(Nickand @ 24-07-2019 - 22:35) Только что срубил на участке три дерева, жена принесла новую одежду. Отдыхаю.... Что-то не так? А порубочный талон есть?
Нкнр
(Ором @ 24-07-2019 - 21:39) (Nickand @ 24-07-2019 - 22:35) Только что срубил на участке три дерева, жена принесла новую одежду. Отдыхаю.... Что-то не так?А порубочный талон есть? А что я срубил ? Когда? )))
Ором
(Nickand @ 24-07-2019 - 23:03) (Ором @ 24-07-2019 - 21:39) (Nickand @ 24-07-2019 - 22:35) Только что срубил на участке три дерева, жена принесла новую одежду. Отдыхаю.... Что-то не так?А порубочный талон есть?А что я срубил ? Когда? ))) Все зафиксировано. Пасан сказал пасан от свои9 слов не отказывается. Могц прислать свой яндекс кашелек для решения вопроса.
Нкнр
(Ором @ 24-07-2019 - 22:07) (Nickand @ 24-07-2019 - 23:03) (Ором @ 24-07-2019 - 21:39) А порубочный талон есть?А что я срубил ? Когда? )))Все зафиксировано. Пасан сказал пасан от свои9 слов не отказывается. Могц прислать свой яндекс кашелек для решения вопроса. Гусары денег не берут.
Ором
(Nickand @ 24-07-2019 - 23:18) Гусары денег не берут. Так мы не гусары, мы русалко надзор.
Wiya
(Nickand @ 24-07-2019 - 22:35) Что-то не так? ща объясню на грязное тело нет никакого смысла надевать новую одежду,вонять будет все равно надо было пойти в душ и надеть чистую одежду это все можно сделать самому
а инвалиды скорей всего не пошли бы рубить деревья даже если и как то умудрились срубить,ему надо помочь дойти/доехать до душа,помочь по возможности/если требуется принять душ, помочь одеться по требованию/по возможности
я понятно объяснила?
но я бы инвалидов,не способных самостоятельно передвигаться,посоветовала бы воздержаться от опасных работ
Fleur de Lys
(Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 01:49) У меня очень красивый муж. Даже сейчас. Ему реально достаточно просто опрятно одеться. Он мне соответствует в полной мере. Верю :-) Но не всем же так везет. Вот мой вполне симпатичный, да… но все-таки не идеальный внешне от природы. И когда мы начали встречаться… ну, он явно мне не соответствовал – так что пришлось интенсивно заняться его внешним обликом) Ну и потом, когда помогала ему со знакомствами, с карьерой, тоже. и просто я уверена в своем вкусе, так что изредка и сейчас подсказываю, если мне кажется, что ему что-либо подойдет :-) Я считаю ,что человек красит одежду,а не наоборот. Вот тут мы полностью разойдемся во взглядах!)) Я бы сказала, что одежда и аксессуары способны довести внешность до совершенства – или же наоборот. И если для женщины много всяких вариатов...то для мужчины,в завистмости от его типажа и места-классика и кэжуал. Ничего суперсложного,ничего не нужно скрывать и подчеркивать) Ой, нет! Даже элементарная колористика: оттенки, композиция цветов, глубина и насыщенность – это все должно соответстовать как глазам, коже, волосам, так и месту, так и ситуации. Там очеь, очень много мелочей, которых большинство мужчин не осознают.
скрытый текст
и, честно, это просто самой приятно помогать даже в мелочах, заботиться и все такое. Например, мне нравится смотреть, как ест то, что я приготовила. Это так… ну, я совершенно не вижу ничего неправильного. Ведь отношения состоят не только из секса! Разве можно не хотеть оберегать своего мужчину, пусть даже и в меру своих скромных возможностей? В тех мелочах, где можешь помочь?
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 25-07-2019 - 10:58
Ором
(Wiya @ 25-07-2019 - 10:52) на грязное тело нет никакого смысла надевать новую одежду,вонять Как так? А какой смысл вообще одеваться? И как быть если нет душа?
Это сообщение отредактировал Ором - 25-07-2019 - 11:01
Fleur de Lys
(Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 13:04) (ОНА) @ 24-07-2019 - 12:45) Вот читаю и думаю, здесь не в одежде дело. Все одеваются. Отношение какое-то непонятное между супругами: ни заботы, ни внимания, ни той же доброты и душевности, в конце концов. Каждый сам по себе, нет никакого МЫ. (( грустно... У взрослых самостоятельных людей форма отношений иная,верно. Слияние минимальное,лучше,если вообще нет-то есть,осознается отдельность другого и что он не часть тебя,а сам по себе. Это совсем другой уровень. «Иная форма», «другой уровень» - это почти как тут в разделе измен, где регулярно утверждают, что «свободные отношения» – это якобы «более высокий продвинутый уровень» ;-)) Забота и внимание бывают хороши,если второй в них нуждается,просит об этом. А если нет,то как будет восприниматься навязываемая забота? Вот это, имхо, намного более подходит под сравнение с маленьким ребенком - если мужчина реально вообще не может сам прилично одеться и просит помощи)
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 25-07-2019 - 11:18
Wiya
(Ором @ 25-07-2019 - 10:59) (Wiya @ 25-07-2019 - 10:52) на грязное тело нет никакого смысла надевать новую одежду,вонятьКак так? А какой смысл вообще одеваться? И как быть если нет душа? сделать его самому,ну или нанять спецов а как они живут , без гигиены совсем?
Wiya
(Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 10:55) и, честно, это просто самой приятно помогать даже в мелочах, заботиться и все такое. Например, мне нравится смотреть, как ест то, что я приготовила. Это так… ну, я совершенно не вижу ничего неправильного. Ведь отношения состоят не только из секса! Разве можно не хотеть оберегать своего мужчину, пусть даже и в меру своих скромных возможностей? В тех мелочах, где можешь помочь? вот у меня сразу ассоциации возникают с оч маленькими детьми,когда они только самостоятельно учатся держать столовые предметы и кушать) в голове моей не укладывается подобное материнское отношение к мужчине,как к годлвалому малышу,не обижайтесь))) просто лично мне никогда такого не понять) оберегать мужчину,хм ну точно мамкое отношение меня не возбуждают мужчины-дети сразу какой то когнитивный диссонанс происходит)
еще иногда умиляет как чавкают коты)))
Ором
(Wiya @ 25-07-2019 - 11:16) сделать его самому,ну или нанять спецов а как они живут , без гигиены совсем? И вместо водички песок сыпать.
Человеку душ не нужен. Нужно соблюдать определённые правила и можно месяцами не мыться. Причём запах ни одна собака не учует.
Wiya
представила как я наблюдаю за мужчиной как он ест,а главное я не могу понять смысла этого наблюдения,зачем? фунед так можно и фригидность заработать одевать его ухаживать как за дитем убирать его вещи бррррр страшный сон чур меня
Wiya
(Ором @ 25-07-2019 - 11:29) (Wiya @ 25-07-2019 - 11:16) сделать его самому,ну или нанять спецов а как они живут , без гигиены совсем?И вместо водички песок сыпать.
Человеку душ не нужен. Нужно соблюдать определённые правила и можно месяцами не мыться. Причём запах ни одна собака не учует. анед таких нам не нать ни условий ни мужчин
я оч сильно реагирую на запахи не мой варик
Siren-by-the-Sea
(Wiya @ 25-07-2019 - 11:20) (Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 10:55) и, честно, это просто самой приятно помогать даже в мелочах, заботиться и все такое. Например, мне нравится смотреть, как ест то, что я приготовила. Это так… ну, я совершенно не вижу ничего неправильного. Ведь отношения состоят не только из секса! Разве можно не хотеть оберегать своего мужчину, пусть даже и в меру своих скромных возможностей? В тех мелочах, где можешь помочь?вот у меня сразу ассоциации возникают с оч маленькими детьми,когда они только самостоятельно учатся держать столовые предметы и кушать) в голове моей не укладывается подобное материнское отношение к мужчине,как к годлвалому малышу,не обижайтесь))) просто лично мне никогда такого не понять) оберегать мужчину,хм ну точно мамкое отношение меня не возбуждают мужчины-дети сразу какой то когнитивный диссонанс происходит)
еще иногда умиляет как чавкают коты))) Мне кажется, это особенность русских женщин. Забота до навязчивости, стремление быть семейным командиром. Причём не только с мужчинами, а с детьми и прочими родственниками. Сама в себе иногда ловлю эти позывы.
Нкнр
(Ором @ 25-07-2019 - 10:29) (Wiya @ 25-07-2019 - 11:16) сделать его самому,ну или нанять спецов а как они живут , без гигиены совсем?И вместо водички песок сыпать.
Человеку душ не нужен. Нужно соблюдать определённые правила и можно месяцами не мыться. Причём запах ни одна собака не учует. А какие правила? А запах котов помогут вывести? А то квартиру не покупают)))
Fleur de Lys
(Wiya @ 25-07-2019 - 11:20) (Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 10:55) и, честно, это просто самой приятно помогать даже в мелочах, заботиться и все такое. Например, мне нравится смотреть, как ест то, что я приготовила. Это так… ну, я совершенно не вижу ничего неправильного. Ведь отношения состоят не только из секса! Разве можно не хотеть оберегать своего мужчину, пусть даже и в меру своих скромных возможностей? В тех мелочах, где можешь помочь? вот у меня сразу ассоциации возникают с оч маленькими детьми,когда они только самостоятельно учатся держать столовые предметы и кушать) в голове моей не укладывается подобное материнское отношение к мужчине,как к годлвалому малышу,не обижайтесь))) просто лично мне никогда такого не понять) оберегать мужчину,хм ну точно мамкое отношение меня не возбуждают мужчины-дети сразу какой то когнитивный диссонанс происходит)
еще иногда умиляет как чавкают коты))) А я не понимаю, откуда такие ассоциации! Лично меня, например, никогда не привлекали несамостоятельные, инфантильные парни. Но даже самый лучший, самый сильный мужчина может быть в чем-то слаб, нуждаться в помощи и поддержке. И нет тут ничего такого! Хотя ладно, я все равно вряд ли смогу понятнее объяснить)) Но, просто, нельяз же , чтобы всегда вся поддержка, защита и забота были однонаправлены лишь от него в отношении тебя)
скрытый текст
А коты - милашки, согласна
(Siren-by-the-Sea @ 25-07-2019 - 11:41) Мне кажется, это особенность русских женщин. Забота до навязчивости, стремление быть семейным командиром. Причём не только с мужчинами, а с детьми и прочими родственниками. Сама в себе иногда ловлю эти позывы. Я думаю, нет ткой особенности,совсем ничего командирского. Скорее, вот так:
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 25-07-2019 - 12:13
Ором
(Nickand @ 25-07-2019 - 12:05) А какие правила? А запах котов помогут вывести? А то квартиру не покупают))) Правильно и правильную пищу принимать надо.котам не поможет.
Wiya
(Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 12:06) А я не понимаю, откуда такие ассоциации! Меня никогда не привлекали несамостоятельные, инфантильные парни. Но даже самый лучший, самый сильный мужчина может быть в чем-то слаб, нуждаться в помощи и поддержке. И нет тут ничего такого! Хотя ладно, я все равно вряд ли смогу понятнее объяснить)) Просто нельяз же , чтобы всегда вся поддержка, защита и забота были однонаправлены лишь от него в отношении тебя)
скрытый текст
А коты - милашки, согласна
ну как не привлекали,если выбрали такого?) подсознание не обманешь))) да,действительно, мы никогда друг друга не поймем,разные ментальные прошивки) вот как Сирена сказала выше- существует такая прошивка у русских женщин хоть я той же национальности,просто у меня такой прошивки нет,есть другая)))
речь не идет от всеобщей отстраненности от мужчины,речь ведем именно о моменте обслуживания мужчины вот я такое не приемлю ,не рождена быть обслугой, мне нравится чтоб ухаживали за мной,именно такая роль мужчины и отведена в моем мире,в моей прошивке)))) согласна только на детей и исключительно на них (ну и животных))) и то- до определенного возраста,дальше самисами,исключительно помощь по моему желанию или редкой просьбе)
Siren-by-the-Sea
нельяз же , чтобы всегда вся поддержка, защита и забота были однонаправлены лишь от него в отношении тебя)
Я задумалась, и не вспомнила ни одного кое-как одетого мужчину рядом со мной или даже на подступах, в настоящем и прошлом. Для меня это подсознательно важно, наверное, умеет ли человек себя презентовать во внешний мир, нужно ли ему это. Поэтому вариант, когда я собираю ему одежду на день или командировку, просто не осуществим в моей картине мира. Зато я фанатею по здоровью и вот тут осаживаю себя в заботе)
Нкнр
(Siren-by-the-Sea @ 25-07-2019 - 11:58) нельяз же , чтобы всегда вся поддержка, защита и забота были однонаправлены лишь от него в отношении тебя) Я задумалась, и не вспомнила ни одного кое-как одетого мужчину рядом со мной или даже на подступах, в настоящем и прошлом. Для меня это подсознательно важно, наверное, умеет ли человек себя презентовать во внешний мир, нужно ли ему это. Поэтому вариант, когда я собираю ему одежду на день или командировку, просто не осуществим в моей картине мира. Зато я фанатею по здоровью и вот тут осаживаю себя в заботе) То есть Вы не боитесь, что на презентацию он наденет пиджак , галстук и джинсы?)
Лукреция Борджиа
((ОНА) @ 24-07-2019 - 13:59) (Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 12:04) У взрослых самостоятельных людей форма отношений иная,верно. Слияние минимальное,лучше,если вообще нет-то есть,осознается отдельность другого и что он не часть тебя,а сам по себе. Это совсем другой уровень. Забота и внимание бывают хороши,если второй в них нуждается,просит об этом. А если нет,то как будет восприниматься навязываемая забота?Какой другой уровень? Семья это МЫ, а не каждый сам по себе. А здесь веет от большинства дам сплошным холодом и категоричностью, и все им должны.
*понимаю, все идет из детства. У меня были любящие родители, которые на 20м году жизни обвенчались. Я видела со стороны всегда любовь, заботу и внимание. Да, они и ругались, бывало, но тут же мирились и представляли собой единое целое. И когда мама заболела, отец не запил или бросил ее, а ухаживал до последнего, ибо они всегда ВМЕСТЕ, и то самое целое. Бабка с дедом более 60ти лет в браке, и тоже вместе, хотя чего только у них не было, дай бог им здоровья.
**сама живу с очень властным и самодостаточным мужчиной, военный герой, который безганично благодарен за мою заботу. Да, он не просит, я сама это делаю. Поверьте,не только у Вас родители жили всю жизнь. У многих так. Когда Вы воспринимаете человека,как свою часть-Вы невольно проецируете на него свои мысли,желания и чаяния,расписываясь везде за него. Вот и одежду ему подбираете,а он даже не просил. А вдруг ему не нравится то,во что Вы его наряжаете?)
Лукреция Борджиа
(Nickand @ 24-07-2019 - 14:23) (Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 00:52) (Nickand @ 23-07-2019 - 18:12) Когда в разъездах неделю или две - как удобно жене просто сказать сколько дней совещаний, сколько переездов, сколько в цеху. И все там уже лежит . Это вам не рубашку с галстуком на сегодня по цвету подобрать)) все сложнее в жизни трудяги.Не знаю. Мой сам все складывает себе.А моя не только складывает , а и до последней секунды перед отъездом на шее висит. А у нас никто ни на ком не висит,к счастью. Я липучек долго не выдерживаю,муж тоже.
Нкнр
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 15:54) (Nickand @ 24-07-2019 - 14:23) (Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 00:52) Не знаю. Мой сам все складывает себе.А моя не только складывает , а и до последней секунды перед отъездом на шее висит.А у нас никто ни на ком не висит,к счастью. Я липучек долго не выдерживаю,муж тоже. Вот он и пускай сам себе . А мы вдвоем ))
Лукреция Борджиа
(Nickand @ 25-07-2019 - 17:19) (Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 15:54) (Nickand @ 24-07-2019 - 14:23) А моя не только складывает , а и до последней секунды перед отъездом на шее висит.А у нас никто ни на ком не висит,к счастью. Я липучек долго не выдерживаю,муж тоже.Вот он и пускай сам себе . А мы вдвоем )) Ну конечно,пускай) Каждому своё.
Лукреция Борджиа
(Ором @ 24-07-2019 - 20:25) (Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 13:45) То есть,мужик умственный инвалид,без помощи извне ничего не может)И? Инвалиды не люди и счастливы не могут быть? Этому человеку счастливо, зачем к нему со своей меркой лезть? Или это такая форма зависти или чрезмерное чувство справедливости? Зависть,конечно Мне-то никто чемодан не собирает,все сама-сама...
(ОНА)
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 15:52) Вот и одежду ему подбираете,а он даже не просил. А вдруг ему не нравится то,во что Вы его наряжаете?) Не нравится, так и скажет. Что вообще за утрирование? Дебильные ассоциации с инфантилами и мямлями?))
*речь не идет о чрезмерной и слепой опеке, как вы тут с некоторыми форумчанками представляете.
**у кого родители прожили ВМЕСТЕ долго и счастливо, там и есть МЫ (как СЕМЬЯ).
Лукреция Борджиа
((ОНА) @ 25-07-2019 - 18:55) (Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 15:52) Вот и одежду ему подбираете,а он даже не просил. А вдруг ему не нравится то,во что Вы его наряжаете?)Не нравится, так и скажет. Что вообще за утрирование? Дебильные ассоциации с инфантилами и мямлями?))
*речь не идет о чрезмерной и слепой опеке, как вы тут с некоторыми форумчанками представляете.
**у кого родители прожили ВМЕСТЕ долго и счастливо, там и есть МЫ (как СЕМЬЯ). Это ваше понимание семьи,в меру развития.
Fleur de Lys
(Wiya @ 25-07-2019 - 12:17) ну как не привлекали,если выбрали такого?) подсознание не обманешь))) да,действительно, мы никогда друг друга не поймем,разные ментальные прошивки) вот как Сирена сказала выше- существует такая прошивка у русских женщин хоть я той же национальности,просто у меня такой прошивки нет,есть другая))) Эт не ,не надо!) Я, наоборот, выбрала самого внутренне сильного, умного, непреклонного, амбициозного и понимающего меня парня :-) речь не идет от всеобщей отстраненности от мужчины,речь ведем именно о моменте обслуживания мужчины А я не вижу здесь никакой обслуги. Просто если вы двое реально пара ,вдвоем, то все взаимно, нет никакого обслуживания. Оба равны в поддержке друг друга (в меру возможностей, конечно) (Siren-by-the-Sea @ 25-07-2019 - 12:58) Я задумалась, и не вспомнила ни одного кое-как одетого мужчину рядом со мной или даже на подступах, в настоящем и прошлом. Для меня это подсознательно важно, наверное, умеет ли человек себя презентовать во внешний мир, нужно ли ему это. Поэтому вариант, когда я собираю ему одежду на день или командировку, просто не осуществим в моей картине мира. Зато я фанатею по здоровью и вот тут осаживаю себя в заботе) Ну зачем утрировать? Разве где-то говорилось про «кое-как»? Но может быть просто хорошо - а можно помочь, чтобы стало совсем замечательно. Или представьте ,что приглашены на прием к Королеве Англии. Надо же постараться, чтобы она подумала: «Oh, my God! He's so gorgeous!» )))
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 25-07-2019 - 20:52
A'nomaly
(Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 19:49) Или представьте ,что приглашены на прием к Королеве Англии. Надо же постараться, чтобы она подумала: «Oh, my God! He's so gorgeous!» ))) Почему то я так и подумала, что мужей, у наших форумчанок королева Англии на приемы приглашает)
RagnaROCK
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:37) (ОНА) @ 25-07-2019 - 18:55) (Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 15:52) Вот и одежду ему подбираете,а он даже не просил. А вдруг ему не нравится то,во что Вы его наряжаете?)Не нравится, так и скажет. Что вообще за утрирование? Дебильные ассоциации с инфантилами и мямлями?))
*речь не идет о чрезмерной и слепой опеке, как вы тут с некоторыми форумчанками представляете.
**у кого родители прожили ВМЕСТЕ долго и счастливо, там и есть МЫ (как СЕМЬЯ).Это ваше понимание семьи,в меру развития. А вот это уже, извините, перебор. Это ж какое такое развитие должно быть у человека? Никак до Вашего не дотягивает? Можете хоть забанить дружно, но самомнения Вам не занимать. Последнее слово за Вами, естественно, по праву центровой фигуры дискуссии.
Рыжа
(RagnaROCK @ 25-07-2019 - 21:04) (Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 20:37) (ОНА) @ 25-07-2019 - 18:55) Не нравится, так и скажет. Что вообще за утрирование? Дебильные ассоциации с инфантилами и мямлями?))
*речь не идет о чрезмерной и слепой опеке, как вы тут с некоторыми форумчанками представляете.
**у кого родители прожили ВМЕСТЕ долго и счастливо, там и есть МЫ (как СЕМЬЯ).Это ваше понимание семьи,в меру развития.А вот это уже, извините, перебор. Это ж какое такое развитие должно быть у человека? Никак до Вашего не дотягивает? Можете хоть забанить дружно, но самомнения Вам не занимать. Последнее слово за Вами, естественно, по праву центровой фигуры дискуссии. Свое мнение о пользователе можете выразить в ПМ, а не устраивать из темы филиал "болталки". Ко всем обращаюсь.
Fleur de Lys
(A'nomaly @ 25-07-2019 - 21:03) (Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 19:49) Или представьте ,что приглашены на прием к Королеве Англии. Надо же постараться, чтобы она подумала: «Oh, my God! He's so gorgeous!» ))) Почему то я так и подумала, что мужей, у наших форумчанок королева Англии на приемы приглашает) Это я так, в качестве примера, к чему надо стремиться) А то почему сразу «собирать одежду на работу» - ведь еще есть светская жизнь
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 25-07-2019 - 22:35
Нкнр
(Лукреция Борджиа @ 25-07-2019 - 15:54) (Nickand @ 24-07-2019 - 14:23) (Лукреция Борджиа @ 24-07-2019 - 00:52) Не знаю. Мой сам все складывает себе. А моя не только складывает , а и до последней секунды перед отъездом на шее висит. А у нас никто ни на ком не висит,к счастью. Я липучек долго не выдерживаю,муж тоже. А мне одни липучки попадаются, мне очень нравятся , особенно вечером и утром)) ... Мне кажется, что большинство женщин всё-таки липучки и есть.
Это сообщение отредактировал Nickand - 25-07-2019 - 22:42
Wiya
(Fleur de Lys @ 25-07-2019 - 20:49) (Wiya @ 25-07-2019 - 12:17) ну как не привлекали,если выбрали такого?) подсознание не обманешь))) да,действительно, мы никогда друг друга не поймем,разные ментальные прошивки) вот как Сирена сказала выше- существует такая прошивка у русских женщин хоть я той же национальности,просто у меня такой прошивки нет,есть другая)))Эт не ,не надо!) Я, наоборот, выбрала самого внутренне сильного, умного, непреклонного, амбициозного и понимающего меня парня :-) речь не идет от всеобщей отстраненности от мужчины,речь ведем именно о моменте обслуживания мужчиныА я не вижу здесь никакой обслуги. Просто если вы двое реально пара ,вдвоем, то все взаимно, нет никакого обслуживания. Оба равны в поддержке друг друга (в меру возможностей, конечно) (Siren-by-the-Sea @ 25-07-2019 - 12:58) Я задумалась, и не вспомнила ни одного кое-как одетого мужчину рядом со мной или даже на подступах, в настоящем и прошлом. Для меня это подсознательно важно, наверное, умеет ли человек себя презентовать во внешний мир, нужно ли ему это. Поэтому вариант, когда я собираю ему одежду на день или командировку, просто не осуществим в моей картине мира. Зато я фанатею по здоровью и вот тут осаживаю себя в заботе)Ну зачем утрировать? Разве где-то говорилось про «кое-как»? Но может быть просто хорошо - а можно помочь, чтобы стало совсем замечательно. Или представьте ,что приглашены на прием к Королеве Англии. Надо же постараться, чтобы она подумала: «Oh, my God! He's so gorgeous!» ))) я вижу совершенно иное)))