видео(в кожух этой сексмашины натолкал полиэтилен пупырчатый, не плохо глушит).
На низах этот регулятор лучше за счет цепочки обратной связи, в китайских её обычно нет, те что в мастерките продают тоже без обратной связи. Пробовал откинуть эту цепочку и получил обычный китайский по поведению. Весь смысл цепочки что при увеличении нагрузки регулятор сам прибавляет мощности и убавляет когда нагрузка уменьшается, китайские же как только нагрузка уменьшается сразу на разгон идут, что совсем ненужно для сексмашины) Но тем не менее на самых малых оборотах мощности не хватает, т.е. есть некоторая граница когда нагруженный шток начинает двигаться.
Наверно я слишком критичен) Плавность регулировки вполне хорошая, нет резких рывков, просто хочется добиться очень медленного движения не жертвую при этом большими оборотами.




Это сообщение отредактировал RuslanBI - 24-11-2016 - 20:01

RuslanBI Так и не могу сообразить, как Вы вал привода с шестеренкой "жените"

(Механик BDSM @ 24.11.2016 - время: 20:14)
RuslanBI Так и не могу сообразить, как Вы вал привода с шестеренкой "жените"
Примерно вот так) Это заготовка для изготовления редуктора к которому можно присобачить любой двигатель, червяк от того же редуктора. Думаю вот токарю задание дать что бы корпус изготовил, с размерами пока не определился, подшипники с Али.
В классическом варианте просто спиливаю на половину шпильку на которою сажается эта шестеренка, просверливаю шестеренку и нарезаю в ней резьбу на половину, вкручиваю шпильку. В крышке просверливаю отверстие для шпильки, креплю к ней обычный подшипник с помощью квадратной шайбы и болтиков с гайками. Между подшипником и шестеренкой подкладываю две шайбы и зажимаю всё это дело гайками.

(RuslanBI @ 24.11.2016 - время: 20:37)
Примерно вот так)
Благодарю, теперь понятно )
Резьба пластика шестерни нормально держит нагрузку? Хотя получается, что "высокая" часть шестерни не задействована и в ней можно сделать сквозное отверстие со шпилькой, дабы вкрутить стопорный болт для пущей надежности ))

Подшипники так понимаю у Вас KFL08 (8мм)
https://ru.aliexpress.com/item/2Pcs-8mm-Bor...72-7b37549765a2


Это сообщение отредактировал Механик BDSM - 24-11-2016 - 21:07

(Механик BDSM @ 24.11.2016 - время: 20:56)
(RuslanBI @ 24.11.2016 - время: 20:37)
Примерно вот так)Благодарю, теперь понятно )
Резьба пластика шестерни нормально держит нагрузку? Хотя получается, что "высокая" часть шестерни не задействована и в ней можно сделать сквозное отверстие со шпилькой, дабы вкрутить стопорный болт для пущей надежности ))

Подшипники так понимаю у Вас KFL08 (8мм)https://ru.aliexpress.com/item/2Pcs-8mm-Bor...72-7b37549765a2
Пластик держит хорошо, стопорный болт ни к чему, ведь за подшипником контрогайка. Подшипники брал самые дешёвые на рынке за 40 рублей для пылесосов вроде, без обоймы. А эти китайские не пробовал в деле.

а какие обороты выдаёт мотор после переделки?

(261226 @ 24.11.2016 - время: 22:40)
а какие обороты выдаёт мотор после переделки? Сложно сказать, но при питании от 19Вольт очень быстро)
Покрутил посчитал ради интереса, получилось что шестеренка делает полный оборот после 15 оборотов червяка. Получается 1:15 в 15 раз уменьшает обороты движка, вот только движёк сколько выдает оборотов не известно. Знаю точно что движёк от печки Газели выдает 3000 оборотов, мощность 90 Ватт

Это сообщение отредактировал RuslanBI - 24-11-2016 - 23:34

(RuslanBI @ 24.11.2016 - время: 22:45)
Получается 1:15 Знаю точно что движёк от печки Газели выдает 3000 оборотов
Так и есть, вчера где то видел таблицу с характеристиками 3000 было указано.
Я в свое время считал обороты тупо калькулятором с герконом ))))

(Механик BDSM @ 25.11.2016 - время: 00:14)
(RuslanBI @ 24.11.2016 - время: 22:45)
Получается 1:15 Знаю точно что движёк от печки Газели выдает 3000 оборотовТак и есть, вчера где то видел таблицу с характеристиками 3000 было указано.
Я в свое время считал обороты тупо калькулятором с герконом ))))
Геркон то после редуктора надо вешать как понимаю? 3000 он физически не осилит по скорости реагирования наверно?)

(RuslanBI @ 25.11.2016 - время: 03:01)
Геркон то после редуктора надо вешать как понимаю? 3000 он физически не осилит по скорости реагирования наверно?)
Само собой 3000 не осилит, там уже как минимум оптикой считать придется или катушкой ))
У нас же речь об оборотах на фрикции )))))) Я правда мерил до 100об/мин, надо попробовать геркон до 200 оборотов, потянет или нет фиг его знает, но попробовать можно ))

Зашел в магаз лежат двиг для стеклоподъемника для нивы шевр без маркировки и лежит для стеклоочистителя для ваз переднего и заднего
Разные модели с 01 и выше
Снова вопрос какой брать?

Вот даже фото

retywer Ну как какой.. Если для дворников, то передних.
Все эти моторы выдают без переделок не больше 60-70 оборотов.
Если ориентироваться на вес, то от стеклоподъемников (ВАЗ 2110)самые легкие.
Если рассматривать вариант с дальнейшей апгрейдом мотор-редукторов то:
Моторы от дворников ВАЗ 2101-2107 (классика) и от 2108-21099 на данный момент ни кто не апгрейдил, пользуют как есть.
Моторы от ВАЗ 2110 для дворников и стеклоподъемников, как выясняется подлежат не плохому апгрейду. При том, что для апгрейда мотора от стеклоподъемников потребуется как минимум изготавливать новую ведомую шестерню, а мотор от 2110 для дворников, в принципе модернизируется на "коленке" из подручных материалов, но он и самый дорогой должен быть.
Вроде так, если где не прав надеюсь камрады поправят )))

Купил бу трапецию с двигателем от 2110. Какая модел хз, написано на редукторе - изг по лицензии фирмы маршал. Стоит сие 500 руб
От бп от ноута работает, 19 вольт 4,74А
С какими параметрами взять ШИМ?
или блок питания тоже другой взять?

Это сообщение отредактировал retywer - 28-11-2016 - 21:08

(retywer @ 28.11.2016 - время: 20:25)
Купил бу от 2110. изг по лицензии фирмы маршал.
От бп от ноута работает, 19 вольт 4,74А
Главное контролировать температуру, что бы сильно не грелся.
(retywer @ 28.11.2016 - время: 20:25)

С какими параметрами взять ШИМ?
или блок питания тоже другой взять?
ШИМ регулятор с управлением до 30В или 40в, рабочий ток нагрузки минимум от 8А, лучше от 10А, а лучше еще больше.
Смысл в том, что в ШИМ регуляторах, нагрузкой управляет полевой транзистор и от его запаса мощности напрямую зависит безопасность подопытного кролика, так как в случае "пробоя" полевика по напряжению, происходит его замыкание, как если бы мотор подключили напрямую к блоку питания, то есть с моментальным набором максимальных оборотов. Если "пробитие" происходит по превышению по току, то его как правило "разносит" в клочья. Оба варианта, как понимаете могут навредить физически, поэтому чем выше "НОМИНАЛЬНЫЕ" характеристики любого оборудования, будь то БП или ШИМ регулятор, это значительно повышает безопасность эксплуатации всей конструкции.
Обращаю внимание на слово "НОМИНАЛЬНЫЕ характеристики", это означает тот диапазон работы любого устройства без его "перегрузки" по каким то параметрам и выхода за предельные значения предусмотренные конструкцией и номиналами примененных деталей. Говорю это к тому, что например китайцы в описаниях, часто любят указывать не НОМИНАЛЬНУЮ мощность, а МАКСИМАЛЬНУЮ, то есть мощность на которую устройство может выйти кратковременно и при этом не сдохнуть, будьте внимательны в этом плане.

Что касаемо Вашего БП, то его номинальный рабочий ток прям впритык.
У мотор редуктора от дворников ВАЗ 2110 номинальный рабочий ток на максимальных, холостых оборотах и есть 4.7А, при более низком напряжение ток конечно тоже ниже, но на максималке..... Кто его знает как там себя будет чувствовать начинка БП на пределе, не будет ли греться? Поэтому исходя из этого, БП все же желательно взять хотя бы ампер на 6 или больше, хоть работать будет в номинальном диапазоне без перегрузки. А так конечно Вам решать )))



Это сообщение отредактировал Механик BDSM - 07-02-2017 - 23:39

К сожалению данный регулятор не подойдёт. При его работе тяга мотора пропорциональна оборотам. На низких оборотах он останавливается от пальца. Если мотор-редуктор переделать для повышения оборотов, то с данным регулятором на низких скоростях он будет останавливаться даже от наших пахабных мыслей)))

(261226 @ 29.11.2016 - время: 17:17)
К сожалению данный регулятор не подойдёт. При его работе тяга мотора пропорциональна оборотам. На низких оборотах он останавливается от пальца. Если мотор-редуктор переделать для повышения оборотов, то с данным регулятором на низких скоростях он будет останавливаться даже от наших пахабных мыслей)))
Может быть все так и будет, тем более что в характеристиках ШИМ так и указано - Диапазон ШИМ 10-100%
Но с другой стороны, что бы сдвинуть всю механику с места, как раз ШИМ и наберет эти от 0 до 10% )) А так как данным аппаратом не мешки тягать, то может и хватит, в любом случае нужно на действующей машине смотреть. А так то да, конкретно данный ШИМ на 555ке не лучший вариант, просто он доступен в сборе за пару сотен рублей )))



Это сообщение отредактировал Механик BDSM - 07-02-2017 - 23:40

Большое спасибо за видео! Ценный и нужный материал. А выложенный чуть ранее самодельный регулятор не лучше себя ведёт? И надо посмотреть мотор заднего стеклоочистителя от ваз 2112 он вроде компактней

(261226 @ 29.11.2016 - время: 21:47)
А выложенный чуть ранее самодельный регулятор не лучше себя ведёт?
Должен быть лучше, так как там применяется принцип обратной связи от двигателя, когда тот находяться в режиме генератора, если правильно понимаю принцип его работы. Но по этой причине возможно придеться повозиться с подбором номиналов цепи обратной связи под конкретный мотор.
Да и электротормоз не помешает на наших конструкциях ))
(261226 @ 29.11.2016 - время: 21:47)

И надо посмотреть мотор заднего стеклоочистителя от ваз 2112 он вроде компактней
А там не шатун применяется в редукторе?

Бп от компа подойдёт? Там есть выход на 12 В и 15 А?

(Механик BDSM @ 29.11.2016 - время: 23:05)
(261226 @ 29.11.2016 - время: 21:47)
А выложенный чуть ранее самодельный регулятор не лучше себя ведёт? Должен быть лучше, так как там применяется принцип обратной связи от двигателя, когда тот находяться в режиме генератора, если правильно понимаю принцип его работы. Но по этой причине возможно придеться повозиться с подбором номиналов цепи обратной связи под конкретный мотор.
Да и электротормоз не помешает на наших конструкциях )) (261226 @ 29.11.2016 - время: 21:47)
И надо посмотреть мотор заднего стеклоочистителя от ваз 2112 он вроде компактнейА там не шатун применяется в редукторе? Может и шатун. надо найти - разобрать и посмотреть))) Но мотор от переднего стеклоочистителя очень хорошо подходит для переделки - не надо мудрить с шестерней - она там уже готова. Единственный минус мотора - он чуть габаритнее.

Это сообщение отредактировал 261226 - 30-11-2016 - 11:30

Всем привет! Выбираю двигатель на али, с такими параметрами подойдет? 30Вт, 24В, с редуктором 256 об/мин, крут. момент 8,7 кгс/ см( не мало будет?)

(sxn3444105686 @ 30.11.2016 - время: 16:01)
Выбираю двигатель на али, с такими параметрами подойдет? 30Вт, 24В, с редуктором 256 об/мин, крут. момент 8,7 кгс/ см( не мало будет?)
Последние 10 страниц только это и обсуждается.

Если Вы не напутали ничего, то из всех приведенных вами параметров подходит все, кроме крутящего момента.
Вы указываете момент равный 8,7кгс/см, если перевести в нормальный вид, а именно Ньютон-метр (Nm) то получаем всего каких то 0,49Nm, в то время как моторы дворников ВАЗ имеют момент 5Nm и это самый минимум от которого можно начинать стоить машину. Какой то игрушечный редуктор выходит.

Спасибо за ответ Мотор вот этот http://ali.onl/e0n
Чуть не заказал уже.

Тогда лучше такой взять ? http://ali.onl/e0p
Шумный наверное будет. Что то я совсем запутался в китайских ньютонах...Тему перечитывал несколько раз.